"Что нам стоит дом построить"(с)...уже живем ;)

Спор - это хорошо, в споре рождается истина!
Так что я не горячусь, все взрослые люди
Дорогу осилит идущий, дерзайте и у вас все получится!
Жвачку уже купил

Василий, ты писал, что газоблок производят пару заводов. а за такую фирму не знаешь? http://www.aero-stroy.od.ua/ производитель или посредник?
у меня у родителей аналогичная ситуация, бюджет ограничен, жил. условия улучшать нужно. покажу им твой план-проект, может чего из него для себя возьмут (по 2-му этажу и мансарде спасибо! тоже актуально)
Василий, скорейшего завершения проекта! и баблища, чтобы все чего хочеца было в вашем новом доме.
пиши исчо ..

Редаговано: ZIL (14-04-2011 16:17)

ZIL, почему "Паша"?

ex_Dancer, Василий, так ты по паспорту Паша?  

спасибо, поправил)

не в туда посмотрел

ZIL, даж не знаю,да и навряд мои познания в киевских продавцах будут актуальны в Тирасполе. Или родители на нэньке?
tarsan,Не, я не Паша. Все нормуль  

ex_Dancer, Вася, вент-каналы в кровле не видно на фото. Их нет в принципе?

"Мы сотрудничаем только с лучшими производителями газобетона AEROC в Украине – предприятиями ОАО «Aерок Обухов» и ООО «Aерок», которые оборудованы самыми современными лабораториями, строго контролирующими изготовление газобетона и качество выпускаемой продукции, так что покупая газобетон в Одессе, вы можете быть уверены в том, что получите надежный продукт."  -это значит "Аэрострой" один из крупнейших дилеров Aeroca в Украине.

есть - естественная (не принудительная) из всех с/узлов и кухни. Вытяжку от плиты тоже завели в ту же трубу)

Panekaus, правильно мыслишь.
Но конкретно по Украине меня все чаще посещает мысль что...
Надо будет снести - снесут хоть частный участок, хоть дачный. Вопрос не в бумажках а только в том, сколько людей будут бросаться на трактора, даже если их будут лупцевать ломиками. И все решится только количеством, упорством этих людей и шумихой.
Ибо принцип жизни должен быть такой - живи себе креветкой где и как угодно, пока не попалась в пасть к киту-планктонопожирателю или на глаза маленькой акулке.
И больше уповай на случайность и вероятность, чем на бумажки и закон. С этой точки зрения густонаселенные садовые товарищества в неудобной немодной местности могут быть защищенней чем частные дома на "танкоопасном направлении"

ex_Dancer, а как и чем реализовано перекрытие между первым и вторым?
какой софт пользуешь во всей этой деятельности?  и дал бы какие рекомендации по пользованию софтом?
и может есть калькуляция какая? будь то поэтапная или общая.. считаю это очень полезно для раздумывающих будет

а вообще молодцы!

Added after 27 minutes:

и еще вопросик - по тексту понятно, что запланировано отопление на электро конвекторах, так вот интересно это связано с отсутствием газа вообще, или есть мысли\расчеты в эту сторону?

...хренушки, сегодня я высплюсь)) Завтра обязательно отвечу на все вопросы и продолжим обсуждение

Вася наверно через день пьёт. А на трезвую какой рассказ.
Будем ждать завтра  

blacktigra,  все так как Ксюха написала, трубы сведены на крышу, в конек. Фотку не могу найти, но там ничего сверхестественного - 4 трубы запакованы в колпак
ZIL,  мы брали не Аерок, а Стоунлайт. Он ничем не хуже по плотности, теплопроводности и геометрии, только чуть-чуть дешевле. И есть блоки толщиной 400мм. У Аерока, насколько помню, 375мм.
Покупали у дилера(если нужно - в лс скину контакт), т.к. цену сделал ниже, чем на заводе  Т.е. на заводе "посторонним" продают по рознице, а дилер нам скинул пару %.  Плюс очень четко сработали по логистике, прям приятно.


1. Перекрытие между этажами - "разнесенные" деревянные балки. Тоесть там, кагбэ, 2 набора балок - одни держат потолок первого этажа, вторые - пол второго. Между собой балки не связаны, и разнесены по высоте.  Это помогает уменьшить ударные шумы.
2. Для рисования планов пользовались прогой Room Arranger. Простая как АК47, при этом можно даже в 3Д просматривать.
3. Рабочая смета есть, только она одним нам понятная Постараюсь сделать краткое изложение по разделам. Крыша - Х денег, стены - N денег и тп.  
4. По отоплению... тут можно отдельный отчет писАть
Попробуем сравнить 2 варианта отопления.
Первый вариант - "классика". Газовый котел+радиаторы по стенам(ну или теплый пол, не суть важно)+обвязка всего этого счастья.
Стоимость ввода газа в дом, нам озвученная - 2к уе. Стоимость комплекта девайсов(котел,трубы,радиаторы и пр) с работой - 5-10тыс.уе, в зависимости от исполнителей и применяемых девайсов. Возмем 7.5к - среднее арифметическое.
Итого сделать газовое отопление будет стоить около 2к+7.5к=10к(округлил).
По нынешним тарифам в отопительный месяц будем платить около 300гривен(по аналогии с знакомыми нам часными домами), это 37уе/мес.. Отопительных месяцев у нас пусть 7 в году. 7мес*37уе=260уе/сезон
Второй вариант - электроконвекторный. Кто не в курсе - это такие обогреватели, внешне похожие на обычные батареи, которые вещаются на стены и включаются в розетки. Стоимость подключения принимаем равной нолю(т.к. электрику все равно подключили), стоимость девайсов (комплект из 12 обогревателей), грубо говоря, 1к уе. Пусть еще 500уе потратим на доп. электропроводку, пакетники и мелочевку. Это все уже заложили вместе с электрикой. Подключения там - конвекторы на стены повесить да в розетки повтыкать, считаем безплатно.  Итого система заработает за 1.5к.
Да, электричеством отапливатся дороже. Примерно в 2 раза. Тоесть в "отопительный" месяц мы будем платить 300грн*2=600грн=75уе.
7мес*75уе=525уе/сезон - при электрическом отоплении.
ИТОГО: дельта в один отопительный сезон 525-260=265уе.
Разница в стоимости систем: 10к-1.5к=8.5к. Поделим эту разницу на ежегодную дельту:
8500:265=32года.
Стоит ли овчинка выделки?
Правда у нас 3фазы и хороший ток - новая линия.
Единственное "но" - возможна оппа при аварийном отключении эл.енергии. Но за последние пару лет, такое если и было, то пару раз  и на час-полтора. Повторюсь - у нас в кооперативе новая линия и свой трансформатор(или как там его )
На случай экстренной ситуации у нас запланирован генератор в сарачике(около 5кВт) и камин с функцией отопления.

Added after 1 hours 29 minutes:

Вышел, блин, к машине.  

Сваливать нада. Сильно думаю как быстрее переехать. Задолбало.

Редаговано: ex_Dancer (01-07-2011 21:55)

Вотпля  

Поподалово   гады

страна конченеет на глазах

ex_Dancer, спасибо за обширные ответы,
но тогда поясляется еще вопрос по стенам, а именно касательно стенки между детскими и стенки у дверей в родительскую - они висят на  балках? или там будет относительно легкая гипсокартонная конструкция?
и как ты вообще оцениваешь возможности такого перекрытия в долгосрочной перспективе? и как в связи с этим обустроили\планируете обустроить отделку потоклов первого этажа?

Added after 2 minutes:

ПС машинку конечно же жалко, но подозреваю, что кто то из соседей "расплачивается", желаю поскорее засыпать под шум соснового леса!

Вася. Спасибо за тему. Получил новую цель и задачу на 2 года.
1) Если будут вопросы, могу ли я обратиться?
2) Куплю участок 8-10 соток на нивках, желательно Щербакова или рядом.
3) Если есть интересный проект дома на 200-250 м2, предложите.

Ну в общем поехали

я то выложу, не вопрос. Только правильнее оценивать стоимость коробки под чистовую отделку, т.к. на чистовой можно сильно в крайности впасть - например, кафель есть за 30грн/м.кв. и за 850грн/м.кв.


По порядку: стенка между детскими - гипсокартон с минватой внутри. Под стенку у двери в родительскую спальню залит армпояс, т.е. ничего на балках не висит, тьфу-тьфу-тьфу  
По поводу перспективы - я довольно сильно думал о перекрытиях: дерево vs плиты. Дерево победило
Плюсы дерева:
-дерево "теплее" - чисто по ощущениям
-дерево легче - не такая нагрузка на стены и фундамент, набор бетонных плит для подобного дома, если не ошибаюсь, весит больше чем стены+крыша вместе.  
Минусы дерева:
-сложнее в монтаже(сначала сделай перекрытия балками, потом заложи утеплитель/шумоизолятор, потом подбей пол и подшей потолок...)
-не так тихо. Но для нас шум ребенка на втором этаже не проблема Проблема, это когда соседи за стенкой орут как Гитлер по утрам, а соседи сверху перфоратор пользуют, и еще где то в подьезде пианино живет
По опыту пары домов с деревянными перекрытиями(10+ лет) - ниче страшного.
Потолки первого этажа - гипсокартон на подвесном мет.каркасе, который,плюс ко всему, будет выполнять роль демпфера. Может, для успокоения, перед покраской флизилином проклеим, что б трещины исключить.
Про стекло - не похоже на месть соседей, хотя зависников тут хватает
Перерытый бардачек и подлокотник подсказывают мне, что это все таки хулиганы были.
DARK_MA$TER, телефон мой знаешь, если че - звони
Очень сильно подумай о Нивках(где гарантия что не захотят завтра там межгалактический супермаркет строить? Ты же знаешь как оно бывает...
И о 250м.кв. тоже подумай Сколько людей планируешь селить?

Вася, ну у Сереги ж пузо побольше твоего

И вообще - надо ж будет ему о чем-то на форуме написать потом ))))))))

ну пузо - дело наживное
пс попытка перебегать простуду на ногах не удалась...лежу,болею, отчеты пишу

мне почему-то казалось, что речь идет не о сильно огроменном бюджете
может я не так выразился ибо хысту до стройтерминов нет, но можно жить в моем понимании, это полы (ламинат-доска-паркет-наливной пол), стены (выровняны-покрашены), вода (разводка по всему дому), проводка (лампочки висят-светят-розетки набиты).
материалы которые использовались, это другое. ты же когда "окончательную" сумму выведешь, укажешь, где карельская береза в инкрустации а где мраморные ступеньки с коваными перилами и мозаика, и что на полу лежит.

Выздоравливай.

Вася все правильно говорит
Выложит бюджет под чистовую - а дальше каждый танцует по своему вкусу. Отделку четырех комнат, начинку кухни, сантехнику и полы каждый может прикинуть и по своей квартире.

О! Я тут типа того, тоже решил строиться.
- Участок есть, жене остался в наследство от бабушки!
- Старый дом сейчас сносится.
- Так как я в стройке не бум-бум, то нанял толкового архитектора (по рекомендации), сделали индивидуальный проект (дорого!), но полностью под наши потребности.
- Сейчас общитываются конструкции, чтобы была полностью основна для получения предложений от строителей и расчета сметы.
- Разговариваю пока только с одной строительной фирмой, достаточно серьезная и дорогая, но я готов переплачивать за надежность, качество и отсутвие серьезного головняка, хотя понимаю что последнее из области фантастики.
- Строить планирую из керам.блоков, что предъявляет серъезные требования к уровню спецов, важно чтобы строители имели опыт работы с ним.
ex_Dancer, Узнай у своих, работали ли с керам.блоками. Это редкость найти сразу хороших строителей, рад за тебя (тьфу 3 раза).

ex_Dancer, Вас. ну 250м2 может погарячился, но не менее 200м2, планируется 2ое детей, отсюда вывод.
а загород жить как-то я не готов, может просто нужно попробовать.