"Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;)

ex_Dancer, запаха как раз небыло. Только тарахтит громко.

может потому, что ты не беременная женщина?

А мы тем временем занялись фасадом.Герметизируем швы газобетона, утепляем 10кой пенопласта, сверху штукатурка.

ex_Dancer, А ты не рассматривал вариант сделать стену из газобетона 60 см(блоки повернуть)? Насколько это сделало бы дом теплее?

vvoks, Увеличение теплоизоляции стены в 2 раза для среднестатического дома = экономия тепла всего на 15%. Смысла выводить коэффициенты выше 6 по стене нет. Выброшенные деньги. Лучше уже сделать вентиляцию с рекуперацией с легким подпором - даст гораздо больше.
Да и потеря 50см по контуру дома - это жестокое решение.

Дровосек, т.е. лучше 40 + 10 см пенопласта или базальтовой ваты? а какой "теплее" фасад - обычный или вентилируемый?

Added after 1 minutes:

 ex_Dancer, пенопласт сеткой армируете ?

да как то не думал, тем более у нас газоблок с системой паз-гребень.
Пенопласт клеят на клей, усиливают дюбелями(грибками), потом сетка с стяжкой и штукатурка

ex_Dancer,спасибо , уже закончили?

Отвечу за Дровосека. Я как то считал, и у меня получилось что при толщине газобетона больше 400 мм утеплять его нецелесообразно в течение ближайших 10-15 лет, дальше надо пересматривать стоимость энергоносителей.
Т.е. стоимость пирога стены растет быстрее чем экономия на отопление. Считал для электрокотла.

Пенопластом газоблок утеплять не рекомендуют, для базальтовой ваты желателен вентзазор, что недешево.

blacktigra, Может утеплять и не целесообразно( не считал) , но фасад просит декоративной отделки , и если взять все в комплексе , то пункт "утепление" на конечную стоимость отделки тянет процентов этак 20-30 , и , думаю , им принибречь просто глупо.

В курсе тепломассобмена меня не учили пользоваться критерием "глупо" при определении необходимости теплоизоляции. Мне ближе понятие "экономическая целесообразность".

blacktigra, Ок , тогда в предыдущем моем посте прошу читать слово "глупо" как "не экономически целесообразно"
ПыС. Курс тепломассобмена проходил только в отношении пива  

blacktigra, Оно то да, если считать идиальную стену из идиального ГБ. НО в реальных условиях стена состоит и из швов гб, армпоясов(где R не такой веселый), перемычек над окнами, откосов и тп.
Можно было поутеплять все это локально, но как бы оно выглядило эстетически - хз. Да и вообще, жадность у нас в крови)))
Соглашусь с  Serg999, на фоне фасада стоимость утеплителя не так и страшна

Added after 10 minutes:

[quote="blacktigra]
Костя, позволь не согласится. Эуропейцы во всю утепляют ячеистые бетоны ППСом, примеров масса в том же Мураторе.
Сам факт "дышащих стен" для меня чем то подобен всяким "нано покрытиям" и "Хадо" Когда то не ленился,считал сколько влаги должны выдыхать дышащие стены за сутки. Получалось чайная ложка в год.  
Плюс, ГБ можно утеплять пенопластом, при условии что внутренняя отделка сделана паронепроницаемо, а сам ГБ за 2 года стояния под открытым небом уже набрал равновесную(или как там ее) влажность,ага?

blacktigra, у меня у знакомых дом и газобетона 37 см, после утепления 5 см ППСом и штукатурки потребление газа упало процентов на 20-25.  
ex_Dancer,так работы закончили? и во сколько "встал" фасад(если не секрет )?

vvoks, Попробую ответить за ex_Dancer,   если работали наемные то 200грн\м2 , но Вася , думаю , смог "влезть" и в 180 , хотя это и сложно Если же сам , то в 100 грн\м2 "под ключ"

не, еще не закончили. В понедельник только начинали, вторник и половина среды-дожди, теперь наверстываем упущенное. По стоимости скажу когда закончим, еще много нюансов.

Пс работает полноценная бригада, я только подвожу патроны и контролирую процесс... Сам не взялся бы за это под страхом смерти, т.к. в моем автомалярном мозгу шпатлевка должна измерятся граммами, а не мешками

Added after 9 hours 43 minutes:

Нарисовался вопрос: Кондюшник вешали на газоблок, расстояние от внешнего блока до стены было +\-15см. Теперь между ними запихивают пенопласт 10см. Достаточно ли будет кондею зазора в 5см до стены, или перевешивать? Кто в кугггсе?

ex_Dancer, не достаточно рекомендации от 10 до 15 см . таки надо отдалять.
blacktigra, это в идеале .... а по факту - мокрый пено газо = нифига не теплоизолятор - поэтому что либо закрывающее его принципиально от осадков - в данном случае пенопласт со своим "пирожком" - дешевле не бывает.

Расклада пено/газо 200-250мм + 100мм пенопласта - дешевле сейчас не существует.
Поэтому расчетные цифры в 5% .... вылазят в практические как выше говорят 20-25%. И поэтому сроки окупаемости не 10-15 ... а в 4-5 раз меньше.
Все минусы пенопласта перевешивает его стоимость реализации. Кстати берете дизайнера - обьясняете вопрос минимальной эстетики обшивки пенопластом - просите помозговать над проблемой - думаю что то выдаст.

Не могу тебе запретить не соглашаться со мной. Это твое решение, надеюсь оно было взвешенным и обдуманным. Тем более что ты уже начал утеплять, и наверняка менять свое решение не будешь.

Я руководствовался таким соображением - паропроницаемость материалов стены рекомендуется увеличивать изнутри наружу, поэтому пенопласт не самый лучший вариант для утепления газобетона.



А можно информацию в абсолютных величинах? Сколько потребление в кубах было до, и сколько после? И сколько стоили работы по утеплению? Спасибо.



Я не совсем понял суть этого словесного потока, поэтому не могу ни согласиться ни возразить.

В своих расчетах я принимал в качестве утеплителя минераловатные плиты, поэтому стоимость утепления была дороже пенопласта. Отсюда и срок окупаемости больше.

blacktigra, цифр точных нет , работы по утеплению с материалами (ППС + короед)стоили около 36 000 грн для дома 8.5 на 10.5

blacktigra, минералка очень дорого и честно надо что бы делали шарящие люди.

Вы помоему даже себя не понимаете (без обид).
"Я как то считал, и у меня получилось что при толщине газобетона больше 400 мм утеплять его нецелесообразно в течение ближайших 10-15 лет" - мы просто понимали что вы имеет введу не утеплять нифига и не закрывать. И общались в этом ракурсе.
А в принципе на счет "дышания" соглашусь с  ex_Dancer,  и Паропроницаемости ... Ну например зима - "неотвод" даже помогает так как воздух пересушен, переходные пеиоды когда везде влажность сумашедшая - ну не будет никуда уходить влага в принципе. И вопрос проветривания делает все эти вещи в 40 раз лучше.

И эт - если расчет был 10-15лет на минвате - то пенопласт будет минимум в 2 раза дешевле - а это уже 5-7,5 лет, что для личного строительства уже являеться актуальным числом. Утепление стен до коэффа 3-3,5 имеет смысл. По вопросу цена/экономия.

Да на что уж тут обижаться. Я наоборот благодарен что меня, дурака, тут научат.  
В институте не смогли, зато на автомобильном форуме наверстаю.  
(Без обид).

Added after 33 seconds:

 vvoks, а сколько из это цифры потянул ППС?

blacktigra,      
Подитожим - утепление стоит своих денег.
И эт - а вы в своем расчете - учитывали подорожание теплоносителей. (непомню точно, но если не изменяет память электрика в среднем +13% в год, газ +30% в год). А то давенько ТЕО не считал по отношению к газу.

blacktigra, пенопласт нынче около 450грн/куб

Это вопрос или утверждение? Если первое, то да, учитывал.

рЫбята, мне кажется, считать теплоту стены только по коефициенту газоблока - слегка не правильно. Есть же еще и швы, и сам газоблок не идиально однородный, и армпояса, и каменьщик с бодуна, и откосы, и перемычки над окнами\дверями.
А то получается, как будто машина с 100лс будет быстрее машины с 99лс и пофик на все остальное)))

+100!

Added after 57 minutes:



около 5 000 , учитывая, что толщина всего 5 см - клеили сами.