Honda Mafia

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

JustMe — Mon, 27 Oct 2014 21:38:34 GMT

Давно не отписывались. Живем уже 3 года. Уже вчетвером живем))
Из глобальных новшеств - отмостка+парковка залиты... а, наверное, и все)
Очень помогла комнатка "кабинет-гостевая" на первом этаже для проживания гостя, который не мог подниматься на второй этаж.
Иногда дом осаждают божьи коровки
Собака наша усиленно несет службу.
Средний расход электрики за три года - 1200 кВт в месяц. Тариф 0,45 (сейчас), т.е. 540 грн/мес по нынешним ценам.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Mon, 01 Apr 2013 17:56:39 GMT

Kafka, за зиму особых косяков не всплыло. Разве что цоколь "холодит" пол немного. не успели до морозов утеплить...
Планы на весну - таки закончить фасад(декоративная штукатурка с покраской), забацать отмостку вокруг дома+дорожки+парковку залить. Ну, это если весна таки прийдет

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

Kafka — Thu, 28 Mar 2013 18:36:59 GMT

Вася, продолжай.
Что всплыло за зиму?
Задачи на весну?
П.С. Фангруппа.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

Дровосек — Wed, 19 Dec 2012 12:49:17 GMT

ex_Dancer, тихо тихо .... а я говорил блоки блоками, но утепление рулит.
Но я думаю просто в более обжитом доме меньше ситуаций с сквозняками стало. Может вентиляторы поставили .. .и т.д. и т.п.
Но в любом случае грац

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Wed, 19 Dec 2012 09:58:43 GMT

сижу и улыбаюсь как идиот. Сравнили платежи за свет в прошлом декабре,2011года и нынешние, после утепления.
2011год - 890грн
2012год - 560грн
Да и кто помнит, в прошлом году декабрь был немножко теплее плюс мы отапливали полноценно только 1 этаж, на втором(тогда еще не жилом) поддерживали дежурные 15-16С.

Отакэ.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

JustMe — Mon, 03 Dec 2012 13:48:09 GMT

А тем временем... фасад отштукатурен, водосточка сделана.
Теперь пару дней до завершения сарая!!! Это такая радость!
Так приятно пахнет деревом. Особенно сегодня, когда завалило снегом!)

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

СВАРОГ — Sun, 25 Nov 2012 17:42:34 GMT

ex_Dancer:

СВАРОГ:

Фото пізніше.

Added after 53 seconds:

.

[list=]
пока долистал фотки до конца, забыл о чем ваще тема)))
Плюс болгарки с крышами...
Может лучше в отдельную вынести? Сильно попрошу

Як варіант) Коли буду готовий щось цікаве показати - створю окрему тему) Поки тут писати не буду) Домовились)

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

GASHIK — Sat, 24 Nov 2012 22:50:52 GMT

Serg999:
Чем резали , чем резали.....оно тебе надо

Ага, ага, вопросов больше не имею

Added after 55 seconds:

Serg999:Ну а если честно , то вменяемые крышники болгаркой резать не будут.

Вменяемые хозяева крышу крыть металлом тоже не будут Или даже если будут, то должны знать технологию укладки такой крыши в таком случае. Нигде ниразу!!! я не видел соблюдения этой технологии!

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Sat, 24 Nov 2012 17:36:56 GMT

СВАРОГ:

Фото пізніше.

Added after 53 seconds:

.

[list=]
пока долистал фотки до конца, забыл о чем ваще тема)))
Плюс болгарки с крышами...
Может лучше в отдельную вынести? Сильно попрошу

Или давайте отдельный раздел создадим, типа ХондаСтройка. Вариант?
BlackAlex, с цветом у нас кризис))) Перекрестились что зима впереди - и правда будет время подумать.

Added after 2 minutes:

chief39:

vvoks:chief39, ты покупать этот домик хочешь или что?

Ага.

Кстати вот http://fn.ua/view.php?ad_id=2195403&page=0&adtype=2
Может кто погадает по фотографии, я отчаюсь и пойду оплакивать неудавшуюся карьеру фермера

Слушай, может и обсуждали в телефоне...но не вспомню. А что у этого домика(из обьявы) внутри? на какой стадии?

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

Serg999 — Sat, 24 Nov 2012 06:24:46 GMT

GASHIK: Серег. Крыши крыли металлом? Чем резали?

Пля )) Тогда крепить металл болтами тоже низзя, портится покрытие, ржавчина... Фигня какая-то ))

Я так понимаю , при закрутке болтов и при резке болгаркой температурный режим не совсем тот же
Чем резали , чем резали.....оно тебе надо
Ну а если честно , то вменяемые крышники болгаркой резать не будут.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

GASHIK — Sat, 24 Nov 2012 00:43:18 GMT

Serg999:

GASHIK:blacktigra, хз, сколько на стройках был - никада не видел
Пусть есть такая штука, так а болгарка чем хуже?

Палит при резе покрытие метала , что в дальнейшем чревато ржавением оного.

Это что за металл должен быть на крыше, что-бы он ржавел от того, что покрытие снято/спалено/поцарапано... Серег. Крыши крыли металлом? Чем резали?

Пля )) Тогда крепить металл болтами тоже низзя, портится покрытие, ржавчина... Фигня какая-то ))

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

Serg999 — Fri, 23 Nov 2012 22:17:59 GMT

GASHIK:blacktigra, хз, сколько на стройках был - никада не видел
Пусть есть такая штука, так а болгарка чем хуже?

Палит при резе покрытие метала , что в дальнейшем чревато ржавением оного.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

GASHIK — Fri, 23 Nov 2012 15:16:44 GMT

blacktigra, хз, сколько на стройках был - никада не видел
Пусть есть такая штука, так а болгарка чем хуже?

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

blacktigra — Fri, 23 Nov 2012 14:25:31 GMT

JustMe, а что с наружкой кондиционера решили? Снимали, или нет?

chief39, GASHIK, есть вот такая штука:

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

BlackAlex — Fri, 23 Nov 2012 13:15:48 GMT

СВАРОГ, не порядок, а где лого на последних машинках? Vtec?

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

СВАРОГ — Fri, 23 Nov 2012 10:45:59 GMT

все вилучив. Створюю власну тему

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

GASHIK — Fri, 23 Nov 2012 10:35:08 GMT

chief39, сосватать тебе брательника в качестве эксперта?

Added after 1 minutes:

netvalerka, тот же вопрос - а чем металл еще резать окромя болгарки?

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

chief39 — Fri, 23 Nov 2012 10:28:11 GMT

netvalerka:chief39, на кровле много подрезки было, посмотри чтобы металлочерепица была резана без болгарки! и гарантию стребуй оформленную на тебя.

А чем это чревато? Болгарка.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

BlackAlex — Fri, 23 Nov 2012 09:23:20 GMT

красить в один цвет будете? Или как то оживите? за заиму можно поэксперементировать в фотошопе или еще какой программе.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

JustMe — Fri, 23 Nov 2012 08:42:02 GMT

Для памяти (нам же): закончили штукатурить дом 9.11. Сделали подшивку крыши, отливы. Покраску перенесли на весну из-за погоды.
Смету пока что не подбили. Но много.

И опять выкачали яму 21.11.
Сарай начали делать 22.11 (не учитывая фундамента - ранее сделали).

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

netvalerka — Fri, 16 Nov 2012 17:15:58 GMT

chief39, на кровле много подрезки было, посмотри чтобы металлочерепица была резана без болгарки! и гарантию стребуй оформленную на тебя.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

vvoks — Thu, 01 Nov 2012 03:31:11 GMT

chief39, "Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать". Да и на форуме не всегда пишут реальные знатоки. Я вот пока чистый теоретик - начитался много полезной информации, но практического опыта - 0!

Все будет - это что? там будет газ? КПД камина очень низкий, поэтому вместо камина лучше каминную топку. Вообще предположи, что тебе не хватает для жизни в этом доме и посмотри можно ли эти детали безболезненно к дому добавить,а то бывает на словах все хорошо, а потом ты выбрал ТТ котел, а для него топочная маловата, или купил топку,а дымоход рассчитан на менее мощную и внешний подвод воздуха вообще не предусмотрен . Вода в доме есть, но качество - "ахтунг". Электричества всего 7Квт и его совершенно не хватает и т. д.

В домах "на продажу" часто делают красивую обертку, а внутри "конфета тузик"... .
Так что лучше 77 раз отмерить перед покупкой - чай не 100 гривен тратишь.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

chief39 — Thu, 01 Nov 2012 00:09:22 GMT

vvoks:chief39, пригласи кого-то компетентного с собой на осмотр дома, - пусть тебе расскажет что и как . Если все нормально -покупай . Как я понимаю, цена тебя устраивает.
Ты ж не девочка-припевочка.

Added after 4 minutes:

chief39, также возьми воду на экспертизу и продумай, где разместить ТТ котел(как я понял, газа там нет), хватит ли тебе мощности электрики и т.д. Составь список важных вопросов и напротив каждого ставь отметки, если отметки положительные, то все гууд, а если нет, то пичалька.
Я считаю,что газобетон - это не самая большая проблема. Утеплить и заново отштукатурить такой дом встанет в 5-7 килобаксов, на фоне общей цены не такая большая сумма.

Ну, я спросил для того чтоб знатоков лишний раз не таскать по всем домам
Там все будет. И камин посрединке.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

vvoks — Wed, 31 Oct 2012 21:35:48 GMT

chief39, пригласи кого-то компетентного с собой на осмотр дома, - пусть тебе расскажет что и как . Если все нормально -покупай . Как я понимаю, цена тебя устраивает.
Ты ж не девочка-припевочка.

Added after 4 minutes:

chief39, также возьми воду на экспертизу и продумай, где разместить ТТ котел(как я понял, газа там нет), хватит ли тебе мощности электрики и т.д. Составь список важных вопросов и напротив каждого ставь отметки, если отметки положительные, то все гууд, а если нет, то пичалька.
Я считаю,что газобетон - это не самая большая проблема. Утеплить и заново отштукатурить такой дом встанет в 5-7 килобаксов, на фоне общей цены не такая большая сумма.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

chief39 — Wed, 31 Oct 2012 20:04:04 GMT

vvoks:chief39, можно заказать съемку тепловизором. там четко видно где есть "мостики холода" . Я правда не знаю, есть ли смысл заказывать такую съемку для неотапливаемого дома. Ну и можно позвать кого-то из знакомых с лазерным уровнем - посмотреть насколько ровные стены.

А чем утеплялся цоколь и фундамент и там мансарда или есть чердак?

Тепловизор я потом закажу на предмет доутеплить если что.

Чердачок есть. Видел кусок кровельного пирога - все очень аккуратненько и ровно, на фоне того что раньше видел.
Цоколь-фундамент изнутри? Хз.
Снаружи на текущий момент голый бетон.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

Serg999 — Wed, 31 Oct 2012 19:47:08 GMT

Дровосек, Как тебе не лень все это считать
По теме , сейчас утепляем дом пеностеклом одному заказчику ( его каприз , я до него и не подозревал о наличии данного материала) . Как по мне , хрень редкостная , притом за такие деньги , брал по 2500м3. Отходов , правда не много, но рассыпается прямо в руках. Геометрии нет как по периметру листа так и по плоскостях . Мудохатются с ним ребята конкретно. Вижу , что до заказчика сейчас уже дошло что "нах то надо" , но уже поздно

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

vvoks — Wed, 31 Oct 2012 17:42:37 GMT

chief39, можно заказать съемку тепловизором. там четко видно где есть "мостики холода" . Я правда не знаю, есть ли смысл заказывать такую съемку для неотапливаемого дома. Ну и можно позвать кого-то из знакомых с лазерным уровнем - посмотреть насколько ровные стены.

А чем утеплялся цоколь и фундамент и там мансарда или есть чердак?

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

chief39 — Wed, 31 Oct 2012 13:09:49 GMT

vvoks:chief39, ты покупать этот домик хочешь или что?

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

vvoks — Wed, 31 Oct 2012 10:50:22 GMT

chief39, ты покупать этот домик хочешь или что?

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

chief39 — Wed, 31 Oct 2012 09:41:49 GMT

vvoks:chief39, он плох не без утеплителей, а без всего, т.к. сильно тянет влагу, а у влажного ГБ гораздо хуже характеристики. Если ГБ нормально отштукатурен и дом потребляет разумное количество энергоносителей - то вообще не парься!

Ну вроде нормально домик сделан, окна теплосберегающие, внутри на штукатурку не жлобились, блоки на клею, думаю что снаружи тоже штукатурка норм.
Надо лишь уточнить как монолитное перекрытие с улицы утеплено?

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

Дровосек — Wed, 31 Oct 2012 08:03:41 GMT

chief39, это не плохо .... просто его тебе при любых раскладах чем то покрывать.... ибо набереться влаги - и не будет держать теплоизоляционные свойства.

Serg999, Да ну его впень. За эту стоипость твои "поколения" раз 10 заменят пенопласт.

Ихнюю таблицу по плотности не читаем - какой идиот написал вес у пенопласта 40-150 .... Для понимания 35 плотности пенопласт - используют для пола и фасада (фасад частенько и 25 используют. Так вот 35 плотности 15,5кг весит куб. В 1,5 раза меньше тепловые характеристики. (тоесть его надо не 100мм а 150мм). Судя по материалу он должен быть очень хрупким. Тоесть "отходность" будет не 10-15% а 15-20%.

Итого Разница в весе - примерно для 25 - 9-13кг/м3 - среднее 11кг/м3 у них 140-160 = 150кг/м3
Дальше то что его нужно в 1,5 раза больше - итого рабочиы вес в 20,45 раз больше.(ниче так расклады)

Разница в цене пенопласт разный но среднерасчетный примерно 320грн/м3
Ихняя цена на самый дешевый вариант 3-й категории 2200грн/м3
Его нужно в 1,5 раза больше + 5% больше отходов - итого
сравнимая цена за куб = 3465грн/м3
В 10,5раз больше стоимость утеплителя. Думаю и его монтаж будет дороже.

Итого очень и очень сомнительно. И в этом материале явно проще делать шире стен и меньше утеплителя. А то у меня усредненно получилось на домик в 100м2 с наружной стеной 13х9... и кровлей скатностью в 1,5 раза выше площадью + в 1,5 раза выше коэффициентом. (50мм на стенах + более толстые стены и на кровле 200мм - там стены толще не сделаеш) итого 20,5 куба без запаса на стены и 30 кубов на кровлю. Ни че так 117т грн чисто на утеплитель на домик в 100м2. И еще и весело - 4,2т веса на кровле выходит

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

vvoks — Wed, 31 Oct 2012 06:50:58 GMT

chief39, он плох не без утеплителей, а без всего, т.к. сильно тянет влагу, а у влажного ГБ гораздо хуже характеристики. Если ГБ нормально отштукатурен и дом потребляет разумное количество энергоносителей - то вообще не парься!

Added after 1 minutes:

Serg999, не развод. по всем характеристикам - самый лучший утеплитель . Но надо считать его окупаемость для каждого конкретного случая.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

chief39 — Tue, 30 Oct 2012 21:04:57 GMT

Serg999:А кто чего скажет об этом утеплителе http://www.penosteklo-kiev.com.ua/?gclid=COfbnuO4qbMCFY65zAod-EsAUQ ? Развод или есть смысл тратится при наличии денег?

Паро- и газонепроницаемость

Это ж вроде то, за что доплачивают минвате вместо пенопласта

Господа, так почему газоблок без утеплителей так плохо?

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

Serg999 — Tue, 30 Oct 2012 19:12:55 GMT

А кто чего скажет об этом утеплителе http://www.penosteklo-kiev.com.ua/?gclid=COfbnuO4qbMCFY65zAod-EsAUQ ? Развод или есть смысл тратится при наличии денег?

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

Дровосек — Tue, 30 Oct 2012 06:41:57 GMT

blacktigra, при 50 пенопласта уже - маловероятно.
Во время повышенной влажности - нет температуры сильно низкой, во время низкой температуры пониженная влажность.

А при пенопласте 100мм - этого не может быть даже потенциально.

А вот вопросы с кривыми руками монтажников могут быть в обоих случаях, но в случае с вентилируемым фасадом это гораздо более вероятно, так как технология сложнее.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

blacktigra — Fri, 26 Oct 2012 13:23:43 GMT

ex_Dancer:
что чего дешевле?шота я запутался))
В телефон говорил, и тут повторю - нихера ему не будет, если дом будет постоянно жилой, не перемерзающий зимой и тп.

Дешевле конечно пенопласт.

Основная причина почему я против пенопласта, это то, что точка росы может оказаться в толще газоблока, и тогда водяной пар будет стремиться там сконденсироваться.
Да, в жилом доме с вентиляцией его немного, но тем не менее он есть.
Пенопласт паронепроницаем, и даже если покрыть его паропроницаемой штукатуркой это ничего не изменит. Т.е. влага которая скопилась в стене сможет выйти только через внутреннюю поверхность стены в помещение. Произойдет это только тогда, когда потеплеет на улице.

С минватой этой проблемы не будет, т.к. вата пропускает водяной пар, а затем он выходит в вентзазор на фентилируемом фасаде. Но это дороже.

Поэтому важно перепроверить что получается с распределением температур в пироге стены в зависимости от толщины газоблока, пенопласта, внутренней и наружной температур воздуха.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Fri, 26 Oct 2012 09:32:22 GMT

chief39:

vvoks:chief39, а какие проблемы? главное, чтобы штукатурка была паропроницаемая,если нет - со временем её может и "повести".

Если бы я знал
Влаги там наберется и промерзнет. Или наберется и треснет как асфальт после схода снегов.
Заплесневеет со временем. Фантазия заканчивается

Все пенопластом и минватой лепят сверху. Просто потому что дешевле?

что чего дешевле?шота я запутался))
В телефон говорил, и тут повторю - нихера ему не будет, если дом будет постоянно жилой, не перемерзающий зимой и тп.

Added after 58 seconds:

Дровосек:ex_Dancer, О кстати а как там мой подкрылок?

не везут,заразы( Давай я деньгами отдам?

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

chief39 — Fri, 26 Oct 2012 06:27:02 GMT

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

vvoks — Fri, 26 Oct 2012 06:09:18 GMT

chief39, а какие проблемы? главное, чтобы штукатурка была паропроницаемая,если нет - со временем её может и "повести".

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

chief39 — Thu, 25 Oct 2012 15:29:18 GMT

blacktigra:

chief39:А если 40 см газоблока и сверху штукатурка?
Проблемы будут?

Будут конечно. Придут из налоговой и спросят откуда столько денег на газоблок.
А потом из РЭС, искать незаконную врезку.

За газоблок уже отсидел, причем не я

Врезка сильно большая нужна будет?

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

blacktigra — Thu, 25 Oct 2012 14:25:56 GMT

chief39:А если 40 см газоблока и сверху штукатурка?
Проблемы будут?

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

chief39 — Thu, 25 Oct 2012 09:18:49 GMT

А если 40 см газоблока и сверху штукатурка?
Проблемы будут?

Я уже начитался как правильно, про минвату и прочее "по уму" не надо

Есть уже существующая данность. Ее рассматривать для жилья или нет?

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

Дровосек — Thu, 25 Oct 2012 07:31:13 GMT

ex_Dancer, О кстати а как там мой подкрылок?

Так эти пояса и т.п. есть во всех системах. И Влажность - я ж говорю вопрос расчетный надо брать, да и я ж наоборот сторонник утеплителя. А твои 100мм вообще одобряю Потом кстати скажеш как в этом сезоне по сравнению с прошлым по кВт-ам выйдет.

Я и выше писал - что 200-250мм блока + 100мм утеплителя = идеальный расклад. (можно и 50мм в принципе, но без утеплителя совсем никак).

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Wed, 24 Oct 2012 17:28:20 GMT

Дровосек:ex_Dancer, ммм а откуда вы взяли что считаем только блоки? (просто расчетами выходит что блоки по собственным параметрам при толщине 400 могут и не утепляться) ... 1 - проектные, рабочие, для тонкого слоя цемента, для "на клей" ...
Я как правило плюю и расчетные принимаю для блоков по худшему варианту (их там 3 насколько помню, клей, тонкий раствор, толстый раствор - беру по "толстому").
Тоесть "рабочая влажность + толстый раствор".

Я ваще нахрен запутался)) Пытался сказать о том, что и влажность ГБ гуляет, и человеческий фактор на всех этапах)) Плюс мостики холода по армпоясам,перемычкам и оконным откосам. В итоге получается, как по мне, не так радужно как в рекламных буклетах)))
Да,мы, кажется, на "ты"

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

Дровосек — Wed, 24 Oct 2012 06:49:55 GMT

ex_Dancer, ммм а откуда вы взяли что считаем только блоки? (просто расчетами выходит что блоки по собственным параметрам при толщине 400 могут и не утепляться) ... 1 - проектные, рабочие, для тонкого слоя цемента, для "на клей" ...
Я как правило плюю и расчетные принимаю для блоков по худшему варианту (их там 3 насколько помню, клей, тонкий раствор, толстый раствор - беру по "толстому").
Тоесть "рабочая влажность + толстый раствор".

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

blacktigra — Wed, 24 Oct 2012 06:33:27 GMT

ex_Dancer:рЫбята, мне кажется, считать теплоту стены только по коефициенту газоблока - слегка не правильно. Есть же еще и швы, и сам газоблок не идиально однородный, и армпояса, и каменьщик с бодуна, и откосы, и перемычки над окнами\дверями.
А то получается, как будто машина с 100лс будет быстрее машины с 99лс и пофик на все остальное)))

Абсолютно согласен.

Слова не мальчика, но мужа.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

vvoks — Wed, 24 Oct 2012 04:42:56 GMT

+100!

Added after 57 minutes:

blacktigra:

Added after 33 seconds:

vvoks, а сколько из это цифры потянул ППС?

около 5 000 , учитывая, что толщина всего 5 см - клеили сами.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Tue, 23 Oct 2012 18:43:07 GMT

рЫбята, мне кажется, считать теплоту стены только по коефициенту газоблока - слегка не правильно. Есть же еще и швы, и сам газоблок не идиально однородный, и армпояса, и каменьщик с бодуна, и откосы, и перемычки над окнами\дверями.
А то получается, как будто машина с 100лс будет быстрее машины с 99лс и пофик на все остальное)))

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

blacktigra — Tue, 23 Oct 2012 11:55:23 GMT

Дровосек:
И эт - а вы в своем расчете - учитывали подорожание теплоносителей.

Это вопрос или утверждение? Если первое, то да, учитывал.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Tue, 23 Oct 2012 11:37:30 GMT

blacktigra, пенопласт нынче около 450грн/куб

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

Дровосек — Tue, 23 Oct 2012 11:17:23 GMT

blacktigra,
Подитожим - утепление стоит своих денег.
И эт - а вы в своем расчете - учитывали подорожание теплоносителей. (непомню точно, но если не изменяет память электрика в среднем +13% в год, газ +30% в год). А то давенько ТЕО не считал по отношению к газу.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

blacktigra — Tue, 23 Oct 2012 10:46:15 GMT

Дровосек:
Вы помоему даже себя не понимаете (без обид).

Да на что уж тут обижаться. Я наоборот благодарен что меня, дурака, тут научат.
В институте не смогли, зато на автомобильном форуме наверстаю.
(Без обид).

Added after 33 seconds:

vvoks, а сколько из это цифры потянул ППС?

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

Дровосек — Tue, 23 Oct 2012 08:34:27 GMT

blacktigra, минералка очень дорого и честно надо что бы делали шарящие люди.

Вы помоему даже себя не понимаете (без обид).
"Я как то считал, и у меня получилось что при толщине газобетона больше 400 мм утеплять его нецелесообразно в течение ближайших 10-15 лет" - мы просто понимали что вы имеет введу не утеплять нифига и не закрывать. И общались в этом ракурсе.
А в принципе на счет "дышания" соглашусь с ex_Dancer, и Паропроницаемости ... Ну например зима - "неотвод" даже помогает так как воздух пересушен, переходные пеиоды когда везде влажность сумашедшая - ну не будет никуда уходить влага в принципе. И вопрос проветривания делает все эти вещи в 40 раз лучше.

И эт - если расчет был 10-15лет на минвате - то пенопласт будет минимум в 2 раза дешевле - а это уже 5-7,5 лет, что для личного строительства уже являеться актуальным числом. Утепление стен до коэффа 3-3,5 имеет смысл. По вопросу цена/экономия.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

vvoks — Tue, 23 Oct 2012 08:27:17 GMT

blacktigra, цифр точных нет , работы по утеплению с материалами (ППС + короед)стоили около 36 000 грн для дома 8.5 на 10.5

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

blacktigra — Mon, 22 Oct 2012 10:34:27 GMT

ex_Dancer:
Костя, позволь не согласится. Эуропейцы во всю утепляют ячеистые бетоны ППСом, примеров масса в том же Мураторе.
Сам факт "дышащих стен" для меня чем то подобен всяким "нано покрытиям" и "Хадо" Когда то не ленился,считал сколько влаги должны выдыхать дышащие стены за сутки. Получалось чайная ложка в год.
Плюс, ГБ можно утеплять пенопластом, при условии что внутренняя отделка сделана паронепроницаемо, а сам ГБ за 2 года стояния под открытым небом уже набрал равновесную(или как там ее) влажность,ага?

Не могу тебе запретить не соглашаться со мной. Это твое решение, надеюсь оно было взвешенным и обдуманным. Тем более что ты уже начал утеплять, и наверняка менять свое решение не будешь.

Я руководствовался таким соображением - паропроницаемость материалов стены рекомендуется увеличивать изнутри наружу, поэтому пенопласт не самый лучший вариант для утепления газобетона.

vvoks:blacktigra, у меня у знакомых дом и газобетона 37 см, после утепления 5 см ППСом и штукатурки потребление газа упало процентов на 20-25.

А можно информацию в абсолютных величинах? Сколько потребление в кубах было до, и сколько после? И сколько стоили работы по утеплению? Спасибо.

Дровосек:
blacktigra, это в идеале .... а по факту - мокрый пено газо = нифига не теплоизолятор - поэтому что либо закрывающее его принципиально от осадков - в данном случае пенопласт со своим "пирожком" - дешевле не бывает.

Расклада пено/газо 200-250мм + 100мм пенопласта - дешевле сейчас не существует.
Поэтому расчетные цифры в 5% .... вылазят в практические как выше говорят 20-25%. И поэтому сроки окупаемости не 10-15 ... а в 4-5 раз меньше.

Я не совсем понял суть этого словесного потока, поэтому не могу ни согласиться ни возразить.

В своих расчетах я принимал в качестве утеплителя минераловатные плиты, поэтому стоимость утепления была дороже пенопласта. Отсюда и срок окупаемости больше.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

Дровосек — Mon, 22 Oct 2012 06:59:04 GMT

ex_Dancer, не достаточно рекомендации от 10 до 15 см . таки надо отдалять.
blacktigra, это в идеале .... а по факту - мокрый пено газо = нифига не теплоизолятор - поэтому что либо закрывающее его принципиально от осадков - в данном случае пенопласт со своим "пирожком" - дешевле не бывает.

Расклада пено/газо 200-250мм + 100мм пенопласта - дешевле сейчас не существует.
Поэтому расчетные цифры в 5% .... вылазят в практические как выше говорят 20-25%. И поэтому сроки окупаемости не 10-15 ... а в 4-5 раз меньше.
Все минусы пенопласта перевешивает его стоимость реализации. Кстати берете дизайнера - обьясняете вопрос минимальной эстетики обшивки пенопластом - просите помозговать над проблемой - думаю что то выдаст.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Sat, 20 Oct 2012 18:03:23 GMT

не, еще не закончили. В понедельник только начинали, вторник и половина среды-дожди, теперь наверстываем упущенное. По стоимости скажу когда закончим, еще много нюансов.

Пс работает полноценная бригада, я только подвожу патроны и контролирую процесс... Сам не взялся бы за это под страхом смерти, т.к. в моем автомалярном мозгу шпатлевка должна измерятся граммами, а не мешками

Added after 9 hours 43 minutes:

Нарисовался вопрос: Кондюшник вешали на газоблок, расстояние от внешнего блока до стены было +\-15см. Теперь между ними запихивают пенопласт 10см. Достаточно ли будет кондею зазора в 5см до стены, или перевешивать? Кто в кугггсе?

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

Serg999 — Sat, 20 Oct 2012 06:34:46 GMT

vvoks, Попробую ответить за ex_Dancer, если работали наемные то 200грн\м2 , но Вася , думаю , смог "влезть" и в 180 , хотя это и сложно Если же сам , то в 100 грн\м2 "под ключ"

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

vvoks — Sat, 20 Oct 2012 06:23:45 GMT

blacktigra, у меня у знакомых дом и газобетона 37 см, после утепления 5 см ППСом и штукатурки потребление газа упало процентов на 20-25.
ex_Dancer,так работы закончили? и во сколько "встал" фасад(если не секрет )?

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Sat, 20 Oct 2012 05:57:38 GMT

blacktigra, Оно то да, если считать идиальную стену из идиального ГБ. НО в реальных условиях стена состоит и из швов гб, армпоясов(где R не такой веселый), перемычек над окнами, откосов и тп.
Можно было поутеплять все это локально, но как бы оно выглядило эстетически - хз. Да и вообще, жадность у нас в крови)))
Соглашусь с Serg999, на фоне фасада стоимость утеплителя не так и страшна

Added after 10 minutes:

[quote="blacktigra]

vvoks:[b]
Пенопластом газоблок утеплять не рекомендуют, для базальтовой ваты желателен вентзазор, что недешево.

Костя, позволь не согласится. Эуропейцы во всю утепляют ячеистые бетоны ППСом, примеров масса в том же Мураторе.
Сам факт "дышащих стен" для меня чем то подобен всяким "нано покрытиям" и "Хадо" Когда то не ленился,считал сколько влаги должны выдыхать дышащие стены за сутки. Получалось чайная ложка в год.
Плюс, ГБ можно утеплять пенопластом, при условии что внутренняя отделка сделана паронепроницаемо, а сам ГБ за 2 года стояния под открытым небом уже набрал равновесную(или как там ее) влажность,ага?

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

Serg999 — Fri, 19 Oct 2012 21:44:44 GMT

blacktigra, Ок , тогда в предыдущем моем посте прошу читать слово "глупо" как "не экономически целесообразно"
ПыС. Курс тепломассобмена проходил только в отношении пива

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

blacktigra — Fri, 19 Oct 2012 21:05:15 GMT

Serg999:и , думаю , им принибречь просто глупо.

В курсе тепломассобмена меня не учили пользоваться критерием "глупо" при определении необходимости теплоизоляции. Мне ближе понятие "экономическая целесообразность".

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

Serg999 — Fri, 19 Oct 2012 20:10:24 GMT

blacktigra, Может утеплять и не целесообразно( не считал) , но фасад просит декоративной отделки , и если взять все в комплексе , то пункт "утепление" на конечную стоимость отделки тянет процентов этак 20-30 , и , думаю , им принибречь просто глупо.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

blacktigra — Fri, 19 Oct 2012 19:49:28 GMT

vvoks:Дровосек, т.е. лучше 40 + 10 см пенопласта или базальтовой ваты? а какой "теплее" фасад - обычный или вентилируемый?

Отвечу за Дровосека. Я как то считал, и у меня получилось что при толщине газобетона больше 400 мм утеплять его нецелесообразно в течение ближайших 10-15 лет, дальше надо пересматривать стоимость энергоносителей.
Т.е. стоимость пирога стены растет быстрее чем экономия на отопление. Считал для электрокотла.

Пенопластом газоблок утеплять не рекомендуют, для базальтовой ваты желателен вентзазор, что недешево.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

vvoks — Fri, 19 Oct 2012 19:38:05 GMT

ex_Dancer,спасибо , уже закончили?

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Fri, 19 Oct 2012 19:18:52 GMT

vvoks:ex_Dancer, А ты не рассматривал вариант сделать стену из газобетона 60 см(блоки повернуть)? Насколько это сделало бы дом теплее?

да как то не думал, тем более у нас газоблок с системой паз-гребень.
Пенопласт клеят на клей, усиливают дюбелями(грибками), потом сетка с стяжкой и штукатурка

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

vvoks — Fri, 19 Oct 2012 17:22:10 GMT

Дровосек, т.е. лучше 40 + 10 см пенопласта или базальтовой ваты? а какой "теплее" фасад - обычный или вентилируемый?

Added after 1 minutes:

ex_Dancer, пенопласт сеткой армируете ?

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

Дровосек — Fri, 19 Oct 2012 09:42:21 GMT

vvoks, Увеличение теплоизоляции стены в 2 раза для среднестатического дома = экономия тепла всего на 15%. Смысла выводить коэффициенты выше 6 по стене нет. Выброшенные деньги. Лучше уже сделать вентиляцию с рекуперацией с легким подпором - даст гораздо больше.
Да и потеря 50см по контуру дома - это жестокое решение.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

vvoks — Thu, 18 Oct 2012 19:35:18 GMT

ex_Dancer, А ты не рассматривал вариант сделать стену из газобетона 60 см(блоки повернуть)? Насколько это сделало бы дом теплее?

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Thu, 18 Oct 2012 19:00:36 GMT

IntenT:ex_Dancer, запаха как раз небыло. Только тарахтит громко.

может потому, что ты не беременная женщина?

А мы тем временем занялись фасадом.Герметизируем швы газобетона, утепляем 10кой пенопласта, сверху штукатурка.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

IntenT — Wed, 17 Oct 2012 13:17:07 GMT

ex_Dancer, запаха как раз небыло. Только тарахтит громко.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Mon, 15 Oct 2012 14:31:54 GMT

IntenT, я б застрелилась))))))) запах от этих машин... бррр....

А у нас из новостей: сделали шкаф-купе в первом коридоре. надоело "разнообразие" одежды и обуви
Плюнули, и забрали за 1 раз в Эпицентре, ну, и в этот же день шкаф стоял. Ширина 1,2м, глубина 0,45, высота 2,52м.
Эффект непередаваемый, так как предыдущий вид коридора мы не фоткали - представьте кучу одежды на вешалках и обуви на полочках)).
[URL=][/URL]

Постепенно доделываем мелочи по обустройству дома (лампочки, полочки, картинки). Ждем старта фасада и сарая. Вот это будет пред- предпоследним этапом))) После сарая пойдет ванная на 2 эт и вторая детская. И так можно будет перезимовать.

По отоплению. Как стало холодно, спасались на 2 этаже кондюшником - вечером включали на час и под подъем, т.к. конвекторы были не подключены. Вот только когда ночью стало около 0, а в комнатах 17-18, поставили конвекторы)). В кухне уже с неделю стоит на чуть конвектор на 5. Я там часто проветриваю.
Для уюта перед приходом всех домой затапливаем камин - уютно и хорошо

Еще вылезла проблема, что в кладовке нет вентиляции. Там лежали несезонные вещи в коробках и кульках - набрались запаха, как из погреба - пришлось все перестирать. Будем делать вентиляцию там. И теперь иногда приоткрываю дверь туда.

А это наша модель

п.с. это Ксю, т.к. мой ноут из аминь временно, а тут пароль Васи.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

IntenT — Mon, 10 Sep 2012 07:32:01 GMT

2 раза в год - это еще по-божески.
Летом снимал дом в Пуховке, там приходилось 2 раза в месяц откачивать.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

BlackAlex — Wed, 29 Aug 2012 10:03:11 GMT

ex_Dancer, на глинистых грунтах лучше делать дреначное поле, траншеи с гранитной отсыпкой.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Tue, 28 Aug 2012 15:15:59 GMT

shaitan:ex_Dancer, а как вы делали канализацию и почему ее уже 2 раза нужно было откачивать?

Первое - я не тормоз(), просто ооочень мало времени на интернет.
Второе - по сути вопроса: септик 2 колодца по 2 кольца каждый, с переливом. Обьем около 7м.куб. Так же в септике установлен насос, который выкачивает в третий колодец(дренажный) жидкие массы. Но из за глинистого грунта этот дренаж не всегда справляется, приходится выкачивать.
Учитывая, что постоянно живем 3чел+стиралка+посудомойка и прочие прелести...2 раза за год выкачать какашки - не смертельно

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

shaitan — Wed, 01 Aug 2012 11:06:22 GMT

ex_Dancer, а как вы делали канализацию и почему ее уже 2 раза нужно было откачивать?

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

JustMe — Thu, 26 Jul 2012 12:09:20 GMT

Так, чтоб обновить нашу тему...
Сделали мы, как и планировали, к 15 мая второй этаж (это было: электрика, двери, чистовая работа по стенам, полу, плинтуса, багеты...) Переехали в 2 комнаты + коридор. Третья комната осталась "сараем"... Санузел сейчас сделали на 50%)) ТО есть на скорую руку оборудовали маленькую комнату для необходимостей, особенно по ночам А ванная будет позже.

Нашу часть участка (а именно собаку на ней) отделили от части огорода бамбуковым "забором" - получилось интересно.
Газон теперь у нас частично застелен травой! Это прекрасно: шезлонги, плед, книга... Позже выложу фотки, особенно моего любимого обзора - это лес, небо и угол дома...
Но не без нюансов - Берри бешенно любит поливалку - затоптала клумбу, я плюнула на нее (на клумбу)

Тут всех интересуют минусы...
Уже 2 раза вызывали машину по откачке канализации.
2 раза за теплый период на весь день выключали элекричество.
Собака порвала все москитки, за которыми сидела Флешка и дразнила ее - на переделку, окна на сторону собаки не открываем настежь
В спальне на 2 этаже (юго-запад), если не закрыть окно, до вечера будет почти уличная температура (когда +30 - это напрягает). Пока ставим вентилятор, закрываем окно, проводим вечер в Гостиной (!!!), пока не идем спать. Кондишну все-таки быть. Или посмотрим после завершения фасада.
А на первом этаже - прекрасная прохлада в эти же +30. Даже с окном на южную сторону нараспашку...
Кстати, когда недавно вечерами было +12 - с удовольствием топили камин... Осень будет желанна у нас.

Added after 4 minutes:

Еще реальный минус. Не продумали в первом коридорчике (типа грязном, с обувью) вентиляцию... Иногда затхлость надо выветривать. Зимой это сложнее. Надо будет обдумать модернизацию.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

krinichka — Wed, 09 May 2012 21:03:02 GMT

netvalerka:krinichka,
При изменении температуры на 100 градусов расширение металла составит 1,2 мм на 1м! Тем более если перемычки есть, думаю они свое дело делают

Изучаем физику 5-го класса, и все вопросы исчезнут.
http://www.trizminsk.org/e/248024.htm

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Wed, 09 May 2012 20:17:27 GMT

...не ругайтесь, горячие Финские парни
Грандмерси Юре за идею в мдф-накладкой, думаю, воспользуемся.
Если откровенно(а День Победы и выпитая по поводу конина располагают), все вышеперечисленные минусы я писАл сугубо для тех,кому нужны "грязные подробности"(с).
Если обобщать, хера с два меня кто то загонит обратно в вонючие парадные к селедочным соседям.
Между квартирой и домом - пропаст примерно такая же, как между Ланосом и Дефендером)))
Просто другая степень свободы.
Возожность посреди участка кинуть пару великов после прогулки, бросив через плече лишь строгое "охранять" овчарке.
Возможность пожарить шашлык когда хочется, а не когда удастся выехать за город.
Возможность просыпатся под трели непонятной птички(надеемся, что это таки соловей))), а не под матерные крики соседей.
Возможность перед работой проскакать несколько км на великах...без боязни быть сбитым или сьеденным дворнягами
Возможность лично смастерить качели для дочки...а не выискивать по дворам и детским площадкам не доломанную.
...

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

netvalerka — Wed, 09 May 2012 19:21:11 GMT

krinichka,
При изменении температуры на 100 градусов расширение металла составит 1,2 мм на 1м! Тем более если перемычки есть, думаю они свое дело делают

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

krinichka — Tue, 08 May 2012 20:41:53 GMT

netvalerka:krinichka, хм, странно, а что перемычек металлических нет внутри двери? То есть убраны все мостики теплопередачи?

На солнце дверь нагревается до 80 градусов
Перемычки есть, но не сплошные, а через 170-200 мм.
Сталь не так быстро передаёт тепло как алюминий или медь, почти в десять раз медленней.
А разница в температуре листов в 10-15 градусов даёт разницу расширение и всего 2мм "лыжи" , а это уже ощутимо.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

netvalerka — Tue, 08 May 2012 08:42:56 GMT

krinichka, хм, странно, а что перемычек металлических нет внутри двери? То есть убраны все мостики теплопередачи?

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

krinichka — Sun, 06 May 2012 11:50:32 GMT

netvalerka:ex_Dancer,
Светлые двери тоже греются, так что этот пункт вычеркивай

Двери мои
Тёмные матовые греются ярче, чем светлые и глянцевые. Так как дверь не маленькая и состоит из двух листов железа, и между ними термоизоляция, при большой разнице температур в двух листах расширение разное и происходит биметаллическое изгибание двери или "лыжа" дверного полотна на ровной дверной коробке . И язычёк замка начинает закрываться туго. Решается элементарно: козырьком с дневной тенью на всю дверь, или декоративной накладкой на дверь (МДФ, Шпон,Фанера, Масив). Правда пёсика нужно отучить прыгать на дверь при накладке

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

netvalerka — Wed, 02 May 2012 19:54:10 GMT

ex_Dancer,
Светлые двери тоже греются, так что этот пункт вычеркивай

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ZuKO — Wed, 02 May 2012 05:51:28 GMT

ex_Dancer,
Вот ты так и не ответил по поводу сколько кВт нагорело за месяц зимой
Что думаешь по поводу ограничения 800 кВт точнее по поводу тарифа +50%

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Thu, 26 Apr 2012 13:18:44 GMT

SKYY:Вася, а ты мог бы информировать общественность по поводу негативных моментов, которые появились в результате экстплуатации дома (я имею ввиду строительные косяки или проектирование подвело).
Всегда есть две стороны у медали.
П.С.- за темой слежу, поэтому будет интересна эта сторона твоего объекта.

как то я не заметил вопроса раньше
Вообще, очень частый вопрос - плюсы часного дома все знают, а вот грязные подробности и недостатки у всех разные
Попробую обьективненько вспомнить:
1. Поскольку бойлер у нас висит в санузле 2этажа, есть некоторая иннерционность с горячей водой на первом. Тоесть открыв кран на кухне, нужно подождать около 3-10сек пока вода потеплеет. Если в доме горячая вода идет через котел, по идее такого быть не должно. Когда переедем(уже скоро) на 2этаж, проблема не будет стоять так остро, т.к. умыватся будем в санузле рядом с бойлером.
2. Когда отключают свет(у нас,слава богу, не чаще раза в мес) становится реально скучно, в плохую погоду. В хорошую все равно тусуемся на улице..но эт уже не недостатки)))
3. Входную дверь зря захотел в темнокоричневом цвете. У нас она выходит на юго-запад, нагреваеся и чуть не так закрывается.
4. Повелись на акцию и накупили обоев "подешевле". Они, цуки, постоянно отклеиваются/отслаиваются. Те что не использовали(на весь 2 этаж ) подарили, на первом когда нить переклеим) Не ведитесь на дешевенькие флизилиновые обои(по 80-100грн/рулон). В кухню брали более дорогие - нет проблем вообще. Даже после потопа.
5. ...придумаю-напишу.

Да, любителям порассуждать о том, что "газобетон впитывает влагу и нада сразу штукатурить". Фигня. Приезжайте, смотрите, ковыряйте

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

SKYY — Tue, 10 Apr 2012 08:26:12 GMT

Вася, а ты мог бы информировать общественность по поводу негативных моментов, которые появились в результате экстплуатации дома (я имею ввиду строительные косяки или проектирование подвело).
Всегда есть две стороны у медали.
П.С.- за темой слежу, поэтому будет интересна эта сторона твоего объекта.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

BlackAlex — Tue, 03 Apr 2012 17:16:40 GMT

RITER, ты не читай столько рекламы про блоки - не так все радужно. Кстати на строимдоме Илья К2 строил из потерма. Там уже не цемент с песком, там надо клей специальный, прокладочный материал или марля, что бы клей на проваливался в поры и мастера класа выше чем гуцулстрой. Швы как на кирпичной кладке - убивают все тепловыгоды ячеистых материалов, хоть керамблоков, хоть газоблоков.
Стена с лицевым кирпичем и воздушным зазором - не так уж сложко и дорого делается. Поспрашайте кто так строил на строимдом. В чем прелесть - теплоизоляция идет сплошным слоей, за исключением оконных и дверных проемов. Теже термоблоки - по периметру мостики холода.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

shaitan — Tue, 03 Apr 2012 11:12:24 GMT

RITER:Потому что, керамоблок можно временно не штукатурить, и он не так впитывает влагу.

Плюс это экологически чистая КЕРАМИКА.
Из керамики строит вся Европа.

не так впитывает влагу, как что?
а дальше можно тождественно заменить слово керамика на газоблок

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

Просто — Tue, 03 Apr 2012 11:00:33 GMT

RITER:

Просто:

RITER:

Просто:

RITER:А что вы думаете по поводу керамоблоков Русинія
Вроде цена очень сладкая на 45 блок
http://e-kirpich.in.ua/kerambloki/rusiniya

а скокка такой хрени на дом должно пойти?

Около 3000

сразу не спросил, а какая это площадь дома?

Отапливаемая около 165 метров

гы, "мой размер" ))) те комплект на такой дом под 6куе

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

RITER — Tue, 03 Apr 2012 10:59:33 GMT

Просто:

RITER:

Просто:

а скокка такой хрени на дом должно пойти?

Около 3000

сразу не спросил, а какая это площадь дома?

Отапливаемая около 165 метров

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

Просто — Tue, 03 Apr 2012 10:56:29 GMT

RITER:

Просто:

а скокка такой хрени на дом должно пойти?

Около 3000

сразу не спросил, а какая это площадь дома?

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

RITER — Tue, 03 Apr 2012 10:53:08 GMT

shaitan:

я бы тебе посоветовал считать не стоимость блока, а финишную стоимость 1 кв.м. стены. поскольку ты же один блок не поставишь?
а будешь потом утеплять, штукатурить и т.д. + посчитай еще цемент с песком на кладку, какой ширины будет шов. швы эти - мостики холода, нужно думать про утепление.... так что нюансов куча
сэкономишь на одном - вылезет в другом...

зы. а почему не хочешь из газоблока?

Потому что, керамоблок можно временно не штукатурить, и он не так впитывает влагу.

Плюс это экологически чистая КЕРАМИКА.
Из керамики строит вся Европа.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

shaitan — Tue, 03 Apr 2012 10:43:28 GMT

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

RITER — Tue, 03 Apr 2012 10:42:37 GMT

Просто:

а скокка такой хрени на дом должно пойти?

Около 3000

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

Просто — Tue, 03 Apr 2012 08:24:11 GMT

а скокка такой хрени на дом должно пойти?

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

RITER — Tue, 03 Apr 2012 08:08:37 GMT

А что вы думаете по поводу керамоблоков Русинія
Вроде цена очень сладкая на 45 блок
http://e-kirpich.in.ua/kerambloki/rusiniya

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

magnimus — Tue, 03 Apr 2012 05:40:49 GMT

BlackAlex, имхо дороже из-за обьёма работы.
т.е. экономия на материале сводиться на нет...
ну чем больше слоёв - тем больше проблем.

серйозно думаем над керамблоками паротерм 44 или даже 50.
дорого, но зато однослойного за глаза, ну и возводить стены быстрее, себистоимость работы по установке 1м2 меньше.
вообщем в итоге выходит +- одинаково по цене

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

BlackAlex — Mon, 02 Apr 2012 20:32:57 GMT

RITER, если ты о протерме - так у него несущая не как у кирпича, так что сильно не сэкономиш. Если строить с нуля - я бы задумался, считал - пустотелый кирпич, тот же белоцерковский. Из него несушую стену, потом воздушная прослойка заполненая веркулитом или перлитом, и с перевязкой - лицевой кирпич или рядный под штукатурку. Андрей на строимдом так строился, вроде и тепло и монументально. И на стену можно повесит тяжелое, потверже будет, и теплоинерционность присутствует, что есть хорошо, до опеределенных пределов.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Mon, 02 Apr 2012 19:51:42 GMT

RITER:А что вы думаете по поводу керамоблоков 38см + 50мм утеплитель или керамоблок 25см + 150мм утеплителя?
По цене второй вариант чуток дешевле выходит.

а смысл керамоблока, при 150мм утеплителя(пенопласта,наверное)?

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

RITER — Mon, 02 Apr 2012 19:12:20 GMT

А что вы думаете по поводу керамоблоков 38см + 50мм утеплитель или керамоблок 25см + 150мм утеплителя?
По цене второй вариант чуток дешевле выходит.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

BlackAlex — Mon, 02 Apr 2012 13:06:52 GMT

ex_Dancer, ага, ещеж обои Но наружку надо защищать.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Mon, 02 Apr 2012 12:17:34 GMT

BlackAlex:ex_Dancer, по утеплению видел на выставке вариант - пеностекло. Пемзу напоминает. Цена конечно хуже пенопласта, но вроде лучше минваты. главное не замокнет, и не усаживается

не, саме главное - что оно мне нафик ненада Считаю, что 40см газобетона Д400+какой никакой фасад(в будущем)+внутрянка будет достаточно

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

BlackAlex — Mon, 02 Apr 2012 09:52:48 GMT

ex_Dancer, по утеплению видел на выставке вариант - пеностекло. Пемзу напоминает. Цена конечно хуже пенопласта, но вроде лучше минваты. главное не замокнет, и не усаживается

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

shaitan — Mon, 02 Apr 2012 06:56:40 GMT

ex_Dancer:Oleg, пугают что пенопласт и газоблок несовместимы по паропроницаемости. Точка росы и все такое...

вот-вот... и я о том же...
насколько я помню, то стоунлайт - это бровары, в зеленых упаковках
а не подскажешь, по какой цене брал, ну и там доставка/разгрузка и прочие транспортные расходы

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Sun, 01 Apr 2012 19:19:46 GMT

Oleg, пугают что пенопласт и газоблок несовместимы по паропроницаемости. Точка росы и все такое...

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

Oleg — Sat, 31 Mar 2012 15:47:10 GMT

shaitan, По фасаду, пенопластом, толщ.5см., который, шпаклюется, грунтется и красится. Заодно и утеплится. Будет все ОК! Сам, так сделал.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Fri, 30 Mar 2012 10:39:19 GMT

shaitan:ex_Dancer, ты мне вот что скажи, мил человек
мы в прошлом году заложили фундамент и планируем строить домик из газоблока. насколько я помню, то у тебя толщина стены вроде 375 мм. хватает ее для нашего климата? или все же утепляться надо?

нене, у нас газоблок Стоунлайт, толщиной 400мм. 375мм это, если не ошибаюсь, Аэрок.
По идее, 400мм вполне достаточно и без утепления. Особого дискомфорта зимой не припомню. Плюс у нас же первая зимовка была, которая по дефолту более холодная и затратная.
Утеплять стены не планируем, другое дело откосы и фундамент...это обратите внимание

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

shaitan — Fri, 30 Mar 2012 07:34:20 GMT

ex_Dancer, ты мне вот что скажи, мил человек
мы в прошлом году заложили фундамент и планируем строить домик из газоблока. насколько я помню, то у тебя толщина стены вроде 375 мм. хватает ее для нашего климата? или все же утепляться надо?

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Mon, 26 Mar 2012 15:10:55 GMT

shaitan:ex_Dancer, как перезимовали? а то темка заглохла как-то.....

дык как то скучно стало жить - нечего и написать(тьфу-тьфу-тьфу)
Последствия потопа ликвидировали уже полностью, с опаской поглядываем на 2 этаж - есть планы до 15.05 его сделать(дабы пьяные гости на моем ДР могли ночевать). Ну либо сильнее напоить гостей и уложить в погребе
С приходом светлых вечеров и тепла вообще лень ездить на работу

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

BlackAlex — Mon, 26 Mar 2012 12:19:44 GMT

shaitan, пусконаладку они делали. Если бы я не начудил ч установкой кодов - вообще минут за 20 уложились бы. Все нормально работало, через комп настраивается ну очень быстро.
Абонплата как у всех - у соседей у все кто на ДСО - 300 грн в месяц. Вобщем доволен.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

shaitan — Sun, 25 Mar 2012 11:47:03 GMT

BlackAlex:shaitan, по сигналке. С подачи нашего мафиози, закупил железо со кидкой, глова на 16 шлейфов, 5 комбо и 1 на движение, радиоканал на два брелка, герконы - вобщем все гамузом вышло где то 2800-3000 грн. Все сам расключил, благо провода я заложил зарание. Сегодня подключили на пульт. 300 в месяц и разово 54 грн за симку.

ну и замечательно
просто не все же могут сами сделать монтаж
ну и странно, что с тебя еще не взяли деньги за пусконаладочные работы
обычно, если монтаж делают не сотрудники дсо, то пусконаладка обязательна, дабы установить, что аппаратура будет работать нормально

Added after 26 seconds:

абонплата нормальная

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

BlackAlex — Thu, 22 Mar 2012 16:08:24 GMT

shaitan, по сигналке. С подачи нашего мафиози, закупил железо со кидкой, глова на 16 шлейфов, 5 комбо и 1 на движение, радиоканал на два брелка, герконы - вобщем все гамузом вышло где то 2800-3000 грн. Все сам расключил, благо провода я заложил зарание. Сегодня подключили на пульт. 300 в месяц и разово 54 грн за симку.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

shaitan — Thu, 22 Mar 2012 15:49:50 GMT

ex_Dancer, как перезимовали? а то темка заглохла как-то.....

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

shaitan — Mon, 20 Feb 2012 13:54:08 GMT

BlackAlex:iRbis, во, и у соседа 300 за дом, плюс еще банька под охраной. Мне говорили что в районе 300 будет дом, видимо цена более менее фиксированая, на дома средней площади

абонплата практически везде одинаковая
может совсем незначительно отличаться в зависимости от количества установленной аппаратуры (за ее профилактическое обслуживание)

Added after 4 minutes:

iRbis:BlackAlex, BlackAlex,

а сколько сама установка оборудования выходит единоразово?

это все сугубо индивидуально. зависит от того, что ты захочешь себе поставить. ты делаешь заявку, приезжает инженер, ты говоришь ему: хочу .....................
он смотрит, подсказывает возможные варианты и составляет смету

зы. а чтобы не засорять уважаемому Василию тему, заходи сюда post-1364664.html#1364664

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Sat, 18 Feb 2012 08:46:13 GMT

ex_Dancer, с одной вазы избранно запитать трехфазное подключение - тут согут быть нюансы. если ты конечно не раскидал на одну фазу свет, на вторую розетки на третью отопление. Но тогда у тебя постоянно перекос фаз по потреблению. Видя схему сборки щитка - можно что то конкретнее сказать и понять.

С перекосом все ок,меряли. Схему щитка не найду, да и не парюсь по принципу "не мешай технике работать"

с одной вазы

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

BlackAlex — Fri, 17 Feb 2012 19:13:07 GMT

Aleks_Gomel, Все это я в курсе. Почти так и было сделано. Просто та критичная группа у меня вся сконцетрирована в бойлерной, туда и вывел провод для питания акваса. Для отдельного щитка не было места, и посчитали лишним. конечно можно было бы резервировать свет, но как то обходимся. Генератор тянул весь дом, у меня номинально 32А по входу, генератор давал 5,5 в максимуме. Вобщем хватало. улучшать можно до бесконечности, в следующий раз буду думать чуть иначе - просто в подвал надо было кинуть кабель канал от щитка, и тогда можно гулять и модернезировать пока не надоест

Старт надо заказывать зарание - он выпускается мелкими партиями, как то 2кВт прибор ждали пол года, пока сделают под него платы, блоки, корпуса.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

Aleks_Gomel — Fri, 17 Feb 2012 18:42:17 GMT

BlackAlex, понятно.
Саша, так вот для обеспечения бесперебойности электропитания группы критичных потребителей и нужнО резервирование посредством ИБП. На то время пока ты с работы доедешь и запустишь гену, чтоб дети твои не сидели в темноте, системы доступа и видеонаблюдения продолжали работать и пр.
Так что я пропагандирую следующую схему:
1. Выделение группы критичных потребителей в отдельный щиток ЩАЭ (щит аварийного электроснабжения). К нему подключены:
- все электроприборы системы отопления (кроме электронагревательных),
- аварийное освещение,
- аквариум,
- системы контроля и доступа (камеры, мониторы, домофон, сигнализация, калитка, ворота),
- насосная станция,
- охранная сигнализация.
2. В случае пропадания основного электропитания ИБП 2000Вт/макс4000Вт/24В обеспечит напряжением потребителей ЩАЭ. Его задача - в течении 2-6 часов обеспечить ЭЭ критичных потребителей до появления основного ЭС или включения генератора.
3. После прибора учета и устройств стабилизации смонтирован полуАВР, который при пропадании основного электропитания переключает потребителей на выход генератора.
4. Задача домовладельца лишь запустить генератор. ПолуАВР обеспечит защиту от встречного напряжения и просигнализирует о появлении основного питания.

Подобные системы успешно внедрены и работают. Как я говорил ранее, в ближайшее время именно подобной системой будет оснащен дом одного форумчанина.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

BlackAlex — Fri, 17 Feb 2012 18:13:21 GMT

Aleks_Gomel, не заметил. Генератор подключается в ручную. Автоматический резерв только для котла и аквариума. Думал про схему автоматом перекидывать дом с линии на генератор, автозапуск очень уж дорого. Но в виду кражи генератора все пока отложено. Сушу голову как комбинированые датчики подключаются к охранному устройству. Схема монтажа оказалась загадочной.
ex_Dancer, с одной вазы избранно запитать трехфазное подключение - тут согут быть нюансы. если ты конечно не раскидал на одну фазу свет, на вторую розетки на третью отопление. Но тогда у тебя постоянно перекос фаз по потреблению. Видя схему сборки щитка - можно что то конкретнее сказать и понять.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

Aleks_Gomel — Fri, 17 Feb 2012 11:08:59 GMT

BlackAlex, Сань, я там выше у тебя спрашивал:

Aleks_Gomel:BlackAlex, Саша, у тебя кто гену запускает: ты сам или АВР?
И еще: на время между пропаданием внешнего ЭС и выходом гены на номинальные обороты критичных электропотребителей дома никак не резервируешь?

ex_Dancer, анология понятна, понимаю и соглашаюсь.

iRbis, Сергей, я сейчас в Москве всё больше. Там, в соответсвующей теме, я писАл, что готов сменить белокаменную на участие в украинских проектах...

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Fri, 17 Feb 2012 11:05:54 GMT

BlackAlex, если у меня воникнет вопрос по хитрым комуникациям, обязательно обращусь к компетентным специалистам.
Но что хитрого в подключении однофазного генератора к трем фазам через рубильник - не пойму
Правда автоматизировать всю эту хрень что б генератор запускался при отключении ЭЭ я даже не думал. "лучшая деталь танка - та, которой нет"(с)

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

iRbis — Fri, 17 Feb 2012 11:02:51 GMT

Aleks_Gomel, Саш, а как ты в Киеве проекты ведешь? Шо, мотаешся?

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

BlackAlex — Fri, 17 Feb 2012 11:00:04 GMT

ex_Dancer, так Aleks_Gomel, советы и ответственные работы и предлагает. С хитрыми комутациями можно быстро запутатся и наделать бед, если не специалист, а на уровне розетку поставить, провод прикрутить. Плюс еще опыт и зание современной базы - то что мы бы городили из нескольких приборов, вполне уже доступно готовым изделием, надежным и дуракозащищенным. Имея диплом техника-электрика сам иногда пугаюсь от вариантов решения задач, столько всего понаделовано, самой разной цены и качества.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Fri, 17 Feb 2012 10:55:17 GMT

Aleks_Gomel:ex_Dancer, Вася, пожалуйста, не обижайся. Не имел виду ничего такого.
Знаешь, я никогда не возьмусь рассуждать о том, какие шпатлевки с какими грунтовками/красками сочетаются. А доверюсь в этом вопросе специалисту и полностью положусь на его знания и опыт. Да и подсилу ли ему передать ту информацию, которую он получил в училище, институте, за время своей деятельности?
Поэтому, если что про электричество - маякуй! А я к тебе на покраску бампера приеду! Вот такой типа бартер у нас будет

Знаешь, если бы покраска бампера стоила невменяемых денег, и у тебя стоял выбор либо ездить с некрашенным, либо покрасить самому - разговор был бы другой
Будешь смеятся, но один мой друг прошлым летом решил перекрасить свою старенькую БМВ. Поскольку бюджет был студенческий, а отдавать красить в село алкоголикам не хотелось, он "поселился" у нас в боксе, выполнял по своей машине всю работу,которую мог сделать сам(разобрал,зачистил ржавчину, обработал преобразователем, зашпатлевал,обклеивал под грунт и покраску и тп). Спецы подходили к нему всего пару раз в день и делали ответственные моменты+советовали.
В итоге получилось очень даже неплохо, при скромнейшем бюджете
Понимаешь о чем я?

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

Aleks_Gomel — Fri, 17 Feb 2012 10:41:59 GMT

ex_Dancer, Вася, пожалуйста, не обижайся. Не имел виду ничего такого.
Знаешь, я никогда не возьмусь рассуждать о том, какие шпатлевки с какими грунтовками/красками сочетаются. А доверюсь в этом вопросе специалисту и полностью положусь на его знания и опыт. Да и подсилу ли ему передать ту информацию, которую он получил в училище, институте, за время своей деятельности?
Поэтому, если что про электричество - маякуй! А я к тебе на покраску бампера приеду! Вот такой типа бартер у нас будет

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Fri, 17 Feb 2012 10:29:09 GMT

Aleks_Gomel:

ex_Dancer:Я изначально тоже хотел подключить генератор тупо на вход и не иметь головной боли. Но у меня эл.конвекторы...он не асилит

Эх, Вася, Вася... Мне импонирует твое желание вникнуть во всё. Но, поверь мне, такое желание трансформируется лишь в поверхносные знания, которые для себя иметь надо, но не в коем случае не выставлять их напоказ.
В общем, будет необходимость в грамотной электромодернизации - свисти!

элегантно залошил
Напоказ я ничего не выставляю, я в теме о стройке своего дома рассказываю как и что сделано.
Очень рад, что опыта у тебя в сто раз больше и вааще. Будь добр, расскажи олуху, что тебе так не понравилось в моем сообщении?

Added after 1 minutes:

...а если ты не правильно понял мою фразу "тупо на вход", то про встречный ток я слыхал, как и про перекидной рубильник. Или снова не о том?

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

Aleks_Gomel — Fri, 17 Feb 2012 10:15:51 GMT

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Fri, 17 Feb 2012 10:10:55 GMT

Aleks_Gomel:

ex_Dancer:-в дом входят 3фазы
-генератор однофазный
...фазы на эл.щитке сгрупированны так, что б в случае питания от генератора горели все лампочки, насос работал и розетки через одну

Генератор то, что надо!
А вот эта группировка сделаны по дилетантски. Я, например, в таких случаях выполняю подключение 1-но фазного генератора с возможностью включения любОго электроприемника в доме, а не только избранных.
Спасибо за измерения! Выздоравливай! (я тоже с температурой)

Я изначально тоже хотел подключить генератор тупо на вход и не иметь головной боли. Но у меня эл.конвекторы...он не асилит

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

BlackAlex — Fri, 17 Feb 2012 10:07:42 GMT

ex_Dancer, у меня 180 квадратов, зимний сад и гостинная - практически стекло. опять же 2011 год - 2900-3200 кубов. Утеплен 50мм пенопласта.
iRbis, я сам буду ставить. при ремонте заложил провода, монтаж сделаю, только за наладку буду платить.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

nepg — Fri, 17 Feb 2012 09:59:20 GMT

iRbis, У меня ставили во время строительства, поднял бумаги по акту 3200грн с оборудование но по факту было еще столько же наликом! Но у меня датчики на окнах и во всех комнатах! Надо подсчитать но не мало!

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

Aleks_Gomel — Fri, 17 Feb 2012 09:59:08 GMT

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

iRbis — Fri, 17 Feb 2012 09:54:38 GMT

BlackAlex, BlackAlex,

а сколько сама установка оборудования выходит единоразово?

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Fri, 17 Feb 2012 09:53:35 GMT

BlackAlex:nepg, ревун могут оторвать, сразу предупреждены что есть у них минут 5-10.

У меня ревун висит так, что хрен к нему доберешся даже в спокойной обстановке.

Лимиты - даже с 1000 кубов в месяц не выскочить за 5000, февраль дал по счетчику, а остальное баловство. Тариф считают за календарный год, так что можно или чуть вперед уйти, или чуть притормозить. у нас проверяют раз в 2-4 месяца.

нихеггга себе у родителей дом 100м.кв.,полтора кирпича+10ка пенопласт, укладываются до 2500куб/год.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

nepg — Fri, 17 Feb 2012 09:51:39 GMT

BlackAlex, У меня с 15 декабря по 15 февраля получилось уже под 2000 кубов! Это за 2 месяца. Дальше понимаю что будет меньше расход но блин посмотрим!

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

BlackAlex — Fri, 17 Feb 2012 09:50:51 GMT

iRbis, во, и у соседа 300 за дом, плюс еще банька под охраной. Мне говорили что в районе 300 будет дом, видимо цена более менее фиксированая, на дома средней площади

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

Aleks_Gomel — Fri, 17 Feb 2012 09:50:17 GMT

BlackAlex, Саша, у тебя кто гену запускает: ты сам или АВР?
И еще: на время между пропаданием внешнего ЭС и выходом гены на номинальные обороты критичных электропотребителей дома никак не резервируешь?

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

BlackAlex — Fri, 17 Feb 2012 09:49:04 GMT

nepg, за 2011 у меня получилось 2900 кубов. Январь 2012 (но там с ноября хвост) - 600 кубов, февраль 2012 - 1100 кубов.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Fri, 17 Feb 2012 09:47:10 GMT

И еще, личная просьба: проведи для меня эксперимент. Отключи питание насоса и попробуй замерять количество воды, которое отдаст ГА. Пожалуйста

мало кто/что заставило бы меня с температурой 38С топать в ванную и мерять воду литровыми баночками Намерял 31баночку...считай 30литров. Поскольку брею я, в основном, лицо, то должно хватить

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

nepg — Fri, 17 Feb 2012 09:45:12 GMT

BlackAlex, У нас ходят раз в неделю! Сверяют показания! В прошлом году и так намутил чтобы не выйти за пределы лимита!
Ревунов 2!
iRbis, 430 грн. 300 охрана и 130 тревожная кнопка (2 брелка).

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Fri, 17 Feb 2012 09:45:02 GMT

Aleks_Gomel:

BlackAlex: Aleks_Gomel, насосную резервировать это только с генератора, намного рациональнее поставить ГА на 200 литров.

Ооох какое спорное утверждение

ex_Dancer, Вася, дай пару вводных:
- сколько фаз приходит в дом?
- генератор 1 или 3 фазы?

-в дом входят 3фазы
-генератор однофазный
...фазы на эл.щитке сгрупированны так, что б в случае питания от генератора горели все лампочки, насос работал и розетки через одну

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

BlackAlex — Fri, 17 Feb 2012 09:40:53 GMT

Aleks_Gomel:

BlackAlex:, насосную резервировать это только с генератора, намного рациональнее поставить ГА на 200 литров.

Ооох какое спорное утверждение

Ок, давай прикинем сколько будет стоить бесперебойник, способный потянуть асинхронный двигатель мощностью 1-1,2кВт, в старте он может потянуть до 3кВт - зависит от какчества движка. Теперь приплюсуем батареи к бесперебойнику. И сравним со стоимостью ГА.
Я все это прошел на практике - стоит ГА 200 литровый, насосная запускалась от генератора. ГА хватает что бы вечером всем быстренько принять душ. Теперь еще в бойлере 150 литров горячей воды.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

iRbis — Fri, 17 Feb 2012 09:36:17 GMT

nepg, а скоко тебе дсо в месяц стоит, и что входит в комплект?

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

Aleks_Gomel — Fri, 17 Feb 2012 09:32:26 GMT

ex_Dancer:ясно,пойду курить мануал к сигналке.

Ага, Покури сразу и про бистабильные (импульсные, поляризованные) реле...

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

BlackAlex — Fri, 17 Feb 2012 09:30:57 GMT

nepg, ревун могут оторвать, сразу предупреждены что есть у них минут 5-10.
Лимиты - даже с 1000 кубов в месяц не выскочить за 5000, февраль дал по счетчику, а остальное баловство. Тариф считают за календарный год, так что можно или чуть вперед уйти, или чуть притормозить. у нас проверяют раз в 2-4 месяца.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

Aleks_Gomel — Fri, 17 Feb 2012 09:29:51 GMT

Ооох какое спорное утверждение

ex_Dancer, Вася, дай пару вводных:
- сколько фаз приходит в дом?
- генератор 1 или 3 фазы?
И еще, личная просьба: проведи для меня эксперимент. Отключи питание насоса и попробуй замерять количество воды, которое отдаст ГА. Пожалуйста

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Fri, 17 Feb 2012 09:25:36 GMT

ex_Dancer, на поливах стоят клапана "с моторциком" - дали силгнал - от открыл, дали второй - закрыл. в промежутках не питаем.

ясно,пойду курить мануал к сигналке.

ex_Dancer, генератор береги. у меня перед новым годом сперли, у соседа после. Если у меня из сарайчика, незапираемого, во дворе - у него из гаража под домом, из дальшей технической комнаты. Короче крепить надо как следует. Решетки и все такое.

жесть, сочуствую.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

nepg — Fri, 17 Feb 2012 09:23:59 GMT

iRbis, Вечером скажу!
andrew_h, У меня ДСО и стоит ревун на время пока доедут он будет орать! Ну и тревожная кпопка!
BlackAlex, Та пугают их лимиты, больше 5000кубов уже ценник не гуманный начинает работать!

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

BlackAlex — Fri, 17 Feb 2012 09:22:07 GMT

andrew_h, я вот к ДСО буду подключатся, есть еще часные конторы, берут с удовольствием. Ревуны - без толку.
Aleks_Gomel, насосную резервировать это только с генератора, намного рациональнее поставить ГА на 200 литров.
ex_Dancer, на поливах стоят клапана "с моторциком" - дали силгнал - от открыл, дали второй - закрыл. в промежутках не питаем.
nepg, подмешивать воздух в газ опасно, можно получить взрывоопасную смесь. Примерно так снесли дом, что рванул. Хотя грешат зимой малость, в пределах 5-10%, насколько слышал. Никто конкретно не расскажет. А увеличение расхода вполне объяснимо, больше разность температур внутри и снаружи, больше теплопотери, чаще включается котел восполнять потери. Так и должно быть, у меня иногда 1000 и болше кубов в месяц набегает.

Added after 1 minutes:

ex_Dancer, генератор береги. у меня перед новым годом сперли, у соседа после. Если у меня из сарайчика, незапираемого, во дворе - у него из гаража под домом, из дальшей технической комнаты. Короче крепить надо как следует. Решетки и все такое.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Fri, 17 Feb 2012 09:15:07 GMT

Вася, у тебя что, насос без подачи напряжения качает??? Опять же, списываю на то, что ты чего-то недопонял...

Саша, при чем насос к электроклапану?
И правда, похоже мы друг-друга не до конца понимаем

А вот второе утверждение весьма спорно. Объясняю. У тебя в ГА два предела: верхний и нижний, например, 2.5 и 1.5 атм соответственно. Так вот, если отключение ЭЭ произошло в тот момент, когда значение давления в ГА было близкО к нижнему значению, то руки помыть ты, возможно, и успеешь, а вот с бритьем - это врядли...

99%времени насос находится на верхней границе давления. Оставшимся 1% можно пренебречь.

Вопрос безперебойности буду решать с помошью 6.5кВт генератора, который уже есть, но временно хранится на работе т.к. пока некуда ставить.

У одного мафиози стоИт такая же станция. В ближайшее время будем решать вопрос ее бесперебойности. Если тебе интересно - отчитаюсь

думаю, не одному мне будет любопытно

Added after 1 minutes:

andrew_h:Вопрос немного в бок от темы затопления - о сигнализации. Как частные дома сейчас охраняют? ДСО или сигналка орущая?

в зависимости от места могут быть варианты. ДСО и прочие охранные конторы, либо сигналка-кричалка-звонилка.
О своей на открытом ресурсе рассказывать не стану Кому интересно - в лс

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

iRbis — Fri, 17 Feb 2012 08:47:43 GMT

nepg, Дядь, а какой у тебя котел?

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

andrew_h — Fri, 17 Feb 2012 08:47:34 GMT

Вопрос немного в бок от темы затопления - о сигнализации. Как частные дома сейчас охраняют? ДСО или сигналка орущая?

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

Aleks_Gomel — Fri, 17 Feb 2012 08:45:34 GMT

ex_Dancer:тоесть, клапан открыт только при подаче напруги? не кошерно, имхо.
неправда ваша, в случае отключения ликтричества у меня есть запас воды в ГА и бойлере. Руки помыть да побрится хватит

Вася, у тебя что, насос без подачи напряжения качает??? Опять же, списываю на то, что ты чего-то недопонял...
А вот второе утверждение весьма спорно. Объясняю. У тебя в ГА два предела: верхний и нижний, например, 2.5 и 1.5 атм соответственно. Так вот, если отключение ЭЭ произошло в тот момент, когда значение давления в ГА было близкО к нижнему значению, то руки помыть ты, возможно, и успеешь, а вот с бритьем - это врядли...
У одного мафиози стоИт такая же станция. В ближайшее время будем решать вопрос ее бесперебойности. Если тебе интересно - отчитаюсь

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Fri, 17 Feb 2012 08:35:38 GMT

Aleks_Gomel:ex_Dancer, Вася, ты не понял: этим клапаном будет управлять именно реле (отключать подачу электричества на него).

тоесть, клапан открыт только при подаче напруги? не кошерно, имхо.

А при пропадании электричества и необеспечении бесперебойности он без воды и так останется

неправда ваша, в случае отключения ликтричества у меня есть запас воды в ГА и бойлере. Руки помыть да побрится хватит

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

nepg — Fri, 17 Feb 2012 08:34:03 GMT

Немного повествования о газе! На прошлые выходные посомтрел показания счетчика, через 3 дня в среду поехал платить за газ, разнича за 2 дня и три ночи составила почти 150 кубов газа
Грешить на сильные морозы особо не получается, котел работает на половину мощности, на датчике 55 градусов. Подогрев воды комбинированный, т.е. греет котел а догревает бойлер! Откуда такой большой расход газа? Хотя работает водяной обогрев пола на весь первый этаж.
Хотя в принципе вышло в месяц около 100у.е. что среднестатичтично!
Поспрашивал у людей, говорят о добавлении воздуха в газ отсюда и такие показатели счетчика! Кто что скажет?

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

Aleks_Gomel — Fri, 17 Feb 2012 08:27:56 GMT

ex_Dancer, Вася, ты не понял: этим клапаном будет управлять именно реле (отключать подачу электричества на него).

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Fri, 17 Feb 2012 08:24:00 GMT

iRbis:ex_Dancer, ты часто встречал, чтобы нормального качества, современный кран тек? Не, ну бывает конечно.. но в % соотношении к обрыву бойлера, срыва трубы С/М или насоса отопления от котла мизерны..

У них там все: Котел, бойлер, с/м, расширительный бак насоса скважины и насоса отопления и еще чето

Я и падающие бойлеры не часто встречал
Повезло твоим знакомым, у нас бойлер в ванной 2этажа, насос в подвале а котла вообще нет Так что комната со сливом не мой вариант.
Aleks_Gomel, BlackAlex - про какой то запорный клапан я думал в первую очередь, но вариант с реле больше нравится безотказностью и простотой конструкции. В случае коллапса из бака выльется максимум 20-30литров, это не смертельно

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

Aleks_Gomel — Fri, 17 Feb 2012 08:06:45 GMT

BlackAlex, может какой-то и будет жрать ток, но я имел ввиду тот, который имеет два стабильных состояния, например http://www.armakip.com.ua/index.php?id=27&doc=elektromagnitnyi_klapan_dlia_vody_vozdukha_para_nefteproduktov_ode_italiia_
А при пропадании электричества и необеспечении бесперебойности он без воды и так останется

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

BlackAlex — Fri, 17 Feb 2012 08:01:48 GMT

Aleks_Gomel, надо брать электрозадвижку. Эл.магнитный - будет ток жрать что бы пропускать воду, и при пропадении света, тут же остаешся и без воды.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

iRbis — Fri, 17 Feb 2012 08:00:47 GMT

ex_Dancer, ты часто встречал, чтобы нормального качества, современный кран тек? Не, ну бывает конечно.. но в % соотношении к обрыву бойлера, срыва трубы С/М или насоса отопления от котла мизерны..

У них там все: Котел, бойлер, с/м, расширительный бак насоса скважины и насоса отопления и еще чето

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

Aleks_Gomel — Fri, 17 Feb 2012 07:53:13 GMT

ex_Dancer, Вася, я тут подумал, что в твоем случае надо не насос отключать, а сразу за гидроаккумулятором на подаче поставить электромагнитный клапан. И отключать (перекрывать) его, можно и насос заодно. В этом случае не будет возможности для протечки даже той воды, которая запасена в ГА...

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Fri, 17 Feb 2012 07:45:20 GMT

iRbis:ex_Dancer, Вась, я конечно не спец, но посоветую такую тему:
(видел у знакомых)

все, что звязано с топкой, водой и тд. находиться в отдельной комнате. В этой комнате сделана канализация посередине (как в старых советских душах) - в случае прорыва я так понимаю все уходит во вне и дом сухой.

С отключением, мне кажется, замахаешься

не совсем понял такую логику. Допустим, на 2м этаже в ванной потек кран, когда все на работе. В чем прикол "комнаты с советским душем"?
Отключение будет автоматическим, при постановке на сигнализацию. Че тут замахиватся?

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

iRbis — Fri, 17 Feb 2012 07:41:52 GMT

ex_Dancer, Вась, я конечно не спец, но посоветую такую тему:
(видел у знакомых)

все, что звязано с топкой, водой и тд. находиться в отдельной комнате. В этой комнате сделана канализация посередине (как в старых советских душах) - в случае прорыва я так понимаю все уходит во вне и дом сухой.

С отключением, мне кажется, замахаешься

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Thu, 16 Feb 2012 18:28:16 GMT

Aleks_Gomel, именно так, насосная станция накопительного типа,обьем гидроаккума 50л. Про полив любопытно, но к этому вернемся на годик позже - пока другие,более насущные вопросы

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

Aleks_Gomel — Thu, 16 Feb 2012 18:06:18 GMT

ex_Dancer, Вася, видимо насосная станцию у тебя накопительного типа, воду берет из внешнего трубопровода и имеется гидрофор (гидроаккумулятор), в котором под давлением имеется некий запас воды. Если это так, то указанное выше реле на 16А вполне подойдет, только для надежности задействуй сразу два НО контакта, соединив их параллельно.
По поливу. Очень желательно иметь для этого дела резервуар под суточный запас воды. В зависимости от площади и условий полива его объем может достигать 10 м.куб (не думаю, что более). Если сможешь наладить под водостоками сбор дождевой воды - будешь вообще молодец! Резервуар хорош тем, что:
- дает возможность воде прогреться,
- позволяет создать необходимое для полива давление (до 4 атм.).

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Thu, 16 Feb 2012 17:47:33 GMT

Aleks_Gomel, Насосная станция, если не ошибаюсь, 1кВт. автоматического полива пока нет, а с стиралкой да, нюанс. Но лучше отложить стирку,чем еще раз переделывать только законченный ремонт

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

Aleks_Gomel — Thu, 16 Feb 2012 17:40:57 GMT

ex_Dancer, ага, логика понятна. Скажи, это насос погружной? (если можно, напиши мощность, чтоб с реле не ошибиться). И еще: а не будет ли необходимости в подкачке воды в твое отсутствие? Ну, там, для стиральной машины или системы автоматического полива?

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Thu, 16 Feb 2012 17:23:30 GMT

Aleks_Gomel:ex_Dancer, так в чем будет заключаться подстраховка?

Вышел из дома - включил сигналку - насос отрубился от ликтричества. Пришел домой - снял с сигналки - насос включился в ликтричество.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

Aleks_Gomel — Thu, 16 Feb 2012 17:02:32 GMT

ex_Dancer, так в чем будет заключаться подстраховка?

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Thu, 16 Feb 2012 16:58:12 GMT

Aleks_Gomel, спасбо, прикуплю. Не курю ничего, кроме интернета
BlackAlex, стена из ГБ, но в ней, как раз, дюбеля остались торчать прочно. Какого они были диаметра - не вспомню,выкинул к монахам, на эмоциях.Их тупо разогнуло, как проволку
Закрепил теперь так, что можно вешатся - выдержит.
Помимо бойлера, есть еще смесители, стиралка с посудомойкой и тп. Второго потопа мы не переживем, хочется подстраховатся и с этой стороны

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

BlackAlex — Thu, 16 Feb 2012 16:38:32 GMT

ex_Dancer, лучше закрепить как следуем. стена на которой висел - из чего? какие дюпеля?

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

Aleks_Gomel — Thu, 16 Feb 2012 16:37:30 GMT

ex_Dancer, Вася, ты гонишь про динамику! Глядя на твою автару и не скажешь, что травой балуешься
А реле такие есть у многих производителей модульной НВА, например вот http://shop220.com.ua/Details.aspx?ProductID=100000003517&CategoryID=ID10005801

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Thu, 16 Feb 2012 15:53:03 GMT

Aleks_Gomel:ex_Dancer, Вася, а какой насос надо отключать? Почти уверен, что в электрощитке у тебя на этот насос стоИт отдельный автомат. Можно или независимый расцепитель, управляемый тЕм реле, на этот автомат поставить (если его конструкция позволяет) или же 1-но модульное С после автомата...

ага, на насос и лампочку отдельный автомат. А можно о этих реле подггобнее?
blacktigraну я себе думаю так. Бойлер весит около 10кг. Воды в нем еще на 50кг. Пришли мы с работы, помыли всей семьей ркуи.Пусть потратили 10л воды из бойлера. Он быстренько наполнился, через час полезли в душ - он почти опустел. Потом опять наполнился. Динамика?

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

blacktigra — Thu, 16 Feb 2012 15:45:16 GMT

ex_Dancer:BlackAlex, мне тут один умный человек подсказал, что на крепления бойлера нагрузка действует динамическая, а не статическая.

А за счет чего она динамическая, человек не объяснил? Бойлер ведь 99% времени заполнен водой, т.е. его вес это величина постоянная.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

Aleks_Gomel — Thu, 16 Feb 2012 15:40:15 GMT

ex_Dancer, Вася, а какой насос надо отключать? Почти уверен, что в электрощитке у тебя на этот насос стоИт отдельный автомат. Можно или независимый расцепитель, управляемый тЕм реле, на этот автомат поставить (если его конструкция позволяет) или же 1-но модульное промежуточное (силовое) реле 16 А после автомата...

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Thu, 16 Feb 2012 15:23:36 GMT

BlackAlex, мне тут один умный человек подсказал, что на крепления бойлера нагрузка действует динамическая, а не статическая. Где ж этот человек был пол года назад
Сейчас думаю о схемме, при которой включение сигнализации отключает питание насоса. Доп.канал на блоке сигналки есть...
Кто что подскажет по теме? Реле,магнитный пускатель?

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

BlackAlex — Mon, 13 Feb 2012 08:42:51 GMT

ex_Dancer, сочувствую. Я уезжая тоже косился на бойлер, сам весит кил 40-50, плюс воды в нем на 200... Вобщем помимо штутного крепежа (который очень подозрительный) сверху посадили дюпель Ф12 и длиной где то 140мм, к которому цепью сделал страховку бойлера. У меня если полетит, акурат в газовый счетчик.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Mon, 13 Feb 2012 08:04:55 GMT

"Вот застучали барабаны и отступили бусурманы,
тогда считать мы стали раны, товарищей считать"(С)

Мы не скучали последжние пару недель. Возвращаемся как то домой, а у нас тапочки по коридопру плавают
как потом оказалось - сорвало бойлер со стены

Падая, он вырвал трубки подвода воды и фонтан бил неприрывно, примерно пол дня.
Какого буя бойлеру не виселось на месте, почему разогнулись крепежные анкера - хз, этого уже не установить. Если бы дом небыл закрыт и не стоял под охраной - я бы подумал о диверсантах. А так даже хз. Ну это уже и не так важно.
До ночи воду вычерапли, сорвали ламинат и вынесли на улицу все, что намокло. На улице было -20С.
Сколько точно литров воды вылилось никто не знает, но в паре мест пропитались стены и вода по ним текла ручьем

Следующие 2 недели бегали с обогревателями, проветривали каждые 2 часа и сушили замокшие шмотки. Пришлось срывать пол на кухне, сдвигать всю мебель, так же разбирать теплый пол в коридоре

Но то такое, поправимое. Влажность в доме уже выровнялась до своих привычных 50-60%, стяжка пола на вид сухая(сегодня вечером проведу тесты перфоратором), ламинат новый уже закуплен.
Жаль что с такими обстоятельствами, не получится вывести цифру за отопление. Точнее она будет нерепрезентативной
Так же дикие морозы(по ночам у нас стабильно -28...-30) показали пару недостатков дома - нужно утеплять оконные откосы(снаружи) и цоколь. В остальном все в пределах нормы.
Отдельно порадовали автоматические ворота (привет Юре Криничко), которые чОтко открывались в -30С, даже когда машины не завелись
Еще пережили отключение электрики с ночи и до послеобеда, обогревали дом с помошью камина
Поддерживаалсь температура около +16...18С. Это с учетом потопа, влажности и неутепленных моментов. Меня такие цифры устраивают.

Пс для любителей страшилок - в этом месяце за электрику заплатим около 1500грн. если бы не потоп, думаю, уложились бы в 1000

Added after 28 minutes:

...при ликвидации потопа нещаджно использовали несовершеннолетнего ребенка

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

iRbis — Thu, 09 Feb 2012 14:29:57 GMT

Держитесь!

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Thu, 09 Feb 2012 14:22:49 GMT

не замерзли, просто за последние 2 недели пережили потоп, отключение электрики почти на сутки и похороны
Чуть разгребемся - ответим

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

mpa — Thu, 09 Feb 2012 08:33:38 GMT

а реснички на втором этаже зачем?
у вас в семье футболисты или район неспокойный ? ))

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

iRbis — Thu, 09 Feb 2012 08:10:34 GMT

Вася, вы там не замерзли? Пишите!

Правда, вы молодцы! Очень интересен ваш опыт! Тоже планирую

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

shaitan — Mon, 06 Feb 2012 14:16:15 GMT

ex_Dancer, JustMe, ребята, а что сейчас по отоплению? на какие суммы выходите? не сильно мерзнете?

зы. сами занялись стройкой в прошлом году, но мы не спеша в прошлом году заложили фундамент. только он нам дешевле обошелся, поскольку с дедом сами делали. затраты на фундамент получились около 25 килогривен (от гводиков/шурупчиков до миксеров). планируем 10*10 2 этажа. после долгих прений для строительства тоже выбрали газоблок.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

Ден — Thu, 19 Jan 2012 16:03:15 GMT

Вася спс, думаю по автоматике ворот свяжусь с Юрой, раз вы его так рекламируете.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

JustMe — Thu, 19 Jan 2012 15:03:04 GMT

навели "реснички" дому - спасибо Криничке!
это - про решетки (для особо непонятливых)

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Thu, 19 Jan 2012 14:45:43 GMT

ой, по забору там сплошной экспромт
Ворота,калитка и столбы заказаны,изготовлены и установлены Юрой krinichko. Рекомендую.
Пока ворота готовились, я набросал такой вот "малюнок"
[/URL]
Верхнее тз можно не читать, оно было пересмотрено.
Потом был вызван "безлимитный Джумшут" - разнорабочий, который за 150грн/день исполняет любую фигню. Ему дал команду "копать", предварительно разметив все с помошью рулетки,колышков и специальной веревочки(не знаю как называется).
После выкопки установили столбы(тут я помогал и словом и делом, т.к. они сцукотяжелые).

Принято "фундамент" забора заполнять раствором, до сих пор не понимаю накой болт - это трудоемко и недешево. Нашел альтернативу: отдельные секции от такой системы

Заказал 6штук, по ошибке привезли 7. Обнаружилось уже после разгрузки(а они еще тяжелее сцукотяжелых столбов), водитель и грузщик отказались лишнюю грузить назад, сказали что это нам бонус. Бонус потом не кисло пригодился, когда одну из секций разломали(качество бетона вообще кошмар)
Эти секции вставили и забетонировали вместе с столбами

Столбы выставляли по уровню и фиксировали с помошью нанотехнологий
[/URL]
Далее был заказан лес, который я решил по-быстрому привезти за 1 ходку перед работой(доставка обломалась). Слегка погорячился
[/URL]
Доски были покрашены все тем же безлимитным работягой, потом на вертикальные столбы привинтили горизонтальные балки(видно на фото в этой теме), к ним с помошью шуроповерта и саморезов прикручены вертикальные палки. Вуаля
Точно смету не вел, по памяти:
6 секций по 50грн = 300грн
столбы(которые не несущие) +\- 200гривен
краска для леса 300гривен
лес +\- 1600грн
цемент и щебень +\-300грн
зарплата разнорабочему 450грн + сам потратил день на прикручивание палок к балкам.
По калитке и воротам не подскажу, т.к. все очень индивидуально. В среднем подобное стоит около 8000грн
Автоматика для ворот+установка вылилилсь примерно в 3500грн

Added after 7 minutes:

ZuKO:А как выкрутился с интернетом ?
Оптики ж там скорее всего нет

сначала пробовал Утел, МТС-коннект, Киевстар. Все было печально.
Потом нарыл на строимдоме месных провайдеров. Приехали, поставили приемник на крышу, кабель в дом. Безлимит 200грн/мес за 2мб днем и 4мб ночью. В принципе, хватает. Сериалы только зарание на закачку ставить нужно

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

Ден — Wed, 18 Jan 2012 10:12:57 GMT

ua, +1 Вася, раскажи плиз, и если можно контакты. Вопрос по забору и авто воротам тоже актуален.

Кстати, по водосточке и софиту есть проверенные контакты, также и установщики (себе летом переделывал крышу в броварах). По бронедверям (если интересует)тоже друг занимается изготовлением.
По фасаду тоже нашел человечка, занимаются всеми видами оштукатуривания фасадов и утепления. Сам осенью утеплился по мансарде (фронтон силикатка, пока без штукатурки, не успел к холодам) а весной планирую уже весь дом оштукатурить, сам дом наверное не буду утеплять (ракушняк - возд прослойка - силикатный кирпич), вроде тепло.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ua — Wed, 18 Jan 2012 09:52:03 GMT

ZuKO, у меня тоже нет на даче, но есть мобильный от УМС почитать почту, или писнуть в форум можно Кстати там появился интертелеком, буду 3г ставить.
Оптика не панацея.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ZuKO — Wed, 18 Jan 2012 09:20:06 GMT

А как выкрутился с интернетом ?
Оптики ж там скорее всего нет

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ua — Sat, 14 Jan 2012 18:42:04 GMT

ex_Dancer, А расскажи пожалуйста немного о заборе: кто придумал, как выбирали, кто делал, бюджет.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

BlackAlex — Sat, 14 Jan 2012 01:11:34 GMT

ex_Dancer, отмостка - это для ленивых. береш песок, цемент, или без цемента дренажну. пару условно трезвых людей и побеждаеш. бюджет от бутылки на брата. Есть варианты вообже гуманно и без цемента.
подшивку и утепление - есть такая контора Барельеф, но соблазнить ее сложно. Но качество....
Ламинат - с дешовым не помогу, а ВИтекс ,парадор - милости просим, всегда да. Lexa не даст соврать. Обои- не торопись, дети подрастут, сами распишут. Двери - есть контора, если еще жива. Масив, хороший дешевле белорусской шпонированой помойки. пробовал обе, ошибался купив шпонированые двери.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Fri, 13 Jan 2012 14:01:17 GMT

blacktigra, ага
Вести с полей: наш охранник зарабатывает ужин
URL=http://imageshack.us/photo/my-images/842/72924198.jpg/][/URL]

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

blacktigra — Fri, 13 Jan 2012 13:59:47 GMT

ex_Dancer, JustMe, а у вас же садовое общество, верно?

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Fri, 13 Jan 2012 13:37:35 GMT

JustMe:уточнения: не бурили скважину воды. не заводили газ. не делали документов. Ну, и ничего не тратили на сам участок.

...так и сидим, без воды,без тепла
уточнение уточнения:
воду подключили от скважины соседа(секономили 1к), Газ не подключали т.к. это экономически не выгодно, в нашей ситуации. Отапливаемся липистричеством

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

JustMe — Fri, 13 Jan 2012 13:20:30 GMT

уточнения: не бурили скважину воды. не заводили газ. не делали документов. Ну, и ничего не тратили на сам участок.
Но есть пример подобной стройки у друга с нуля полного по житомирской трассе в макарове-березовке, кажись (от покупки участка, разрешений и оформлений до полной внутренней отделки, забора и чернового фасада) - порядка 80 куе.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Fri, 13 Jan 2012 13:14:39 GMT

как то совсем забыл озвучить бюджет. На сегодня потрачено около 60к.уе. Это от "ничего" и сегодняшнего дня. Из несделанного:
-фасад с водосточкой и отмосткой(5-10к,точнее не считал)
-ламинат,обои и межкомнатные двери на 2 этаже(в районе 3-5к по скромному).
Как по мне, неплохие цифры. Получились они благодаря безсонным ночам двух чудо-прорабов - меня и жены Тыщу раз пересчитывали планировки,материалы, их расход в час и на м.кв и тп. Но ничего секретного не открыли, каждый чеовек с головой и временем может повторить наш путь.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

BlackAlex — Mon, 09 Jan 2012 21:15:30 GMT

ex_Dancer, я все опнимаю, тут главное не затягивать. Нет ничего постоянние временного. А наружные стены ибудут прохладные, тут никуда не денешся, потери через инх и идут. У меня под пенопластом, и всеравно довольно прохладные.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Mon, 09 Jan 2012 19:48:33 GMT

blacktigra:Молодцы! Что еще сказать. Ворота и забор симпатичные.

Вася, отпишись по тепловым ощущениям. У вас ведь дом электроконвекторами отапливается?

Да что сказать, влажность в раене 60%,если верить китайскому показометру. Температура 19.5-21град. Можно хоть 30 "накрутить", но не ставим такую цель. Часто проветриваем, по твоему совету. Правда внешние стены на ощупь прохладные, все никак не замеряю их температуру(как говорили). Грешим на первую зимовку, дом еще не досох. Денежнй эквивалент отопления приводил чуть выше.

BlackAlex:Как по мне - все хорошо, но в ближайшее время надо оштукатурить газобетон - очень он не любит намокания, и софиты с водосточкой подшить под кровлей. Второй этаж по перекрытию или по стропилам утепляли? Ну и отмостку вокрул дома надо сделать. что бы фундамент не замокал.

"...но денег хватает только на водку"(С) анекдот
Утепляли по перекрытию, сверху холодный чердак. Там слой порядка 30см базальтовой ваты. Планировали 20, но купили "слегка" с запасом , разложили дополнительным слоем.
Водосточку и тп будем делоать вместе с фасадом, что б 2 раза леса не ставить.
Фасад в этот сезон не делали сразу по нескольким причинам:
1-рекомендуют отделывать газобетон на след.год после постройки - что б он успел высохнуть до нужной кондиции.
2-(самое важное) под конец теплого сезона мы уже были выжаты(и морально и финансово)аки лимон, плюс сильно хотели переехать. Решали другие вопросы, лепить на фасад "шопопало" без фантазии как то не хотелось. Ездим сейчас по окресностям, фоткаем что понравилось и собираем варианты

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

BlackAlex — Mon, 09 Jan 2012 11:25:06 GMT

Как по мне - все хорошо, но в ближайшее время надо оштукатурить пенобетон - очень он не любит намокания, и софиты с водосточкой подшить под кровлей. Второй этаж по перекрытию или по стропилам утепляли? Ну и отмостку вокрул дома надо сделать. что бы фундамент не замокал.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

blacktigra — Sun, 08 Jan 2012 16:28:12 GMT

Молодцы! Что еще сказать. Ворота и забор симпатичные.

Вася, отпишись по тепловым ощущениям. У вас ведь дом электроконвекторами отапливается?

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Fri, 06 Jan 2012 13:41:44 GMT

Пара фоток.
Как говорили один персонаж "я имею что сказать, но не умею сказать красиво.Поэтому я скажу от сердца". Так и я с фотиком Не судите за качество...кроме мобилки под рукой ничего не оказалось.
Вот на это месте я всегда расплываюсь в идиотской улыбке

[/URL]
Парковка. Ворота и кусок забора

На заднем плане - наш "питомник" елочек, огороженный от нового члена семьи(на переднем плане)

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

BlackAlex — Tue, 03 Jan 2012 13:50:26 GMT

ex_Dancer, у меня 170 метров, но зимний сад и Гостинная практически из стекла, теплопотери там капитальные

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Mon, 02 Jan 2012 17:05:18 GMT

BlackAlex:ex_Dancer, хорошо утеплился, у меня газа уходит на 500-600 грн. В прошлом феврале спалил на 1000

Так у тебя, насколько мне помнится, и метров побольше будет
Из последних новостей:
-Мегаспасибо Юре Криничко за автоматизацию ворот - теперь вообще удобно Кстати, кому не называю бюджет ворота+калитка+автоматика - никто не верит. Цены отличные.
-Обзавелись собакой, немецкой овчаркой. Назвали Беретта(сокращенно - Берри).
-Сделали будку для собаки.
-Украсили дом к НГ разноцветными блымающими огоньками

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

Bullit — Fri, 16 Dec 2011 16:10:59 GMT

BlackAlex, февраль февралю рознь.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

BlackAlex — Fri, 16 Dec 2011 15:15:16 GMT

ex_Dancer, хорошо утеплился, у меня газа уходит на 500-600 грн. В прошлом феврале спалил на 1000

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Fri, 16 Dec 2011 11:46:23 GMT

по теме стоимости отопления ликтричеством:
за прошлый месяц(15.09-15.10) заплатили 620грн, за этот(15.10-15.11) - 750гривен.
Напоминаю, это и отопление и лампочки с бытовыми приборами в куче.
Пока цифры в пределах допусков, ждем морозов

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

AlexWB — Mon, 28 Nov 2011 21:32:35 GMT

BlackAlex, bevit, спасибо, уже изучаю

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

bevit — Mon, 28 Nov 2011 21:09:58 GMT

Многотарифный учет для населения

Из постановления НКРЭ №309

"О тарифах на электроэнергию, отпускаемую населению и населенным пунктам"
от 10 марта 1999г. с изменениями и дополнениями:

1.8. При наличии отдельного учета потребления электроэнергии по периодам времени расчеты с населением проводятся:

1.8.1. по двухзонным тарифам, дифференцированным по периодам времени:

0,7 тарифа в часы ночной минимальной нагрузки энергосистемы (с 23 до 7 часов);
полный тариф в другие часы суток.
1.8.2. по трехзонным тарифам, дифференцированным по периодам времени:

1,5 тарифа в часы максимальной нагрузки энергосистемы (с 8 до 11 часов и с 20 до 22 часов)
полный тариф в полупиковый период (с 7 до 8 часов, с 11 до 20 часов, с 22 до 23 часов);периодам времени:
0,4 тарифа в часы ночной минимальной нагрузки энергосистемы (с 23 до 7 часов).
Двухзонный учет

Зона Время суток Тарифный коэффициент
День
с 7.00 до 23.00 1
Ночь
с 23.00 до 7.00 0,7
Трехзонный учет

Зона Время суток Тарифный коэффициент
Пик с 8.00 до 11.00 с 20.00 до 22.00 1,5
Полупик с 7.00 до 8.00 с 11.00 до 20.00 1
Ночь с 23.00 до 7.00 0,4

Ставки тарифов, дифференцированных по периодам времени, определяются путем умножения величины розничного тарифа, на тарифный коэффициент для соответствующего периода времени.

Вы можете выбрать для себя любой из двух вариантов - учёт по двухзонному либо по трёхзонному тарифу.

Соответственно, при двухзонном учёте автоматическая экономия составляет 30%, а учёт по трёхзонному тарифу выгоден дешёвым ночным энергопотреблением (экономия 60%), но в этом случае желательно минимизировать нагрузку в часы пика.

Можно спорить – ночью же мы спим, какой смысл в таких тарифах? А вот и нет, на это время можно перенести работу котла электроотопления, электроподогрев пола, подъем воды в водонапорные башни, стирка в машине. Ночью также работают наши холодильники, бытовые приборы в "дежурном" режиме, кондиционеры.

Порядок перехода на дифференцированные тарифы:

Обратиться к энергопоставщику – в районные или городские электросети – с заявлением на установку многотарифного счётчика.
Получить технические условия на счетчик у энергопостовщика.
Приобрести запрограммированный на 2-х или 3-х зонный учет многотарифный счетчик Энергия-9. Для бытового сектора подойдут счетчики: однофазные: все из серии СТК1-10.ххх; трехфазные: все из серии СТК3-10A1Hxxx.
Отнести счетчик в Облэнерго и получить наряд на установку счетчика.
Обратится в РЭС по месту жительства и вызвать инспектора для замены счетчика.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

BlackAlex — Mon, 28 Nov 2011 20:58:43 GMT

AlexWB, надо общать местный РЭС, теоретически - да.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Mon, 28 Nov 2011 20:52:34 GMT

BlackAlex, о насосах можно будет говорить через несколько лет, когда насособарыги размножатся и начнут давить конкурентов демпингом
И соглашусь - здорово когда есть электричество. Много.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

AlexWB — Mon, 28 Nov 2011 20:47:18 GMT

BlackAlex, сенкс, это для меня новость.
Интересно, квартиру тоже можно так подключить?

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

BlackAlex — Mon, 28 Nov 2011 20:42:11 GMT

AlexWB, есть двузонный, есть трехзонный тариф. Люди подключали.
ex_Dancer, хорошо когда электричество есть и в достаточном количестве. А когда тебе дают 3кВт на все-про все, тут уже не до конвекторов. У меня выделено 6кВт, дом этим не отопить, к счастью и не надо.
насосы стремительно дешевеют, более того, можно построить самому или привлечь холодильщиков. Сосед вон фанкол поставил в гараж-склад, паяли мастера по месту.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Mon, 28 Nov 2011 20:39:30 GMT

BlackAlex, извращатся с торфом и эл.шнуром имеет смысл, если нет возможности решить задачу проще. Мое имхо.
У знакомых твердотопливный котел на пелетах(детали не уточнял) расход "топлива" в гривниевом эквиваленте - 1000грн в зимний месяц. Так, по сравнению с липистричеством, которое "включил и забыл", топливо для ТТ котла нужно где то хранить, разгружать, засыпать и тп.
Тепловой насос вообще занятная штука. Особенно интересен его период окупаемости

Added after 54 seconds:

BlackAlex:ex_Dancer, скорее не дерево упало, а сработала ветрозащита. При сильных порывах ветра автоматика обестачивает воздушку, что бы при обрыве не пострадали люди. у нас сегодня дважды обрубало 10кВ

может и так, у нас Боярка без света сидела и на левом берегу тоже нюансы были у родственников

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

AlexWB — Mon, 28 Nov 2011 20:37:44 GMT

BlackAlex, а у нас в стране разве действуют тарифы день/ночь?

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

BlackAlex — Mon, 28 Nov 2011 20:36:10 GMT

ex_Dancer, скорее не дерево упало, а сработала ветрозащита. При сильных порывах ветра автоматика обестачивает воздушку, что бы при обрыве не пострадали люди. у нас сегодня дважды обрубало 10кВ

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Mon, 28 Nov 2011 20:31:07 GMT

magnimus:да, интересный момент. а ещё вопрос: мощностей подведённых хватает? 5кв 3-х фазника например хватит?
теорию то я приблизительно понимаю, а вот опыт реальных пользоватилей - бесценен!

ПыСы. капец как вы экономно живёте. у меня 300 в месяц в квартире со всеми энергосберегающими лампочками набегает

Мощностей пока хватает. Официально 3фазы по 5кВт, неофициально - сколько влезет.
Но полностью отвечу на этот вопрос весной

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

BlackAlex — Mon, 28 Nov 2011 20:29:32 GMT

Просто, Ничего супер не надо - просот конвектор с термостатом. Есть модели со встроеным, можно доставить внешний. Можно замутить и умный дом или центральный по таймеру, или приспособить набор от мастер кит или Юсуповский акваконтроллер - тогда центральное управление, по времени температура в каждой комнате. Вариантов масса.
Если есть возможность газ лучше. Во первых газом топить раза в 2-3 дешевле. Кроме того - сегодня например света весь день не было. Электросеть перегружена, трансформатор на издыхании, напруга в сети гуляет от 190 до 250В.
Если электрическое отопление - то ставить трех зонный счетчик и греть ночью, когда электричество дешевле. Еще вариант - тепловой насос. Там эелектричество эффективнее расходуется, что то наподобе кондиционера, только "наружный" блок закапывается в землю, тепло качается из нее. Но надо считать - оборудование стоит хороших денег.
Еще как вариант, можно при тепловом насосе, можно сделать водяной контур и греть электро котлом, в будущем подключить газ. Человек делал еще хитрую штуку. Сварили бак из нержавейки на 2т воды. Эту воду греем твердотопливным котлом, тепло из бака через теплообменник отбирается в систему отопления. Прелесть в чем - уходим от слабого места твердотопливника. Он дает много тепла за короткий период времени, а нам надо по немного и длительное время. Бак работает как теплоакумулятор. Топить можно чем угодно, уголь и торф относительно не дорогие, можно брать отходы с пилорам.
Все это имеет место для домов, и желательно сразу проектировать под это помещения и дымоходы.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Mon, 28 Nov 2011 20:29:08 GMT

Просто, за прошлый месяц заплатили 620грн. За 2 недели ноября набегало около 350грн. Т.е. больше, но не сильно. Психологический рубеж для меня - 1000грн в лютые морозы(напомню, около 120м.кв. площади и эл.отопление). Вот если перевалит платеж за 1килогривну - будем чесать репу где секономить Все равно, сложив все платежи за год и поделив на 12мес получим цифру, сопоставимую с комуналкой за хрущевку
Програмированием конвекторов я и не думал заниматся (природная лень), поэтому покупали непрограмируемые. Винницкие, "Термия". Специанльно не бегаем и не включаем/выключаем. Разве что когда в душ лезем добавляем одно деление на конвекторе в ванной, там быстренько становится +23 вместо +20 штатных.
Даже самые примитивные конвекторы имеют встроенный термостат с шкалой 1-2-3...8, опытным путем подобрали что для +20 нужно держать в диапазоне 6-7. Оно само там включается, греет,выключается. Как БлекАлекс описАл.
Тарифная сетка простая до безобразия - 0.35коп. Платить бухгалтеру кооператива раз в месяц
Про гидроаккумулятор не совсем понял, речь о бойлере, или баке насосной станции? В общем и там и там по 50л. Обьем бака насосной станции планирую увеличить до 100л по весне.

Сегодня имели боевое крещение - почти день без электрики. Я так понял, где то ветром дерево уронило на провода. Ксюха приехала домой когда было внутри +16С, разожгла камин. В 2х комнатах через час было +18С, через полтора почти +20С. Тестдрайв системы "камин - как грелка на случай оппы" прошел успешно

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

Просто — Mon, 28 Nov 2011 18:22:02 GMT

BlackAlex:Просто, Немного не так. Если помещение теряет в час 100Вт - то 1кВт калорифером ты компенсируеш за 6 минут, 2кВт за 3. Но быстро не сеть хорошо, теряется то постепенно. Собственно условная комната с потерей в 100Вт час потребует в сутки 2,4 кВт/час. В электричестве это будет примерно на 5-10% больше, КПД не 100%. Выходит 77Квт/ч в месяц. Умнажаем на тариф электричества.
600 грн на тепло... у меня зимой при -10-15 выходит 1000кубов газа, это примерно 1015 грн. Люди укладываются и в меньший расход при правильном строительстве и теплоизоляции. площадь - 180м2.

о, спасибо за ликбез, дошло. Только в таком случае для правильного(минимального) расхода электрики нужно более дорогое оборудование- электроконвекторы с возможностью подключения в програмируимую сеть и сами програматоры, а тут цена вопроса несколько иная. Вот у тебя газ- если бы строился сейчас, то отказался бы от него в пользу электро системы?

Added after 53 seconds:

chief39, да я сам жаркий, мне много не надо, а вот остальная стая товарищей ))))

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

chief39 — Mon, 28 Nov 2011 18:10:07 GMT

Просто:BlackAlex, chief39 ну какие бы теплопотери минимальные не были, а техника расходует квт согласно техпаспорта- если написано 2 квт\час, то он и тратит 2 квт\час. К примеру я принял в спальню 2-х киловатник и на финише рачетов разделил на 4, те принимаем, что в спальне стоит не 2-квт, а 0,5. так же и остальное- вышло 25 грн\сутки, хер с ним- откину еще 20%, выходит 20 грн сутки, те месяц 600 грн только на тепло, не учитывая все остальное.
Я естественно хочу ошибаться, но оппочуйка пердупреждает, что это все неспроста )))

Ну, у меня двухкиловатник может работать на 750, 1500 и 2000 ватт.
Если надолго - то 750 максимум. Если быстро - то 2000 и ненадолго.

Топить в спальне 2 киловаттами - я бы издох
Разве что в ней окно открыто настежь

Лична мну в разных домах и квартирах хватает неотапливаемой спальни если рядом есть какое-то отапливаемое помещение. Надо начинать с желаемой температуры в доме

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

BlackAlex — Mon, 28 Nov 2011 17:58:48 GMT

Просто, Немного не так. Если помещение теряет в час 100Вт - то 1кВт калорифером ты компенсируеш за 6 минут, 2кВт за 3. Но быстро не сеть хорошо, теряется то постепенно. Собственно условная комната с потерей в 100Вт час потребует в сутки 2,4 кВт/час. В электричестве это будет примерно на 5-10% больше, КПД не 100%. Выходит 77Квт/ч в месяц. Умнажаем на тариф электричества.
600 грн на тепло... у меня зимой при -10-15 выходит 1000кубов газа, это примерно 1015 грн. Люди укладываются и в меньший расход при правильном строительстве и теплоизоляции. площадь - 180м2.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

Просто — Mon, 28 Nov 2011 17:48:08 GMT

BlackAlex, chief39 ну какие бы теплопотери минимальные не были, а техника расходует квт согласно техпаспорта- если написано 2 квт\час, то он и тратит 2 квт\час. К примеру я принял в спальню 2-х киловатник и на финише рачетов разделил на 4, те принимаем, что в спальне стоит не 2-квт, а 0,5. так же и остальное- вышло 25 грн\сутки, хер с ним- откину еще 20%, выходит 20 грн сутки, те месяц 600 грн только на тепло, не учитывая все остальное.
Я естественно хочу ошибаться, но оппочуйка пердупреждает, что это все неспроста )))

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

chief39 — Mon, 28 Nov 2011 17:35:07 GMT

Просто, дядьку, нет смысла топить спальни на все киловатты. И тамбур. И техпомещение.

Родители сделали автономное пару лет как.
Кухня, гостиная топятся от бойлера в половину мощности.

Коридор никак не топится.

В спальнях стоят электры. Прошлой зимой они их не включали ни разу. Прохладнее чем в кухне, но там же спать только ночью да и в жаре спать неинтересно.
Тамбур как раз лишняя прослойка против теплопотерь, зачем его топить?

У меня дома опа. Жена считает что все что ниже 30 градусов - это арктика.
Когда я сам в Норвегии - вырубаю днем вообще все. Прихожу с работы - гостиная и кухня со столовой на максимум. Через полчаса там отлично, можно на минимум скрутить.
В ванной пол с подогревом и теплая вода. Зашел поплескаться - включил, вышел - выключил.

Разве что если надолго уезжать - можно на минимум оставить чтоб дом не промерзал.

А с такими раскладами по 50% и 100% можно и свариться
Прошлой зимой жена врубала 2-киловаттный конвектор на 50% на ночь. Я посреди ночи просыпался и одних трусах выходил на балкон подышать.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

BlackAlex — Mon, 28 Nov 2011 17:34:11 GMT

Просто, не правильно считаете. Надо считать теплопотери, в зависимости от материала и толщины стен, пола и потолка. Так будет более точно отображена необходимая на отопление энергия. У меня в спальне стоит батарея мощностью 860Вт, на кухне всего то 350. Выдает от газового котла, но сам порядок цифр.

http://vladirom.narod.ru/stoves/index.html - калькулятор теплопотерь

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

Просто — Mon, 28 Nov 2011 17:03:50 GMT

Вот я пытаюсь прокалькулировать ТОЛЬКО расходы на отопление: 3 спальни, гостинная, гостевая, кухня\столовая, 2 су(вообще хатю 3), коридор, тех помещение и тамбур.
Принямаю 3 по 2-х киловатнику в спальни, 2 2-х киловатника в гостинную,2 по 1,5 квт в кухню и в гостевую, и допустим 2 по 1 квт в техпомещение и тамбур. Еще кухня, тамбур, 2 с\у и часть коридора теплый пол(хез откуда но принял все это за 5 квт))). с\у кроме теплого пола конвекторы не считаю, тк там еще бойлеры отдающие тепло(их я тоже в отопление не вкл).
Передположим, что система работает в режиме 50% и 100%. 50% это ночное время и время когда никого нет дома- это 16 часов, 100% работа системы соотв 6 часов. В 50% режиме система жреть 10 квт\час- это 160 квт\сутки, в 100% режиме это 20 квт\час- 120квт\сутки. суммарно 280 квт\сутки все это в деньгах при тарифе 0,37 коп\квт будет 103 грн.
фиг с ним- делю все папалам и получаю 140 квт\сутки и соотв 50 грн денег- это в 1 сутки и без остального домашнего "электропакета" )))). Даже если уполовинить еще раз, то выходит отопление 25 грн\сутки, а в месяц это разделенное на 4 выливаетмя почти в 100 уе
ГДЕ Я ЛОХ? может завысил необходимую киловатность конвекторов, та вроде на 2 разделил потом и потом еще на 2. Или в расчетах заблукал?

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

magnimus — Mon, 28 Nov 2011 16:20:13 GMT

да, интересный момент. а ещё вопрос: мощностей подведённых хватает? 5кв 3-х фазника например хватит?
теорию то я приблизительно понимаю, а вот опыт реальных пользоватилей - бесценен!

ПыСы. капец как вы экономно живёте. у меня 300 в месяц в квартире со всеми энергосберегающими лампочками набегает

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

Просто — Mon, 28 Nov 2011 09:34:50 GMT

В связи с волнительностью для меня оживлю тему в узком вопросе ))

ex_Dancer:
4. По отоплению... тут можно отдельный отчет писАть
Попробуем сравнить 2 варианта отопления.
Первый вариант - "классика". Газовый котел+радиаторы по стенам(ну или теплый пол, не суть важно)+обвязка всего этого счастья.
Стоимость ввода газа в дом, нам озвученная - 2к уе. Стоимость комплекта девайсов(котел,трубы,радиаторы и пр) с работой - 5-10тыс.уе, в зависимости от исполнителей и применяемых девайсов. Возмем 7.5к - среднее арифметическое.
Итого сделать газовое отопление будет стоить около 2к+7.5к=10к(округлил).
По нынешним тарифам в отопительный месяц будем платить около 300гривен(по аналогии с знакомыми нам часными домами), это 37уе/мес.. Отопительных месяцев у нас пусть 7 в году. 7мес*37уе=260уе/сезон
Второй вариант - электроконвекторный. Кто не в курсе - это такие обогреватели, внешне похожие на обычные батареи, которые вещаются на стены и включаются в розетки. Стоимость подключения принимаем равной нолю(т.к. электрику все равно подключили), стоимость девайсов (комплект из 12 обогревателей), грубо говоря, 1к уе. Пусть еще 500уе потратим на доп. электропроводку, пакетники и мелочевку. Это все уже заложили вместе с электрикой. Подключения там - конвекторы на стены повесить да в розетки повтыкать, считаем безплатно. Итого система заработает за 1.5к.
Да, электричеством отапливатся дороже. Примерно в 2 раза. Тоесть в "отопительный" месяц мы будем платить 300грн*2=600грн=75уе.
7мес*75уе=525уе/сезон - при электрическом отоплении.
ИТОГО: дельта в один отопительный сезон 525-260=265уе.
Разница в стоимости систем: 10к-1.5к=8.5к. Поделим эту разницу на ежегодную дельту:
8500:265=32года.
Стоит ли овчинка выделки?
итуации у нас запланирован генератор в сарачике(около 5кВт) и камин с функцией отопления.
Меня кто то спрашивал как работает наше эл.конвекторное отопление, сколько набегает денег в месяц и тп. Провел эксперемент - записал показания счетчика за неделю. Напоминаю - 100-120м.кв. отапливаемой площади, так же свет "кушают" стиралка, посудомойка, хлебопечка, плита, водонасос, насос в выгребной яме, наружное освещение и внутренние потребители. Тоесть отдавая денюжку "за свет" мы закрываем все комунальные платежи(ну, разве что кроме интернета). Итак, за неделю у нас получилось около 380кВт. При нашем тарифе 0.37 коп это делает 140грн в неделю = 560грн/месяц.

с момента написания прошел месяц и стало более холоднее, изменились ли цифры квт и грн? )) и какой прогноз расхода эл энергии и соотв грн на зиму? В каком режиме работают 12 конвекторов- програмируешь ли их на дневной период в мин потребление и как часто работают остальные энергоемкие приборы и какой объем гидроаккумулятора? И как сделана тарифная сетка потребления эл энергии, разве нет значительного увеличения стоимости после некого объема?
Пытаюсь просчитать аналогичную систему и как то все к 1500 грн\мес подползаю.

Может кто еще рельные цифры даст (с указанием чего и скокка)

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Wed, 02 Nov 2011 20:15:39 GMT

ZIL, CASS, Гггебята, мне не жалко. Только инфа о 2х стройках в одной теме превратится в кашу. Мне кажется, правильнее будет отдельный топик создать, в этом же разделе. Думаю, хватит че обсуждать и на 2 темы
Зы У нас появилась собака. Овчарка, как и мечтали

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ZIL — Wed, 02 Nov 2011 11:18:00 GMT

Олег, рассказывай подробнее. думаю, никто против не будет.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

CASS — Wed, 02 Nov 2011 10:56:47 GMT

Вот и я становлюсь немного ближе к своей мечте, построено за 4 месяца:

29102011048

ex_Dancer, Сорри что влез в ветку со своим самоваром.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

magnimus — Fri, 28 Oct 2011 11:48:28 GMT

Ясъ:JustMe,
есть, но не переключает

именно.

залогинился - эффекта ноль. не критично, но неудобно

---

такс. отбой. гугл таки великая штука: http://community.homestyler.com/homestyler/topics/how_can_i_use_metric_system_in_homestyler

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

JustMe — Fri, 28 Oct 2011 06:37:04 GMT

хз. может, глюк, а может, надо зарегиться обязательно. там кое-что нельзя было делать без "джойн аз")

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

Ясъ — Fri, 28 Oct 2011 06:28:07 GMT

JustMe,
есть, но не переключает

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

JustMe — Fri, 28 Oct 2011 06:22:31 GMT

magnimus, ищи, точно есть

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

magnimus — Fri, 28 Oct 2011 05:59:20 GMT

Почему-то ХомСтайлер не даёт выбрать митрическую систему. С Дюймо-футами тяжело

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

JustMe — Thu, 27 Oct 2011 19:13:51 GMT

а вот что может рум эренджер

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

magnimus — Thu, 27 Oct 2011 19:09:29 GMT

JustMe, вот спасибо

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

JustMe — Thu, 27 Oct 2011 19:04:17 GMT

сначала рисовали в room arranger (есть бесплатная и пробная версия в инете), но там меньше возможностей. она больше для первичного плана самого дома, а не внутренней расстановки.
потом мне оч. нравилось рисовать в http://www.homestyler.com/ - это он-лайн ресурс. достаточно полноценно, просто, можно сохранять, отправлять другим, делать "снеп-шоты" (во вложении). но совсем не проффф!!!
говорят, что оч хороша ПРО100, но мне на ноут она не встала.

п.с. прикольно посмотреть на собственную картинку того помещения, где сейчас и сидишь!)

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

magnimus — Thu, 27 Oct 2011 15:50:35 GMT

ex_Dancer,
возвращаясь к теме разговора 2 часа назад на СТО
просмотрел всю тему и тут и там, и так и не нашёл линки или даже названия проги в которой вы рисовали планы.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Sat, 22 Oct 2011 16:27:49 GMT

вово, когда встал вопрос лесницы(подьем ступеней, их глубина, ну и количество) я с рулеткой вышел в парадное нашей бывшей девятиэтажки и померял ступеньки
А потом 3D модель изготовили из листика и скотча. Жаль фоток не осталось...
По поводу строителей - я почемуто решил, что правильно поставленная задача - это больше половины успеха. Если привести бригаду на кусок поля, и сказать "вот тут постройте мне дом, прийду проверю"...то понятно чем это закончится.
Мы почти каждый день начинали с планерки(я так привык), за 5 минут выясняли кто что будет делать, какие материалы есть, каких точно нет и какие возможно закончатся в процессе. И то бывали форсмажоры, которые закрывала, в основном, Ксюха. Вечером, после работы, снова приходили на стройку, обсуждали что сделали( и как), планировали завтрашний день и задачи на ближайшие пару дней. Вполне сносно получилось
Вот только ролики про Равшана и Джумшута теперь не кажутся такими смешными

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

JustMe — Sat, 22 Oct 2011 16:18:23 GMT

Маша, на стройке мы были каждый день, так как жили рядом, но тут важнее строители, которые на тебя работают. За другими можно попятам ходить, а лажи будут, а другие (как наши) косяков наделали минимум.
Планировка дома - сами выдумывали, раз 5 кардинально все меняли, но лестница была по "минимальным стандартам" всегда такая, как и вышла: не винтовая, чтоб не запутаться после ста грамм, не прямая, чтоб не катиться по ней так долго, если что - короче, классика. Угол и прочее просчитывали сами с бумажками и тех.образованием Васи))
я за этот неполный год стала почти что проф.прорабом)))
вообще, это сказочно приятно, когда год назад рисовали план в прогах для дизайна, а теперь ходим по этим помещениям, вышаем картинки...

Added after 2 minutes:

п.с. желаю тем, кто хочет и стремится жить в частном доме, построить его самому (да, с помощью прораба или просто знающего и свободного знакомого), а не покупать красоту снаружи - хз внутри...
это возможно. и не так дорого, как нам рисуют те же продавцы готового

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

MaZayKa — Sat, 22 Oct 2011 11:50:03 GMT

да, я с тобой согласна по поводу строить надежнее, чем покупать кота в мешке. просто нужно решиться. так ведь: потратил поглгода-год на поиски дома и купил. а так: потратил то же время на поиски земли, потом стройка, потом оформление всех бумажек от коммуникаций до эксплуатации... стремно. кто-то в это же время еще и деньги зарабатывать должен)))))) тут тебе повезло, что есть жена - менеджер высокой квалификации и не занята работой - думаю, Оксана внесла огромную долю в реализацию этого проекта
расскажи, кстати, сколько времени вы проводили на стройке? каждый день там быть надо? и еще вопрос по планированию дома: как вы рассчитывали место для лестницы, чтобы не занимала много места и при этом была с правильным углом наклона? (видела массу домов в продаже с лестницами для скалолазов - сложно исправимая лажа)

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Fri, 21 Oct 2011 09:02:41 GMT

Дровосек, Очень похожий материал используют в туристических карематах. НА 10мм хрени можно спокойно сидеть на снегу.
MaZayKa, по вводу в экскалупцию( ) - мы не морочились. У нас садовый кооператив, тут с этим проще. Разве что для подключения газа нужны документы...но нам это пока не грозит
Масса тем по документам есть на строимдом-е, там народ и пошагово описывал, и контакты "ускорителей" пробегали. Покупать дом без документов, в моем понимании, это как машину без техпаспорта, только риски другие. Но лучше тут подскажут специально обученные люди.
"Дом на Чайке за 100тыс" я бы советовал ооочень внимательно смотреть, в инете масса слезных историй о том как "купили,думали сделаем ремонт и будем жить, а оказалось что перестраиваем". ТАм подводных камней может быть тыща, а то и две. Ладно если это, например, проводка дешевая - ее можно и поменять. А если на фундаменте секономили, или на утеплении скроили, или сантехнику криво сделали и постоянно засорятся будет? Этого сразу и спец может не заметить. Переделывать всегда геморнее/сложнее/дороже чем делать по-уму сначала. Если уж думать о своем доме, то нужно строить, и по максимуму контролировать. Мое ИМХО.
Бракоделы ж не спят. Пример недельной давности - приехали к нам интернетчики, вешать антену на крышу. И прекрипили ее с помошью пластикого кронштейна на каминную трубу Хорошо хоть не успели слезть с крыши - вежливо попросил перевесить
Во дворе пока у нас идет борьба с строительным хламом. Вообще будет газончик и фруктовые деревья, посаженые несколько лет назад моим отцом. Уже и плодоносят потихоньку

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

MaZayKa — Thu, 20 Oct 2011 20:40:32 GMT

не бывала в этом разделе, сегодня увидела и прочитала всю тему. поздравляю!!! свой дом, да еще и по житомирскому направлению совсем рядом с городом - это здорово.
интересно почитать про строительство во всех подробностях. Вась, респект тебе, что не пожалел времени все это описать.
мне не хватает только одного ответа - про ввод в эксплуатацию. вы будете это делать? это для меня единственный таинственный вопрос. сколько это стоит и насколько это реально своими силами сделать? т.к и стройку рассматриваю, и много вкусных предложений на рынке типа дом на Чайке за сто тыс, но не введен. что знаете об этом?
зы: по поводу электричества и газа ты писал, что без света не будет отопления - жили в съемных домах с газом - там тоже нет ни воды, ни отопления без света ))))) насосы и котлы то от электричества работают. так что решение абсолютно логичное и правильное.
ззы: а во дворе что планируете делать? ))))) расскажите

ну и жду тему в поздравлениях о братике
молодцы

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

Дровосек — Thu, 20 Oct 2011 18:55:36 GMT

ex_Dancer, ага теплая хрень шо пипец 5-ти милимитровка на холоднючем полу позволяет отлично переодеватся

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Thu, 20 Oct 2011 18:53:03 GMT

Дровосек, у меня по чердаку метров 5 вент.труб идет, если не больше. Будем утеплять. Этот ваш Пенофол очень похож на наш Сплен\Изолон, который применяется в шумоизоляции авто. До боли знакомая штука

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

Дровосек — Thu, 20 Oct 2011 18:47:55 GMT

Итак прикидка по бойлеру оказалась правильной.
При постоянном юзе 15л на второго человека уже в конце не хватает.
про утепление канала сказали все правильно - реально при средней тяге конденсировать начинает если участок прохождения по холоду - примерно 1,5м и больше.
Пенофол яркая штука особенно если утеплять смому.
Только постарайся заизолировать "внатяг" - а то пенофол такая штука - что может отойти от поверхности и перестанет работать.

Кстати поздравляю с заселением.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

blacktigra — Thu, 20 Oct 2011 07:55:23 GMT

Вася, рад помочь.
Сейчас переходный период, и дом еще сыроват после стройки. За зиму подсохнет, влажность еще должна упасть.

По поводу изоляции вент-каналов, тебе подойдет вот такой материал - http://www.penofol.com/penofol-c.html
Возьми толщиной 8 мм, чтоб два раза не лазить на чердак. Он около 40 грн за квадрат стоит.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Thu, 20 Oct 2011 06:30:00 GMT

_dem, тяга - как в турбосубарике на впуске, регулируется заслонкой( по принципу поддувала в печках).
Холодит камин только если в холодном состоянии дверцу открыть и так оставить.
ПС Влажность 56% - Костя, ты мой кумир

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

_dem — Wed, 19 Oct 2011 18:29:51 GMT

ex_Dancer, держи дома влажность порядка 60-65% - и стены будут в порядке, и носоглотка спасибо скажет.
По камину - у тебя тяга нормальная, когда растопишь ?
Столкнулся просто с тем, что камин очень хорошо греет излучением, но вытягивает весь воздух - вернее, через вытяжки/окна затягивает холодный и в итоге через два часа в зале тепло, в остальных комнатах - холодно.
Буду делать отдельный "вдув" для камина, рядом с ним в стене.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Wed, 19 Oct 2011 17:51:18 GMT

Итак
Переехали мы 16.08.2011. Тоесть через 9мес после начала стройки. Родили, можно сказать
На самом деле, думали переезжать на пару недель позже, к 1 сентября, но город окончательно нас задолбал вонючим парадным и побитыми окнами машин.
Самого процесса переездая, чесно говоря, не видел - работал. Командовала парадом Ксюха и мой друг. Приехали бравые грузщики на грузовике, сами все стащили вниз, перевезли за 1 ходку и втащили в дом. Я приехал только вечером, как раз к распитию шампанского среди коробок

Вселились на 1 этаж, на втором этаже еще предстоит поклеить обои, сделать санузлы, положить ламинат и поприкручивать розетки с выключателями. Но пока не спешим т.к. денег - как всегда, а сейчас нам приоритетнее забор и решетки( жене с ребенком неуютно вечерами).
Естессно еще куча недоделок и мелких нюансов типа некупленного торшера и неподключенного теплого пола в одном месте, но даже при таком раскладе жить в доме нааамного лучше,чем в квартире. На днях заходил в свое бывшее парадное - чуть не стошнило
К езде за город быстро привыкли, кое где подредактировали маршруты. Например в школу на Дорогожичи доезжаем за 30-35мин, почти каждый деть делаем по дороге Фа-Фа Zulu

Дорога до окружной занимает 15мин по спокойной трассе, теперь я понял как мне их раньше не хватало, когда жил в Киеве. Это время для планирования телодвижений на день утром, и отходняка от рабочей беготни вечером.
Больше всего скучали по нормальному интернету, но в эти выходные нам наконец то поставили человеческий безлимит
Обратно в город не хочется ни ногой.
Вот только что понял, что закончилась кола(именно под колу с коньяком я пишу в этой теме ) Поездка в ближайшее сильпо заняла 12мин туда-обратно. В Киеве я до ларька шел столько же, плюс очковал потомуштоборщаговка.

Да, хочу всех предупредить - часный дом, это всегда что то нада сделать. Там картинку повесить, там лампочку над парковкой прикрепить. Если такие вещи не вдохновляют, и отвертка вызывает панический ужас - вам в другую тему
Кстати о парковке - это прелесть. Даже учитывая, что забор от улицы у нас вот только к концу недели доделается(сегодня начали). Мы через день забываем в машинах сумки, документы, частенько даже не закрываем на ночь. Расслабились. На днях решил в городе отстегнуть панель магнитолы...и понял что забыл где та кнопка
Если этот форум читают потенциальные воры и злодеи, пусть имеют ввиду что сплю я чутко, сектора пристреляны
По участку иногда прохаживается ежик, белки по ореху скачут... короче сплошное кантри
С женой взяли за привычку проходить перед сном 2-3км вдоль леса, говорят это полезно.
Теперь от романтики перейдем к прагматике. Меня кто то спрашивал как работает наше эл.конвекторное отопление, сколько набегает денег в месяц и тп. Провел эксперемент - записал показания счетчика за неделю. Напоминаю - 100-120м.кв. отапливаемой площади, так же свет "кушают" стиралка, посудомойка, хлебопечка, плита, водонасос, насос в выгребной яме, наружное освещение и внутренние потребители. Тоесть отдавая денюжку "за свет" мы закрываем все комунальные платежи(ну, разве что кроме интернета). Итак, за неделю у нас получилось около 380кВт. При нашем тарифе 0.37 коп это делает 140грн в неделю = 560грн/месяц.
Это при том, что неделю по ночам у нас стабильно минус пара градусов, а камином(наш альтернативный источник тепла в доме) мы больше балуемся, чем греемся. Само собой, тепло и температура горячей воды регулируется вручную, если нужно.
О, про бойлер меня тоже кто то спрашивал. Докладываю: у нас Атлантик, 50литров емкостью. Двум взрослым помытся в душе(не торопясь и с кучей пара) хватает заглаза. Двоих взрослых и ребенка все не получается подряд загнать в душ, но я постараюсь
"Ложек дегтя" немного, но есть. Например последние пару дней заметили, что в доме повысилась влажность. С перепугу полезли в инет, нагуглили осушители за много баксов(думали, что это недосохли наши стяжки/штукатурки). К счастью, додумался позвонить Косте Блэктигра. Он меня успокоил и посоветовал на день оставить окна на проветривании. Пока помогло, гидрометр(или как его там) показывает 55% вместо вчерашних 75-80%.
Так же из вент.каналов начал капать конденсат Тоже Костя надоумил - нужно сделать теплоизоляцию вентканалов на чердаке.
Далi буде

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

JustMe — Wed, 19 Oct 2011 16:54:13 GMT

ну что, щас будет продолжение)))
а я потом напишу про кухню - она супер

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Fri, 01 Jul 2011 19:04:26 GMT

...а тем временем у нас уже был пробный запуск камина,

Сегодня начали его облагораживать кирпичиками и плиткой. Думаю,к завтра мастера закончат.
Топку брали закрытого типа( с стеклянной дверцей). Францусскую, называется, если не путаю, Инвикта 700

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

JustMe — Sat, 18 Jun 2011 20:21:31 GMT

Xavier:
- разные высоты верхних секций - ассиметрия должна быть оформлена красиво, иначе будет смотреться не очень

тут я не поняла сама - еще жду от "проектировщиа" с размерами картинку

Xavier:- угловая секция что внизу, что вверху = доп затраты + не удобно пользоваться.

внизу - маст би для мусора, вверху показалась логичной. подумаем.

Xavier: - на левой верхней прямой секции сверху открытая полка под потолком почти = место сбора пыли.

это согласна и оч хотела избежать, но там сложности с высотой двух таких ящиков с поднимающейся крышкой - разница как раз 10 см, вот и придумали.

Xavier:Правую часть не видно - есть вопрос по размещению духовки и ее открыванию (не будут ли мешать ручки)

прикрепляю второй вид - там возле духовки глупо-малодоступный угол получился. как ни крутили, лучшего нам не предложили уже 3 конторы/человека, кто нам рисовал план расстановки в этом помещении.

Xavier:А вообще - если хошь - кинь файл про100, может перерисую немного

у мну нет((( это жыпег мне дали, на ноут мне про100 не ставится чего-то...

Trapper!! Спасибо ценные замечания, учтем. Но вот открывающиеся вверх именно так ящики я юзаю у сестры - удобно.

И всем, кто здесь пишет: можно, конечно же обсуждать здесь все и вся, только оно останется не ценным на перечитывание, а станет хламом из-за несинхронизированности (ого) информации.
КОроче, мы не против обсуждаловок всего здесь, но логичнее отнести в нью топик: проекты кухни или подобное

а по дому у нас "джамшут кафель класть", красим потолки, канализацию сделали, вот ставят насосную станцию.
из-за занятости пока чуть на паузе, но все-таки прогресс есть

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

chief39 — Fri, 10 Jun 2011 07:43:13 GMT

Кухня - это кухня, мы их и в квартирах насмотрелись.
Впоследствии в доме будут и пылесосы и посуда и детская кроватка, но смысл их в эту тему складывать?

Всем интересен процесс создания бюджетного дома с чистого листа. А вот с полочками и стульями, пожалуй, каждый для себя запросто разберется.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

Denis — Fri, 10 Jun 2011 06:56:35 GMT

Panekaus,

ну извините, я наоборот думал, раз здесь обсуждают строительство дома и в последствие кухни, то почему бы и мне не пообсуждать, свое строиьтельство дома и в последствие кухни.

Может вы и правы, нужно было создать свою тему - " что МНЕ стоит дом МОЙ построить"

Еще раз извините, в этой теме я больше писать не буду

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

Panekaus — Thu, 09 Jun 2011 16:25:58 GMT

Denis, Petrush, я конечно извиняюсь, но было бы корректнее описаться в лс, а не флеймить топик тс (имхо)

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

Denis — Thu, 09 Jun 2011 14:50:45 GMT

Petrush:Denis, я просто набрал кухню на твой размер из того что у меня есть, они у меня стандартные, т.е. набираются со стандартного размера модулей, и фасады у меня только такие как в галерее на сайте, другого ничего нет, сори

вот такое решене было взято за основу относительно полок...а остальное уже выдумывали...

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

Petrush — Thu, 09 Jun 2011 14:46:52 GMT

Denis, я просто набрал кухню на твой размер из того что у меня есть, они у меня стандартные, т.е. набираются со стандартного размера модулей, и фасады у меня только такие как в галерее на сайте, другого ничего нет, сори

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

Denis — Thu, 09 Jun 2011 14:43:24 GMT

Petrush,

Чей-то я не разобралсо...
Ты показал свои кухни и стоимость своих кухонь...Дело в том, что у нас "кто-то" принципиально хочет кухню, согласно моего эскиза...Вот я и ищу помощи. Нужна именно такая , что бы полки были без дверей и внизу компановка ящиков такая точь в точь...
Ну извините, просять ВОт если мой эскиз просчитать в квадро...только цвет подобрать примерно такой серо-зеленый...МОЖНО?

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

Petrush — Thu, 09 Jun 2011 14:31:46 GMT

Denis, у меня такая кухня как на приведенном ниже эскизе
чем отличаются фасады визуально можно глянуть на cupe.kiev.ua

квадро - http://cupe.kiev.ua/img/gallery_kitch/kitchen015.jpg
МДФ - http://cupe.kiev.ua/img/gallery_kitch/kitchen030.jpg
мдф патинированный - http://cupe.kiev.ua/img/gallery_kitch/kitchen039.jpg

*****
в ЛС обсуждайте, с продажами надо идти в Барахолку
с ув.dens

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

Denis — Thu, 09 Jun 2011 06:13:22 GMT

Xavier,
Как я понял, Вы в этом спец...
А если я свой эскиз дачной кухни кину и дам основные размеры, мог бы просчитать стоимость и если в цене сойдемся, то я бы заказ разместил

размеры простые левая сторона длина 1,80 правая сторона 2,0
Остальные размеры обыкновенный стандарт кухни глубина и высота как у всех. Материал самый простой без выкрутасов ДСП или как его там...Делаем на дачу, так что выпендриваться незачем...
Как видно все полки (верхние) открытые с планочкой-бортиком , что бы банки не падали...винный ящик это так - фантазия,

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

Xavier — Thu, 09 Jun 2011 05:15:37 GMT

JustMe,
А можно покритиковать план?
- разные высоты верхних секций - ассиметрия должна быть оформлена красиво, иначе будет смотреться не очень
- угловая секция что внизу, что вверху = доп затраты + не удобно пользоваться.
- на левой верхней прямой секции сверху открытая полка под потолком почти = место сбора пыли.

Правую часть не видно - есть вопрос по размещению духовки и ее открыванию (не будут ли мешать ручки)

А вообще - если хошь - кинь файл про100, может перерисую немного

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

CragGCrag — Wed, 08 Jun 2011 15:37:15 GMT

Trapper:
) у меня распашная - в среднем раз в год налетаю... а у друзей подъемная - так регулярно чешу лысину - больнее распашной, заметил даже, что возле этого шкафчика я уже полуприсядя инстинктивно прохожу

А у меня поднятая крышка выше головы. В остальном, правильно. Но в верхнем шкафчике мы чашки не держим. Жена не достает. Да и открывать/закрывать верхний подъемный ящик жутко неудобно даже при моих 188 см.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

Trapper — Wed, 08 Jun 2011 15:31:23 GMT

CragGCrag:

Trapper:
также сушку лучше делать не с подъемными механизмами, а распашную - так значительно удобнее пользоваться (если она средний шкаф на левой стенке),

А вот тут поспорю. Открывать/закрывать может и удобнее, но пользоваться... Когда моешь посуду, то удобно, если сушка открыта и ставить чистые тарелки сразу туда. У меня подъемная дверка получается выше уровня головы и совершенно не мешает перемещаться. А вот открытые распашные дверки я иногда рискую задеть.

) у меня распашная - в среднем раз в год налетаю... а у друзей подъемная - так регулярно чешу лысину - больнее распашной, заметил даже, что возле этого шкафчика я уже полуприсядя инстинктивно прохожу
кроме того удобство по пользованию подъемной спорное, поскольку у тебя одновременно может быть открыт одновременно только один шкафчик и нужно мокрой рукой закрыть один и открыть другой - логистика не просчитывается можно сказать, а в распашном тебе все открыто и тарелки и чашки, а вот убрать риск задеться можно попробовать за счет продуманного размещения самого шкафчика, мойки с учетом положения стоящего человека у нее и посудомойки с учетом положения того же человека и если все это правильно получится разместить, то риск нарваться на открытую распашную будет минимальным

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

CragGCrag — Wed, 08 Jun 2011 14:27:00 GMT

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

Trapper — Wed, 08 Jun 2011 14:18:40 GMT

JustMe:

GreG:был уверен что коробка с окнами и крышей вылезет в 50-70 штук. Смотрю что цифры стремительно к этому и приближаются.

неее. тыщ 70 у нас просто нет) в коробке было 30 тыщ.у.е, кажись (это - стены, крыша, окна)

ВОт уже готова штукатурка стен внутри - со следующей недели начнем даже обои клеить это неВписуемо приятно !)

и план кухни готов - ну, с совсем небольшими корректировками.

хочу посоветовать верхний шкаф на левой стенке угловым не делать - так выглядит сильно громоздко и не закончено и при прямом варианте более легкой будет кухня, при том, что особого места вы там не выиграете по вместительности,
также сушку лучше делать не с подъемными механизмами, а распашную - так значительно удобнее пользоваться (если она средний шкаф на левой стенке),
а справа к окну также нежелательно слишком близко подводить верхний шкаф - будет больше света от окна и также легче будет кухня от этого выглядеть для глаз и более просторной
столешню очень хорошо бы завести и подоконником - больше места и удобно пользоваться тем пространством....

Added after 1 minutes:

... если интересны еще комменты - поверните планчик и в другую сторону...

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

JustMe — Fri, 27 May 2011 16:23:43 GMT

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

Denis — Thu, 19 May 2011 07:46:51 GMT

на эти деньги ты себе купишь - СУПЕР! (не большой мощности) генератор только определись и посчитай...

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

nepg — Thu, 19 May 2011 07:45:10 GMT

Denis, Это ж цены в грн?
Я пока закладываю 2 куе на покупку генератора. Думаю будет достаточно.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

Denis — Thu, 19 May 2011 07:41:57 GMT

Если говорить про сам генератор. Бюджет сильно отличается в зависимости от производителя. Есть сайты где можно очень удобно подобрать по-моему енергоавтоном или как-то так...
1 или 3-ха фазный....Здесь все просто, если только для дома, то 3-х фазный не нужен...Но если встанет вопрос о подключении инструмента, или сауну подключить, то там чаще всего используются трехфазные потребители...
Есть и комбинированный генераторы розетка на 220 и розетка на 3-хфазные потребители...
Бензин дизель, здесь еще проще. выбрать. Если мощность не большая то смысла переплачивать за дизель при условии аварийного подключения не вижу...
И так от дешевого к дорогому
1 фаза , бензин
1 фаза дизель
3 фазыц бензи
3 фазы дизель
не бренд
бренд

к примеру одинаковые машинки не бренде стоят 4-5 т. и точно такие же бренды 9-14 т.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

nepg — Thu, 19 May 2011 07:19:38 GMT

AlexWB, Denis,
Интересуют примерные бюджеты сего девайса, в доме предусмотрено место для генератора, надо прикинуть сколько надо денег закончить ремонт и соответственно неизвестна сумма. Бегло погуглил цены-ниче не понятно, что лучше бенз или дизель, одно или трехфазный?

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

Denis — Thu, 19 May 2011 07:15:42 GMT

я подбирал для аварийной замены ( вс лучае отключения света) брал из расчета мощность должна быть в три раза больше пиковой-стартовой нагрузки самого мощного потребителя...Оказался насос (водянной)
далее уже простая арифметика...лампочки, телевизоры и т.п суммируем по номиналу. Что бы облегчить работу, можно подключать по очереди. ЧТо бы взять меньшей можностью генератор, можно взять устройство плавного пуска, но это уже две единицы оборудования и последнее...Учитывая непостоянное нахождение, расчитывал так, что бы генератор можно было увезти, по этому взял несколько удленнителей и тройников и через них уже подключал оборудование. ПРишлось немного повозится с лампами, но нашли место и врезали простую розетку в проводку лампочек. Конечно по правилам нужно в кабель врезатся перед щитком и поставить переключатель и лампочку маленьку, которая покажет, когда свет дадут , потом переключателем рассоеденил генератор, и подсоеденилд общую сеть...Но это потом, когда заняться нечем будет

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

AlexWB — Wed, 18 May 2011 15:30:03 GMT

nepg, мощность считать нужно.
Либо самостоятельно, либо спец продающий генераторы посчитает.
Предварительно нужно определиться, для чего нужен генератор.
Для работы в аварийном режиме, с питанием критичных потребителей (газ.котел, холодильник, аварийное освещение и т.д.), или же он должен будет поддерживать потребность всех потребителей в доме (и как долго).
Для аварийного режима работы, в доме должна быть заложена определенная схема эл.проводки, позволяющая выделить критичных потребителей в отдельную группу.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

Yashka — Wed, 18 May 2011 15:16:37 GMT

nepg:А кто подскажет?
В доме предусмотрено место для генератора, применрные бюджеты и мощности? Куда смотреть и какие.

Да у нас же тут баннер с ними пожизненно болтается! Когда-то интересовался, но не для дома, а для работы. Перерыл, перечитал, на выставках беседовал и щупал. Может быть, конечно, за последние годы что-то кардинально изменилось, но хондовские были лучшие, хоть и не самые дешевые. А бюджет зависит от мощности.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

nepg — Wed, 18 May 2011 13:58:37 GMT

А кто подскажет?
В доме предусмотрено место для генератора, применрные бюджеты и мощности? Куда смотреть и какие.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

Denis — Wed, 18 May 2011 13:55:28 GMT

сделали просто печь. А потом печник предложил вставить стеклянную двер

JustMe:Denis, супер! красиво. и про камин +/- печь - очень интересно...

Вот, не удержался решил поделиться...Если что, спрашивайте...Чуть позже сделаю фотки внутренних работ...

Added after 3 minutes:

фундамент делали ввиде свай, а по ним пускали армированную ленту...только под печь делали сплошную заливку...На ленту уже ставили "конструктор" Получился легшкий ленточный фундмаент на сваях.. А классическая заливка оказалось по стоимости ровно половину всего проекта, так как большой перепад высоты...

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

JustMe — Tue, 17 May 2011 19:43:59 GMT

Denis, супер! красиво. и про камин +/- печь - очень интересно...

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

Denis — Tue, 17 May 2011 11:49:05 GMT

Хм...Молодец!
Вот и у меня близится к концу строительство дачи...Хотя конец, это самое долгое из всего строительства...И фотки есть, но учитывая здешние правила размещения - у меня всегда проблема с попаданием...
Строил по "канадской" технологии...Сейчас уже и клумба сделана и роллеты стоят и внутри сделано под покраску на гипсокортон и печь-камин втулил

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

chief39 — Tue, 17 May 2011 10:39:40 GMT

GreG:chief39, ну дай Бог конечно чтобы так и вышло. Я внимательно читаю тему и ещё до того как был уверен что коробка с окнами и крышей вылезет в 50-70 штук. Смотрю что цифры стремительно к этому и приближаются.

Сорри, коробка 50 уже, да.

По отделке сильно разница есть. Краны от 100 до 1000 грн. Обои или покраска - сам понимашь. Ламинат или паркет(еще смотря какой). Ванна от 500 грн до ХХХ. Кухня - от простенькой функциональной до "модель 2011 года, Италия".

Но с другой стороны:

ex_Dancer:
Планы на ближайшую неделю-две:
- отшпатлевать стены и потолки под финишную отделку(обои/покраска)
- организовать оконные откосы(12шт) и дверные(10шт)
- начать и закончить септик( о том, как тракторист в прошлый раз забил/запил и наломал всю малину моу писАть долго, но нецензурно...поэтому промолчу)
- зашить пол 2этажа плитами ДСП/ОСБ, подготовив под ламинат.
- закончить кафельные дела(еще около 50м.кв )

1, 2, 4, 5 пункты я не относил к коробке. Мы в квартире это все делали, в как бы "готовой коробке" Выравнивали некоторые стены бетоном(разномастно торчащий кирпич), вгрохали хз сколько мешков цемента только в каждое помещение на пол, откосы, сантехнику переделали.

Если это все включить( а еще и кафель ) в "коробку", то на чистовую отделку останется только кинуть ламинат с плинтусами, покрасить стену и повесить люстру

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

GreG — Tue, 17 May 2011 10:20:48 GMT

chief39, ну дай Бог конечно чтобы так и вышло. Я внимательно читаю тему и ещё до того как был уверен что коробка с окнами и крышей вылезет в 50-70 штук. Смотрю что цифры стремительно к этому и приближаются.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

chief39 — Tue, 17 May 2011 07:17:26 GMT

GreG:ex_Dancer, Вась, т.е. 30-ку зелени ты уже вкинул как пить дать. А берега-то ещё ой как не видно...
Окна включены в эти суммы?

Почему?
Думаю что будет 35+35 = коробка + отделка.
Правда, если у них аппетиты насчет начинки кухни, сантехники, плитки, паркета не разыграются

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

GreG — Tue, 17 May 2011 06:49:26 GMT

ex_Dancer, Вась, т.е. 30-ку зелени ты уже вкинул как пить дать. А берега-то ещё ой как не видно...
Окна включены в эти суммы?

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Mon, 16 May 2011 18:28:58 GMT

и немонго цифр. Сразу скажу, привести смету в читабельный вид пока некогда, да и куча начатых, но незаконченных работ, цифры по которым понятны только нам По основным этапам:
Фундамент $7 448
Кладка 1 этажа $9 053
Кладка 2 этажа $5 860
Крыша, перекрытия $6 193
Лесница(работа,материал почти весь остался с коробки) $700
Крыльцо(чрновое, как на фото) $300
и еще порядка $10000 на комуникации, доставки, мелочевку и орг.моменты. Когда закончим, распишу и их максимально подробно...сейчас там черт ногу сломит в записях

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

chief39 — Mon, 16 May 2011 18:27:35 GMT

Напиши по септику обязательно, нам тоже актуально

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Mon, 16 May 2011 18:23:35 GMT

Други, сорри за задержку. Щас продолжим

Added after 2 hours 15 minutes:

...итак. Вроде как и нормальный кусок времени прошел, а сказать особо и нечего. Это стены и крыша делаются на "гей-гоп", выростая в день по метру. А у нас сейчас следующая стадия - внутренняя, мать ее, отделка Тут все медленней, как то незаметней проходит
Привезешь Газель материала - кажеться все, тут на три дома хватит. Через пару дней Газель превращается в подшитые гипсокартоном потолки(и то, без санузлов и кухни), и пора ехать за следующей партией
За прошедшее время сделано:
-подшиты гипсокартоном потолки всех помещений, кроме с\у и кухни(так нада)
-сделано "крылечко", сразу получившее внутреннее рабочее название "Мавзолей" - обьемное такое получилось

Да, на "инсталяцию" входной двери не обращайте внимания - это черновая дверь, захомяченная из квартиры. На время стройки глупо ставить красивую дверь, имхо.
-Организован вход воды в дом. Прокопали канаву от скважины до дома, проложили трубу, подключили к скважине. В доме еще не монитровали - пока не жмет. Попутно спрятали в ту же канаву кабель для ликтричества в будущей хоз.пристойке.
-Вчера приехала бригада для шпатлевания внутренних стен и потолков. Сегодня с утра привез им "патроны", на конец дня зашпатлевали первым слоем весь 2этаж, завтра перейдут на первый.

Шпатлюют следующим образом: первый слой стартовой-армирующая сетка-второй слой стартовой-финишный слой. Перечитав уйму инфы в сети, плюнул и купил шпатлевку Кнауф. Вроде как имя и репутация.
Попутно, в свободное время между подвозом материалов и организацией работ, своими силами положили кафель в ванной первого этажа и зашили гипсокартоном оконные откосы первого этажа. Получилось очень даже ничего, не смотря на то, что до этого ни я, ни Ксюха кафель и гипс в руках не держали. Со стороны посмотреть, это было похоже на анекдот – с вечера лезу на спец.форумы, вычитыаю кого, чем и куда клеить, потом смотрим пару демороликов на ютубе, и с утра в бой! Видимо помог опыт возни с машинами + мое высшее техническое и Ксюхино высшее экономическое. )) Хвастатся не станем, приезжайте в гости смотреть результат ))
Кто то скажет, что принимать физическое участие в стройке не правильно, лучше в это время зарабатывать на основной работе… но нас это элементарно прет) Когда клали кафель, представляли как в этой ванной будем потом чистить зубы по утрам, вылазить из душа… Короче это не передать словами. Это нужно испытать .

Планы на ближайшую неделю-две:
- отшпатлевать стены и потолки под финишную отделку(обои/покраска)
- организовать оконные откосы(12шт) и дверные(10шт)
- начать и закончить септик( о том, как тракторист в прошлый раз забил/запил и наломал всю малину моу писАть долго, но нецензурно...поэтому промолчу)
- зашить пол 2этажа плитами ДСП/ОСБ, подготовив под ламинат.
- закончить кафельные дела(еще около 50м.кв )

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

Trapper — Tue, 03 May 2011 19:55:11 GMT

ex_Dancer, с нетерпением ждем продолжения и побольше фоток пожалуйста...
кроме того ждем таки калькуляцию

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Mon, 02 May 2011 17:29:54 GMT

...у моих дедушки и бабушки был часный дом в престижном раене. Правда в Тюмени(сибирь). последние лет 30 только и ходили слухи о том, что будут сносить, строить жилой массив/завод и тп. И таки пришли "специально обученные" люди, со словами: "мы тут будем строить жилой дом, на ваш выбор - квартира в нем,либо деньгами". И так 2 квартала обошли. С кем договорились - выполнили свои обещания, с кем не договорились - как в том фильме "у вас несчастные случаи были?Будут!". И это еще нормально подошли. Там сибирь, народ чуть покруче будет. У нас,на нэньке, к сожелению, отселят вот так пол-района, никто и не пикнет. Я бы трижды подумал, прежде чем строится в городе, или на вероятных путях его развития. Да и разница в стоимости земли позволяет на дельту еще один этаж достроить Ну или купить по машине всем членам семьи

Added after 339 hours 43 minutes:

...итак, строители уже подьезжают к Киеву, с завтрашнего дня у нас очередная наступательная операция - шпатлевка внутр. стен, подшивка потолков гипсокартоном(с последующей обработкой и покраской), устройство канализации и подвод воды в дом. Посмотрим, может еще и отмостку вокруг дома забацаем...по настроению

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

Студент — Mon, 18 Apr 2011 13:36:33 GMT

ex_Dancer, про Боярку подтверждаю. Школа №3 рулит.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Mon, 18 Apr 2011 13:32:41 GMT

DARK_MA$TER:Вот вроде бы и всё здорово... но как-то не привычно.

ну тут "или шашечки, или ехать". До воздухофлотского,например, доезжаю быстрее чем пол города с Троещины/Березняков На Нивках, Академе или в другом часном секторе ведь не выпускники консерватории живут. Желтый снег и шприцы имеют место Т.е. ребенка не отпустишь погулять за забор.
Ну и за городом у тебя под носом не построят 20этажный офисный комплекс, выкупив пару соседних участков. Точнее, не так скоро построят
chief39 еще хорошие школы в Софиевской борщаговке и в Боярке, туда Вист детей возит.
Про бухать дороже - это да, зато можно коллег по бухачке в гости с ночевкой приглашать. У нас на плане для этого спец.комната есть

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

chief39 — Mon, 18 Apr 2011 12:34:12 GMT

DARK_MA$TER:а школа\ садик\ университет? Супермаркет и прочие прелести жизни?

Хороший садик или университет, как правило, все равно не возле дома. Туда надо возить в любом случае.
Когда ребенок постарше - можно и общественным транспортом. Тут, конечно, не помешает пригородная маршрутка возле загородного дома.
Супермаркет или после работы возле нее же или раз в неделю на выходных, а маленькие магазинчики на подхвате возле скопления загородных домов, как правило, возникают сами.
Я имел проблему с магазинами живя в 5 минутах от печерска в новой высотке
Открылась велика кишеня - все равно проблема. Приходится ездить в маркет с непросроченными продукатми.

Если недалеко от Виты-Почтовой - там есть куда жирно пристроить ребенка. Есть знакомая няня в тех местах.

Разве что бухать в городе допозна выйдет дороже из-за такси.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Mon, 18 Apr 2011 11:56:13 GMT

mpa:

ex_Dancer:школа у нас на Дорогожичах.

24-я ?

она

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

mpa — Mon, 18 Apr 2011 11:29:45 GMT

ex_Dancer:школа у нас на Дорогожичах.

24-я ?

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

DARK_MA$TER — Mon, 18 Apr 2011 11:09:19 GMT

Вот вроде бы и всё здорово... но как-то не привычно.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Mon, 18 Apr 2011 10:40:51 GMT

DARK_MA$TER:а школа\ садик\ университет? Супермаркет и прочие прелести жизни?

школа у нас на Дорогожичах. Ездим каждый день. Есть хорошие школы/садики в окресностях, но мы за свою держимся. Супермаркет - по дороге домой заезжаем, и то не каждый день. Просто за пару недель вырабатывается тактика - все иметь с запасом, например упаковку туалетной бумаги, или "резервный" пакет сливок в кофе. Небольшой магазинчик есть в пределах 15мин хотьбы, т.е. если на ночь глядя захотелось чипсов и вина - прогуливаемся до него. Хлеб печем в хлебопечке - магазинный едим только в крайних случаях...прям мормоны какие-то получаемся

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

DARK_MA$TER — Mon, 18 Apr 2011 10:32:47 GMT

а школа\ садик\ университет? Супермаркет и прочие прелести жизни?

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Mon, 18 Apr 2011 10:30:25 GMT

CASS, имеются ввиду блоки кератерм/паротерм? Уточню. Кидай сюда предложенные сметы - будем обсмаковывать)))
DARK_MA$TER, 200м.кв полы помыть..это ж капец) рассмотри еще варианты,имхо.
За городом жить - ничего страшного. У меня дорога до окружной занимает 15мин на круизе, ну или 10 если валить)

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

DARK_MA$TER — Mon, 18 Apr 2011 10:23:27 GMT

ex_Dancer, Вас. ну 250м2 может погарячился, но не менее 200м2, планируется 2ое детей, отсюда вывод.
а загород жить как-то я не готов, может просто нужно попробовать.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

CASS — Mon, 18 Apr 2011 10:09:28 GMT

О! Я тут типа того, тоже решил строиться.
- Участок есть, жене остался в наследство от бабушки!
- Старый дом сейчас сносится.
- Так как я в стройке не бум-бум, то нанял толкового архитектора (по рекомендации), сделали индивидуальный проект (дорого!), но полностью под наши потребности.
- Сейчас общитываются конструкции, чтобы была полностью основна для получения предложений от строителей и расчета сметы.
- Разговариваю пока только с одной строительной фирмой, достаточно серьезная и дорогая, но я готов переплачивать за надежность, качество и отсутвие серьезного головняка, хотя понимаю что последнее из области фантастики.
- Строить планирую из керам.блоков, что предъявляет серъезные требования к уровню спецов, важно чтобы строители имели опыт работы с ним.
ex_Dancer, Узнай у своих, работали ли с керам.блоками. Это редкость найти сразу хороших строителей, рад за тебя (тьфу 3 раза).

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

chief39 — Mon, 18 Apr 2011 09:38:39 GMT

Zorg:

ex_Dancer: т.к. на чистовой можно сильно в крайности впасть - например, кафель есть за 30грн/м.кв. и за 850грн/м.кв.

мне почему-то казалось, что речь идет не о сильно огроменном бюджете
может я не так выразился ибо хысту до стройтерминов нет, но можно жить в моем понимании, это полы (ламинат-доска-паркет-наливной пол), стены (выровняны-покрашены), вода (разводка по всему дому), проводка (лампочки висят-светят-розетки набиты).
материалы которые использовались, это другое. ты же когда "окончательную" сумму выведешь, укажешь, где карельская береза в инкрустации а где мраморные ступеньки с коваными перилами и мозаика, и что на полу лежит.
Выздоравливай.

Вася все правильно говорит
Выложит бюджет под чистовую - а дальше каждый танцует по своему вкусу. Отделку четырех комнат, начинку кухни, сантехнику и полы каждый может прикинуть и по своей квартире.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

Zorg — Mon, 18 Apr 2011 09:01:55 GMT

ex_Dancer: т.к. на чистовой можно сильно в крайности впасть - например, кафель есть за 30грн/м.кв. и за 850грн/м.кв.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Mon, 18 Apr 2011 07:35:48 GMT

tarsan:Вася, ну у Сереги ж пузо побольше твоего

И вообще - надо ж будет ему о чем-то на форуме написать потом ))))))))

ну пузо - дело наживное
пс попытка перебегать простуду на ногах не удалась...лежу,болею, отчеты пишу

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

tarsan — Mon, 18 Apr 2011 07:19:03 GMT

Вася, ну у Сереги ж пузо побольше твоего

И вообще - надо ж будет ему о чем-то на форуме написать потом ))))))))

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Mon, 18 Apr 2011 06:50:42 GMT

Zorg:ex_Dancer

спасибо. как доведешь до ума внутрянку, не забуть саапщить окончательную стоимость мероприятия до состояния - можно жить.

я то выложу, не вопрос. Только правильнее оценивать стоимость коробки под чистовую отделку, т.к. на чистовой можно сильно в крайности впасть - например, кафель есть за 30грн/м.кв. и за 850грн/м.кв.

Trapper:ex_Dancer, спасибо за обширные ответы,
но тогда поясляется еще вопрос по стенам, а именно касательно стенки между детскими и стенки у дверей в родительскую - они висят на балках? или там будет относительно легкая гипсокартонная конструкция?
и как ты вообще оцениваешь возможности такого перекрытия в долгосрочной перспективе? и как в связи с этим обустроили\планируете обустроить отделку потоклов первого этажа?

Added after 2 minutes:

ПС машинку конечно же жалко, но подозреваю, что кто то из соседей "расплачивается", желаю поскорее засыпать под шум соснового леса!

По порядку: стенка между детскими - гипсокартон с минватой внутри. Под стенку у двери в родительскую спальню залит армпояс, т.е. ничего на балках не висит, тьфу-тьфу-тьфу
По поводу перспективы - я довольно сильно думал о перекрытиях: дерево vs плиты. Дерево победило
Плюсы дерева:
-дерево "теплее" - чисто по ощущениям
-дерево легче - не такая нагрузка на стены и фундамент, набор бетонных плит для подобного дома, если не ошибаюсь, весит больше чем стены+крыша вместе.
Минусы дерева:
-сложнее в монтаже(сначала сделай перекрытия балками, потом заложи утеплитель/шумоизолятор, потом подбей пол и подшей потолок...)
-не так тихо. Но для нас шум ребенка на втором этаже не проблема Проблема, это когда соседи за стенкой орут как Гитлер по утрам, а соседи сверху перфоратор пользуют, и еще где то в подьезде пианино живет
По опыту пары домов с деревянными перекрытиями(10+ лет) - ниче страшного.
Потолки первого этажа - гипсокартон на подвесном мет.каркасе, который,плюс ко всему, будет выполнять роль демпфера. Может, для успокоения, перед покраской флизилином проклеим, что б трещины исключить.
Про стекло - не похоже на месть соседей, хотя зависников тут хватает
Перерытый бардачек и подлокотник подсказывают мне, что это все таки хулиганы были.
DARK_MA$TER, телефон мой знаешь, если че - звони
Очень сильно подумай о Нивках(где гарантия что не захотят завтра там межгалактический супермаркет строить? Ты же знаешь как оно бывает...
И о 250м.кв. тоже подумай Сколько людей планируешь селить?

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

DARK_MA$TER — Sun, 17 Apr 2011 22:33:51 GMT

Вася. Спасибо за тему. Получил новую цель и задачу на 2 года.
1) Если будут вопросы, могу ли я обратиться?
2) Куплю участок 8-10 соток на нивках, желательно Щербакова или рядом.
3) Если есть интересный проект дома на 200-250 м2, предложите.

Ну в общем поехали

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

Trapper — Sun, 17 Apr 2011 20:23:00 GMT

ex_Dancer, спасибо за обширные ответы,
но тогда поясляется еще вопрос по стенам, а именно касательно стенки между детскими и стенки у дверей в родительскую - они висят на балках? или там будет относительно легкая гипсокартонная конструкция?
и как ты вообще оцениваешь возможности такого перекрытия в долгосрочной перспективе? и как в связи с этим обустроили\планируете обустроить отделку потоклов первого этажа?

Added after 2 minutes:

ПС машинку конечно же жалко, но подозреваю, что кто то из соседей "расплачивается", желаю поскорее засыпать под шум соснового леса!

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

Zorg — Fri, 15 Apr 2011 11:38:45 GMT

страна конченеет на глазах

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

BlaD — Fri, 15 Apr 2011 08:08:34 GMT

Поподалово гады

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

chief39 — Fri, 15 Apr 2011 08:05:12 GMT

Вотпля

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Fri, 15 Apr 2011 07:24:20 GMT

blacktigra, все так как Ксюха написала, трубы сведены на крышу, в конек. Фотку не могу найти, но там ничего сверхестественного - 4 трубы запакованы в колпак
ZIL, мы брали не Аерок, а Стоунлайт. Он ничем не хуже по плотности, теплопроводности и геометрии, только чуть-чуть дешевле. И есть блоки толщиной 400мм. У Аерока, насколько помню, 375мм.
Покупали у дилера(если нужно - в лс скину контакт), т.к. цену сделал ниже, чем на заводе Т.е. на заводе "посторонним" продают по рознице, а дилер нам скинул пару %. Плюс очень четко сработали по логистике, прям приятно.

Trapper:ex_Dancer, а как и чем реализовано перекрытие между первым и вторым?
какой софт пользуешь во всей этой деятельности? и дал бы какие рекомендации по пользованию софтом?
и может есть калькуляция какая? будь то поэтапная или общая.. считаю это очень полезно для раздумывающих будет

а вообще молодцы!

Added after 27 minutes:

и еще вопросик - по тексту понятно, что запланировано отопление на электро конвекторах, так вот интересно это связано с отсутствием газа вообще, или есть мысли\расчеты в эту сторону?

1. Перекрытие между этажами - "разнесенные" деревянные балки. Тоесть там, кагбэ, 2 набора балок - одни держат потолок первого этажа, вторые - пол второго. Между собой балки не связаны, и разнесены по высоте. Это помогает уменьшить ударные шумы.
2. Для рисования планов пользовались прогой Room Arranger. Простая как АК47, при этом можно даже в 3Д просматривать.
3. Рабочая смета есть, только она одним нам понятная Постараюсь сделать краткое изложение по разделам. Крыша - Х денег, стены - N денег и тп.
4. По отоплению... тут можно отдельный отчет писАть
Попробуем сравнить 2 варианта отопления.
Первый вариант - "классика". Газовый котел+радиаторы по стенам(ну или теплый пол, не суть важно)+обвязка всего этого счастья.
Стоимость ввода газа в дом, нам озвученная - 2к уе. Стоимость комплекта девайсов(котел,трубы,радиаторы и пр) с работой - 5-10тыс.уе, в зависимости от исполнителей и применяемых девайсов. Возмем 7.5к - среднее арифметическое.
Итого сделать газовое отопление будет стоить около 2к+7.5к=10к(округлил).
По нынешним тарифам в отопительный месяц будем платить около 300гривен(по аналогии с знакомыми нам часными домами), это 37уе/мес.. Отопительных месяцев у нас пусть 7 в году. 7мес*37уе=260уе/сезон
Второй вариант - электроконвекторный. Кто не в курсе - это такие обогреватели, внешне похожие на обычные батареи, которые вещаются на стены и включаются в розетки. Стоимость подключения принимаем равной нолю(т.к. электрику все равно подключили), стоимость девайсов (комплект из 12 обогревателей), грубо говоря, 1к уе. Пусть еще 500уе потратим на доп. электропроводку, пакетники и мелочевку. Это все уже заложили вместе с электрикой. Подключения там - конвекторы на стены повесить да в розетки повтыкать, считаем безплатно. Итого система заработает за 1.5к.
Да, электричеством отапливатся дороже. Примерно в 2 раза. Тоесть в "отопительный" месяц мы будем платить 300грн*2=600грн=75уе.
7мес*75уе=525уе/сезон - при электрическом отоплении.
ИТОГО: дельта в один отопительный сезон 525-260=265уе.
Разница в стоимости систем: 10к-1.5к=8.5к. Поделим эту разницу на ежегодную дельту:
8500:265=32года.
Стоит ли овчинка выделки?
Правда у нас 3фазы и хороший ток - новая линия.
Единственное "но" - возможна оппа при аварийном отключении эл.енергии. Но за последние пару лет, такое если и было, то пару раз и на час-полтора. Повторюсь - у нас в кооперативе новая линия и свой трансформатор(или как там его )
На случай экстренной ситуации у нас запланирован генератор в сарачике(около 5кВт) и камин с функцией отопления.

Added after 1 hours 29 minutes:

Вышел, блин, к машине.

Сваливать нада. Сильно думаю как быстрее переехать. Задолбало.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

mpa — Thu, 14 Apr 2011 20:16:58 GMT

ex_Dancer:...хренушки, сегодня я высплюсь)) Завтра обязательно отвечу на все вопросы и продолжим обсуждение

Вася наверно через день пьёт. А на трезвую какой рассказ.
Будем ждать завтра

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Thu, 14 Apr 2011 20:14:11 GMT

...хренушки, сегодня я высплюсь)) Завтра обязательно отвечу на все вопросы и продолжим обсуждение

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

Trapper — Thu, 14 Apr 2011 19:38:22 GMT

ex_Dancer, а как и чем реализовано перекрытие между первым и вторым?
какой софт пользуешь во всей этой деятельности? и дал бы какие рекомендации по пользованию софтом?
и может есть калькуляция какая? будь то поэтапная или общая.. считаю это очень полезно для раздумывающих будет

а вообще молодцы!

Added after 27 minutes:

и еще вопросик - по тексту понятно, что запланировано отопление на электро конвекторах, так вот интересно это связано с отсутствием газа вообще, или есть мысли\расчеты в эту сторону?

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

chief39 — Thu, 14 Apr 2011 19:04:17 GMT

Panekaus, правильно мыслишь.
Но конкретно по Украине меня все чаще посещает мысль что...
Надо будет снести - снесут хоть частный участок, хоть дачный. Вопрос не в бумажках а только в том, сколько людей будут бросаться на трактора, даже если их будут лупцевать ломиками. И все решится только количеством, упорством этих людей и шумихой.
Ибо принцип жизни должен быть такой - живи себе креветкой где и как угодно, пока не попалась в пасть к киту-планктонопожирателю или на глаза маленькой акулке.
И больше уповай на случайность и вероятность, чем на бумажки и закон. С этой точки зрения густонаселенные садовые товарищества в неудобной немодной местности могут быть защищенней чем частные дома на "танкоопасном направлении"

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

JustMe — Thu, 14 Apr 2011 16:54:10 GMT

blacktigra:ex_Dancer, Вася, вент-каналы в кровле не видно на фото. Их нет в принципе?

есть - естественная (не принудительная) из всех с/узлов и кухни. Вытяжку от плиты тоже завели в ту же трубу)

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

Schamin — Thu, 14 Apr 2011 16:45:19 GMT

ZIL:Василий, ты писал, что газоблок производят пару заводов. а за такую фирму не знаешь? http://www.aero-stroy.od.ua/ производитель или посредник?

"Мы сотрудничаем только с лучшими производителями газобетона AEROC в Украине – предприятиями ОАО «Aерок Обухов» и ООО «Aерок», которые оборудованы самыми современными лабораториями, строго контролирующими изготовление газобетона и качество выпускаемой продукции, так что покупая газобетон в Одессе, вы можете быть уверены в том, что получите надежный продукт." -это значит "Аэрострой" один из крупнейших дилеров Aeroca в Украине.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

blacktigra — Thu, 14 Apr 2011 15:45:44 GMT

ex_Dancer, Вася, вент-каналы в кровле не видно на фото. Их нет в принципе?

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Thu, 14 Apr 2011 14:15:59 GMT

ZIL, даж не знаю,да и навряд мои познания в киевских продавцах будут актуальны в Тирасполе. Или родители на нэньке?
tarsan,Не, я не Паша. Все нормуль

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ZIL — Thu, 14 Apr 2011 13:18:12 GMT

спасибо, поправил)

не в туда посмотрел

tarsan:ZIL, почему "Паша"?

ex_Dancer, Василий, так ты по паспорту Паша?

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

tarsan — Thu, 14 Apr 2011 13:13:16 GMT

ZIL, почему "Паша"?

ex_Dancer, Василий, так ты по паспорту Паша?

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ZIL — Thu, 14 Apr 2011 13:10:26 GMT

Василий, ты писал, что газоблок производят пару заводов. а за такую фирму не знаешь? http://www.aero-stroy.od.ua/ производитель или посредник?
у меня у родителей аналогичная ситуация, бюджет ограничен, жил. условия улучшать нужно. покажу им твой план-проект, может чего из него для себя возьмут (по 2-му этажу и мансарде спасибо! тоже актуально)
Василий, скорейшего завершения проекта! и баблища, чтобы все чего хочеца было в вашем новом доме.
пиши исчо ..

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

GASHIK — Thu, 14 Apr 2011 10:50:53 GMT

ex_Dancer:To GASHIK
Ты не горячись, это у нас такой семейный «психоблок», после стиля общения одного форума…Твои слова в теме Пани по таунхаусы прозвучали спорно...
Мир, дружба, жвачка?

Спор - это хорошо, в споре рождается истина!
Так что я не горячусь, все взрослые люди
Дорогу осилит идущий, дерзайте и у вас все получится!
Жвачку уже купил

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

Panekaus — Thu, 14 Apr 2011 10:00:33 GMT

ex_Dancer, Вась, предложений там хороших немало. Но вот смущают пока меня садовые товарыства... и прописать ребенка нельзя, и в случае форсмажора а-ля "нужно тут проложить федеральную трассу" снесут нахер и дадут такие же 6 сотокв другой жопе... вообщем в раздумьях

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

chief39 — Thu, 14 Apr 2011 08:51:16 GMT

Я посматривал на участки среди более-менее средних новостроев. Посреди села никак не хочется
Все-таки "классовая" разница дает о себе знать, есть пару знакомых с домиками среди участков пенсионеров и попивающих людей, зарабатывающих гривен 800. Хорошо хоть их гнездо в городе и соседство их не сильно пипчит. А если ты там живешь в отдалении от сгустков урбанизации - будешь как в смокинге и с бокалом посреди разливайки, неспокойно ))

Дачи не смотрел потому что призрачное право собственности при оформлении акта на землю сладко грело
Сейчас вообще не смотрю.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Thu, 14 Apr 2011 08:28:19 GMT

chief39, ты как в воду глядишь Под лесницей кладовая для пылесоса/веника, так же вход в погреб с соленьями/вареньями. Правда вход из коридора.
А в спальне таки да, будет гардеробная
по стоимости - мне кажется, немного дороговато ты выше написал. Знакомый, о котором выше писАл, купил по 2200уе/сотка, это не в садовом кооперативе, а просто среди села. Думаю, по 2000/сотка вполне можно выбирать в садовых. Чем еще хорошы садовые товарЫства - многие вопросы решаются если не за бутылку, то намного дешевле. Например свет нам подключили от столба до счетчика(включая кабель,счетчик,коробки и работы) за 2000грн

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

chief39 — Thu, 14 Apr 2011 08:20:23 GMT

Пань, если смотреть в садовых товариществах, как у Васи - то будет дешевле. Хорошие участки мы осенью видели в районе Белогородки-Боярки-Тарасовки. Где-то в районе 25-30 тысяч с коммуникациями. Вроде еще падают.

Вась, план - респект. Во всех мураторах и интернетах практически нету квадратных домиков - все с изъеб...ми. Даже если это садовый сортир - все равно пара-тройка изломов есть.
Грамотно, экономно по метрам и практично. Уважаю.

Под лестницей можно сделать кухонную кладовку с дверкой из кухни.
А в родительской спальне можно отрезать правый аппендикс под гардеробную. Шкаф-купе будет дороже и не так удобен.
Друг переделывал ремонт и сделал такую гардеробную - это просто шикарно.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

Zorg — Thu, 14 Apr 2011 07:30:40 GMT

ex_Dancer

спасибо. как доведешь до ума внутрянку, не забуть саапщить окончательную стоимость мероприятия до состояния - можно жить.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

dens — Thu, 14 Apr 2011 06:01:27 GMT

ex_Dancer: dens, строителям холод больше нравится чем жара.Не только моим...сам удивлен.

ничего удивительного, процесс согревания им нравиццо - , по плану домик ничё такой, компактнограмотноспроектированый

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Thu, 14 Apr 2011 05:28:06 GMT

Panekaus:ex_Dancer, сцуко, многогранен как стакан))) маладцы ребята!
я вот тщательно все перечитываю и вопрос остался один - где купить норм участок по вкусной цене)))

...а вот тут уже без рома не обойтись
навскидку погуглил, вот вроде адекватное предложение: http://www.hotrealty.com.ua/ground/70_zemel_nyj_uchastok_.html
Если на этом участке построить дом, со второго этажа будет видно наш

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

Panekaus — Wed, 13 Apr 2011 23:36:10 GMT

ex_Dancer, сцуко, многогранен как стакан))) маладцы ребята!
я вот тщательно все перечитываю и вопрос остался один - где купить норм участок по вкусной цене)))

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Wed, 13 Apr 2011 22:59:42 GMT

To GASHIK
Ты не горячись, это у нас такой семейный «психоблок», после стиля общения одного форума…Твои слова в теме Пани по таунхаусы прозвучали спорно, примерно так же можно сказать «хонду нужно обслуживать только у оф.дилера. Никакой отсебятины и сторонних, не авторизированных мастеров». В цивилизованном мире может оно и так, а в нашей реальности риск нарватся на халтуру и пофигизм примерно одинаков, что в покупном проекте vs самострой, что в споре «красить у оф.диллера или у Васи».
Рад что ты не преследовал цель подколоть и натыкать носом в спорные моменты, тут же как в том анекдоте: «два юриста – три мнения».
Мир, дружба, жвачка?
Итак. Продолжим.
Не могу не скзать пару слов о строителях, с которыми мы работали,работаем и работать будем О выборе бригады писал в начале.
Твердая 4+ по всем фронтам. Поставленные задачи выполняются в срок, не пьют и не курят(реально за пол года стройки ни одного окурка на участке и ни одного "пузыря"), работают по 10-12часов в день. И самое главное - все спорные моменты решались в сторону меня(заказчика), даже когда я тупо придирался к мелочам. Поверьте, это многого стоит. Говорю как человек, 5й год тесно контактирующий с рабочим людом. Естессно есть нюансы, типа "не хватило 5шт левосторонних саморезов на 19, без них строить не можем, вези срочно..." но свободная от работы и мобильная жена это легко регулировала "
Кстати, был прикольный случай - по дороге с работы в родное село звоню "старшОму", типа че докупить нада. Он, слегка смущаясь, просит привезти еще 2 прожектора... а то я, мол, привез 2шт, они в темное время суток могут с ними только 2 стены возводить, а вот если бы им еще парочку...то сразу все 4 делали бы. Я чуть руль не выронил Это был декабрь месяц, темнело часа в 4.
Перед тем, как выложить планировки этажей, позволю ремарку. Те, кто считает что спальня меньше 20м.кв – тюремная камера, и что гостинная должна быть квадратов за 50 – проходим мимо, тут не про вас. Наш дом – альтернатива городской квартире. Наше пересечение «хотелок» с «могульками». Спорить о правильности и кошерности планировки, квадратуре комнат считаю безсмысленным, т.к. каждый в этом вопросе сам себе Городецкий и Царителли.
Мы имели бюджет, который можно увеличить только с зарплаты, и желание переехать в свой дом. Поэтому и отказались от зимних садов, башенок/флигелей и бильярдных. Мы строим не большой, но удобный нам дом. Пока в бюджет примерно вписываемся, даже с камином
Выкладываю планировки, площадь считайте сами, т.к. я до конца и не разобрался что есть площадь жилая, что полезная а что общая. Как оказалось, половина риэлторов тоже не отстреливают в этом вопросе «Хфирмы»-застройщики тупо умножают длинна дома*ширина дома*кол-во этажей. Именно так вам будут считать площадь дома, когда прозвучит фраза ХХХ $ за метр квадратный
Вот план нашего жилища. На расстановку мебели и ванной особо не смотрите, это так… пилотная версия.

По планировке:
1 этаж:
1- Кухня
2- Лесница
3- Ванная/постирочная
4- Тут все понятно
5- Комната для пьяных гостей. Уже забронирована кучей друзей
6- Гостинная(с камином)
7- Коридор
8- «Холодный» коридорчик

2 этаж:
9- Спальня взрослых(по площади больше, чем наша общая комната в однушке)
10 – Лесница-коридор 2 этажа
11 - Ванная хозяйская
12 – туалет номер 2
13 и 14 – детские. Пока детеныш у нас один, но еще не вечер
Жаль нет готового плана дома на участке, с привязкой к сторонам света и окресностям. Попробую на пальцах обьяснить: сторона, где написано «лес» - север. Дом располагали так, что б из самых популярных окон(гостинная,кухня,спальня взрослых) просматривался вход/вьезд на участок и предполагаемые места «выгула» детей.
Окна гостинной, гостевой и детских выходят на южную сторону – это «по феншую» в плане энергосбережения(зимой дом некисло прогревается через южные окна).
Ну и вид из спальни на сосновый лес – это нечто. А как он шумит…*замечтался*…
По остальным этапам стройки:
Лесница. Неожиданно для самих себя сделали бетонную-монолитную. Хорошо хоть «на всякий случай» предусмотрели места опирания при заливке фундамента и кладке стен. Был вариант металического каркаса+обшивка деревом…но тут возможны скрипы. А я их ненавижу еще со времен шумоизоляции автомобилей. Все таки бетонная как то основательней, надежней чтоли. И тихая. Как и чем отделать подумаем после, варианты есть – от бюджетного ковролина до наклейки дубовых ступеней.
Сантехника и канализация. Тут важно при заливе фундамента зарание спланировать откуда вода будет приходить в дом, и куда потом будет деваться. И заложить в фундамент входы/выходы, дабы потом не изображать с перфоратором пулеметчика( Мучача,превед )
Электрика. Я перестраховался, почти каждая комната включается отдельным пакетником, щитки-сборки на каждом этаже в туалете(может не совсем кошерно, но в туалет,пардон, мы ходим каждый день. Если будут проблемы в щитке –сразу можно заметить и принять меры. Если расположить щитки в кладовой, может быть «ой»). Проводка сечением 2.5мм на розетки и конвекторы, 1.5мм на освещение, монолитная медь, все с заземлением. УЗО на входе. "Модные" выключатели в коридорах,спальне и на леснице...забыл как называются. Когда одним включаешь свет, вторым можешь выключить.
Утепление: В теории газобетон толщиной 400мм(толщина наших стен) в доп.утеплении не нуждается. Об этом мы узнаем чуть позже, когда перезимуем
Но, обычно, на стены приходится около трети теплопотерь, остальное это крыша, пол и окна.
У нас:
Крыша(точнее перекрытие между 2этажем и холодным чердаком) - утеплено 25см базальтовой ваты. Это более чем.
Окна - 2х камерные пакеты с энергосберегающим напылением(хз что оно такое, но пусть будет ) , профиль Рехау.
Пол - поверх черновой стяжки, она же "плита" фундамента, уложен ЭППС(такой плотный разноцветный пенопласт, еще его называют Стиродуром) толщиной 5-6см(не помню), что вдвое круче нормы.
На примере наших близких знаем,что "тамбур" тоже сильно влияет на тепло в доме. Не по одному частному дому судим.

Не устаю поражатся многогранностью своей половинки. Ксюха, до начала стройки знавшая только слова "кирпич" и "коттедж", с головой впряглась в эту авантюру. Сама рассекала по окресным селам в поисках тракториста когда нужно было копать погреб, сама на форике ездила тыщу раз в Эпицентр за "мелочевкой"
.
А недавно продавца в строительном магазине вообще ввела в ступор вопросом, парень только и промямлил: "не кожний мужик такі речі знає..."

Вместо ПС.
Народ, построить дом - это реально. Естессно все пуганные "золотозубыми прорабами", которые обдерут как липку и оставят недостроенную коробку. Есть такие. Есть и Хфирмы-жулики. А есть и чесные. Другое дело что для нашей ситуации "чесные" слишком дороги. Вот и рискнули. Пока получается.
Как то так сошлись звезды, что сразу несколько друзей/знакомых не сговариваясь купили участки и погнали строится. Сейчас типа соц. соревнование ведем - кто первый заселится Один из них уже даже переквалифицировался в "нащяльнику" - сосед, насмотревшись как тот рулит процессом, позвал строить себе дом.)))
Обещаю чесно рассказывать как о достоинствах, так и о недостатках и возможных косяках. Пока из страшных косяков - забыли точно указать работникам размер окна на лестнице... получилось "копать от меня и до обеда":

поржали, исправили

Вот снова посмотрел на эту фотку, и понял что щас кто-нить обязательно скажет "ага! кривой оконный проем!". Обьясняю. газоблок имеет габарит 600*400*200мм. Естессно при кладке стен умные строители стараются максимально ровно и без подрезки выложить внешние углы постройки. А в оконных проемах иногда встречаются разности, которые нивелируются при установке стеклопакетов, либо ножевкой(газобетон можно пилить обычной ножевкой по дереву, правда мы покупали специальные)
В общем, резюмируя: построить дом за год - реально. Построить без космического проекта, а с головой на плечах - реально. Построить без конторы, которая закладывает 50% рентабельности - реально. Кто поспорит - устроим дуэль на лопатах. У меня все.

Added after 21 minutes:

Zorg:жду...

если я правильно понял, бюджет до въехать - 50 тыс? Бо ж квартиру Вы продали и обитаете временно у родителей?

схема чуть более сложная, но в целом так и есть. 50к + лишнее с зарплаты
dens, строителям холод больше нравится чем жара.Не только моим...сам удивлен.
Студент, в покраске мафиозных машин не более 50%. Остальные со стороны. Выбач что заставил ждать с фисташками на диване

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

GASHIK — Wed, 13 Apr 2011 13:28:36 GMT

JustMe:

GASHIK:
Вот теперь отлегло.

шо, правда?!!! Ну, как хорошо!
видишь, и без проектов, проф-Прорабов "с лицензией" справились

я вот пытаюсь как-то перевести беседу в нормальное русло, без подколов всяких и насмешек, но Вас, я смотрю, такое дело не устраивает. Удачи.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

JustMe — Wed, 13 Apr 2011 13:22:59 GMT

GASHIK:
Вот теперь отлегло.

шо, правда?!!! Ну, как хорошо!
видишь, и без проектов, проф-Прорабов "с лицензией" справились

Денс, а ты посоветуй марку лифтов - как раз мы на этапе выбора)))

п.с. вокруг, по трассе, так шустро начали строиться какие-то большие весчи - катлаваны огромные... заборы...

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

GASHIK — Wed, 13 Apr 2011 13:01:05 GMT

ex_Dancer, не, ты ниче не подумай, просто этого на фото не видно. Поверь, я лично наблюдал, как у нас соседу по даче на кирпич ставили , по этому и спросил.
Вот теперь отлегло.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Wed, 13 Apr 2011 12:57:59 GMT

chief39:А план домика есть?

есть,тока дома. А я на работе. А на работе - работа. И я ее работаю Вторая часть "сериала", наверное, только вечером.
GASHIK свои соображения по ондулину я привел выше. Стропилка лежит не на блоках, а на мауерлате, который прикрученк армпоясу шпильками М12 с шагом 50см

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

GASHIK — Wed, 13 Apr 2011 12:10:59 GMT

chief39:А план домика есть?

ты сатри какой шустрый, люди себе голова ломали, рисовали, а тебе готовый план домика подавай

ex_Dancer, с ондулином это вы конечно погорячились, ну да ладно. В любом случае построить дом - это заслуживает уважения!

Я вот только не понял по фото, там стропилки на блоки уложены?

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

chief39 — Wed, 13 Apr 2011 08:52:24 GMT

А план домика есть?

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

mpa — Wed, 13 Apr 2011 08:38:33 GMT

выдай всем по кисточке и пусть красят
а мы продолжения ждем!

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

dens — Wed, 13 Apr 2011 08:13:05 GMT

угу, пора уже просыпацца (на улице апрель месяц уже) , пиши подробней: какой марки лифт будет,где вертолётная площадка или таки решил минимизировать расходы и рядышком вырыть невзрачную станцию метрополитенишка ?

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

Студент — Wed, 13 Apr 2011 08:08:34 GMT

ex_Dancer,

в покраске то стоят все-равно мафиозные машинки а мафиозникам сейчас про стройку читать приоритетнее, нежели получить вовремя покрашенные железяки

так что "перо в руки" и погнали

P.S. Пивом и фисташками уже затарился, на диване расселся, жду продолжения...

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

Sultan — Wed, 13 Apr 2011 07:17:12 GMT

ex_Dancer:mpa, да панимаешь...меня тут еще и работать заставляют,нахалы

кто посмел??? ты им передай шо тут народ волнуется в ожидании...

по теме: какой метраж в итоге получился?

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Wed, 13 Apr 2011 07:12:55 GMT

mpa, да панимаешь...меня тут еще и работать заставляют,нахалы

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

mpa — Wed, 13 Apr 2011 07:05:11 GMT

сколько можно спать ?
Жду продолжения...интересно читать.

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

_dem — Wed, 13 Apr 2011 03:45:46 GMT

ex_Dancer, ты так не пугай
Пока читал, все ждал фразы в стиле "Приезжаем принимать работу - а тут такоое ! Строителей уррроюю !!!"
Тьфу три раза ) Желаю ни усадки, ни просадки ! )

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

dens — Wed, 13 Apr 2011 03:09:00 GMT

бррррр, не завидую строителям...
и это: добро пожаловать, сосед, у нас тоже под Музычами "холупка" (две )

RE: "Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

Zorg — Tue, 12 Apr 2011 23:12:02 GMT

жду...

если я правильно понял, бюджет до въехать - 50 тыс? Бо ж квартиру Вы продали и обитаете временно у родителей?

"Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;) : HONDA Бытовуха

ex_Dancer — Tue, 12 Apr 2011 21:35:22 GMT

Эпопея наша началась более 2х лет назад, когда стало окончательно понятно, что 2м взрослым+дитеныш 9(тогда)лет+кошка в однокомнатной квартире(30м.кв) таки тесновато. Краткий анализ рынка показал, что поменять нашу однушку с ремонтом на двушку с таким же ремонтом - это +10-15к денег, на трешку - еще больше. При этом мы получили бы больше квадратных метров, но таких же орущих за стенкой соседей с пережаренной селедкой, такой же желтый снег у парадного и шприцы в лифте. Новостройки и "элитки" с консьержами не рассматривались - оверпрайс. Из активов была та самая 1к квартирка, "приданное" от родителей, рыночной стоимостью около 50к. И кусок земли в садовом кооперативе, между с.Бобрица и с.Белогородка, что в Киево Святошинском раене, 15мин езды до окружной. Участок был прикуплен родителями еще на заре цифилизации, в 90х. Напротив участка - родительская дача в 2 этажа, с сараями/коморами, пригодная для круглогодичного проживания. Тоесть вопрос "где строить" у нас не стоял
Начались долгие зимние вечера - жена рисовала планировки и меняла гостинную с детской местами, я вчитывался в гугль на предмет коефициентов теплопроводности, глубины промерзания, несущей способности и долговечности материалов и конструкций. Про сто-пиццот вариантов планировки дома рассказывать не буду, т.к. это все равно индивидуально. А вот с материалами путь просветления был следующим: Какая технология самая скоростная и дешевая? Каркасники! Ура! Начинаю рыть инфу о т.н. "фанерных домиках". В плюсах этой технологии - действительно быстро, и вроде не дорого. В минусах - пожароопасность, недолговечность(недоказанная), скептическое отношение всех вокруг
В противовес мне приводили "классику" - полноценный фундамент, полтора кирпича, 10см пенопласта - утеплитель. Типа "на века", "внуки еще спасибо скажут" и тд. Но сцукодорого. Оверпрайс.
Подался я в бюджетные технологии: термоблок, пеноблок и газобетон(или газоблок).
Термоблок - несьемная опалубка из пенопласта, которая собирается как конструктор, а потом внутрь ее заливают бетон с арматурой(это если в 2х словах). Супер быстро и ацки дешего. Но - могут завезтись грызуны(мышки), более трудоемкая и дорогая отделка внутренних стен и фасада. Возможны проблемы с "гвоздь вбить". Основным доводом "против" была пожаробезопасность - пенопласт при горении выделяет какую-то дрянь, от пары вдохов которой можно ласты склеить. Стремно, ИМХО.
Пеноблок - задумывался как конкурент газоблоку, но имеет не точную геометрию - т.е. опять более дорогая последующая отделка внутри и снаружи, и не стабильное качество - оборудование стоит не дорого, производят в каждом селе, технологов и технологию многие производители видели только по телевизору Требует доп.утепления, а это тоже деньги, и не малые. Сначала был сильно дешевле газобетона, этим и выигрывал свою нишу. На момент выбора материала мною уже почти сравнялся в цене с газобетоном, отпал.
Газобетон – те же «большие кирпичи» что и пеноблок – размеры примерно 40см*20см*60см, но имеет почти идиальную геометрию(производится всего на нескольких заводах в Украине), позволяет класть не на цементный раствор, а на спец.клей, что быстрее,теплее(нет мостиков холода) и технологчинее. Швы получаются всего 2-3мм, против сантиметровых в кирпичной кладке и у пеноблока. Из за тонких швов почти не дает усадку, т.е. внутреннюю отделку дома можно начинать буквально сразу после возведения. Не требует доп. утепления и срочной отделки фасада – наоборот, рекомендуют дать постоять пару лет дому без фасада, что б газобетон принял расчетную влажность. В нашей ситуации это позволяет вьехать в дом без фасада, а через годик-два сделать внешнюю отделку. Такой себе кредит 
Как Вы уже,наверное, догадались – выбрали мы газобетон. Я купил 1шт, и с отцом на даче мы его старательно пилили/роняли/топили/сушили – проверяли стойкость к разным внешним воздействиям. Одобрили.
По 2му этажу много думали...первое впечатление - мансардный дешевле. Фиг там. Экономится метр погонный стен, зато потом боком вылазит более сложное утепление и внутренняя отделка. Даже где то считал точные цифры...поищу. Выбрали полноценный 2этаж и холодный чердак сверху.
Встал вопрос исполнителей. Обратились к одним, которые сказали дословно следующее: «ХХХ гривен и сделаем вам весь дом». Что имели ввиду под «весь дом» я так и не узнал, конкретики и хоть какого-то подобия сметы я не добился. Отпали. Вторая бригада, точнее бригадир, не стеснялся при мне звонить коллегам: «ты кладку по чем делаешь? Это моя цена? А клиенту сколько озвучивать? Ну а я шо на этом буду иметь?» Тоже как то не сошлись мы
Остальных вспоминать не буду - ничего необычного...хохлы натуральные
По рекомендации «коллеги» - застройщика с форума СтроимДом встретились с старшим еще одной бригады. Сразу понравился подходом к делу: назвал стоимость основных видов работ( заливка фундамента, кладка газоблока, устройство перекрытий), подсказал как слегка улучшить наш, уже окончательный, «проект». Так же порадовало что никаких авансов не просил(а многие сразу предлагали заплатить 50% еще до приезда на участок, мотивируя что «мы-фирма, у нас договор,печать!» ), оплата только за сделанную работу. В общем ударили по рукам. Это было в конце октября 2010года.
8.11.2010. День "С"(в смысле "С"трока)
Дальше привожу несколько фоток из презентации, которую мы готовили родственникам, фотки кликабельны:

В общем залили, уехали строители отдыхать а фундамент остался сохнуть. Пара слов о фундаменте – 1м в глубину(при норме 0.8м для киевского региона), кажется 50см шириной, над уровнем земли возвышение 50-70см, в зависимости от склона участка. Спустя неделю вернулись продолжать:

«Плита» служит и связывающим элементом фундамента и черновым полом первого этажа.

4.12.2010 приехала первая партия газоблока. Весь сразу не покупал, т.к. технологичнее купить материал для первого этажа, выложить стены и перекрытие, а вторую партию стенового материала сгрузить сразу на 2этаж, экономя время и деньги за занос материала рабочими.

Тут без каментариев:

После праздников работники вернулись 26 января, т.е. почти месяц мы отдыхали друг от друга
По приезду взялись за крышу. Крышу мы выбрали 4х скатную, преследую сразу 2 цели - визуально "присадить" дом, что б не казался таким громадным, и секономить на фронтонах. Кровельный материал - ондулин. Щас в меня полетят грязные носки и помидоры
Да, это самый дешевый кровельный материал, не считая "совеццкого" шифера. Да, срок службы у него 10 лет. По бумажкам. По факту, дом моих родителей накрыт таким уже лет 5, я специально лазил по крыше и осматривал листы ондулина - никаких признаков усталости и износа. Допустим его хватит на 5 лет. Через 5 лет я планирую быть толстым, сытым и ездить на Лексусе Снять отслуживший ондулин и поменять на металочерепицу, или битумку - делов на неделю двум рабочим. И бюджет не так чтоб сильно страшный. А сейчас я секономлю денюжку на что то более важное для заселения, например - унитаз
26.01. С утра занялись стропилкой

29.01 Укладка первых листов кровли

1.02 Крышу закончили

...завтра продолжу, засыпаю...