Цены на квартиры

Wer, могу сказать что ты ошибаешься

Это я по выражению твоего лица должен был понять?
Первичка продаецца ниже себистоимости в том случае, если выгоднее продать хоть почем нибудь и вернуть кредит, чем сидеть и тупо платить %%

да построили-то не так уж и много.
большинство стоят недострои. и они не продадутся и не достроятся. по крайней мере ближайшие лет 5.

Angelino, Практически все объекты в городе Киеве построенные турками до 600 долларов сша за 1 кв м.

Теоретически да. Но практически я таких случаев не знаю. Может, еще будет. А может и нет.

Added after 23 seconds:


это какие? адреса, явки?

Added after 1 minutes:



монолитно-каркасной технологи, ровно как и подземных паркингов, о которых я писала, ни при царе батюшке, ни при сталине-брежневе не было

[quote="Angelino]
ну какбы для потребителя все равно и то и то жилые метры, почему не сравнить, а вот продавцы для оправдания такой цены пользуются набором прилагательных вместо цифр (а да и насмехаются еще).
блесните компетенцией и скажите где себестоимость квадратного метра выше в частном доме или многоквартирном.

Можешь... Но это будет не правдой.
Я тебе рассказал то что есть и то что было.
40% это ты говоришь о рентабельности проекта а не орентабельности собственного капитала.
А рентабельность проекта это не показатель))

netvalerka, я уже привела стоимость для монолитнокаркасного дома с подземным паркингом. донельзя конкретная цена. даже написала стоимость каркаса и паркинга отдельно.  и даже без прилагательных.

А если пойти с другой стороны..

Если сравнить просто себестоимость строительства у нас и в эвропе. Разница какая будет? Я так подозреваю что у нас на 50-100% дороже (хотя от тех кто в теме интересно услышать более точные цифры). Повторяю - речь про СЕБЕСТОИМОСТЬ.
За счет чего выше?
Материалы там врядли дешевле.
Робочая сила, та наверное и подороже будет чем у нас.

Мне почему-то кажеться что-то себестоимость именно постройки у них не может быть ниже нашего..

Получается, что разница в себестоимости (я прикидываю 50-100%) вызвана официальными и в большей степени не официальными поборами чиновников?

Хотелось бы понять именно разницу по основным статьям затрат при постройке многоэтажного дома. Не окажеться ли так, что на разришения ушло 30-50% СЕБЕСТОИМОСТИ?

netvalerka, для потребителя вообще все всегда все равно, поэтому и имеем что имеем. (как то много одинаковых слов).

Угу. Конечно. Поэтому люди с баблом сидят и ждут - когда же застройщики будут стреляться из пистолетов своих охранников и кидаться со своих недостроенных домов. А так да - потребителю все равно.

+1
Сейчас все так продается, не только недвиж, потому как редко кто бабло "из тумбочки" пустил в работу. А поскольку за рабочий капитал немалые %% насчитываются - действительно ВЫГОДНЕЕ продавать ниже себестоимости.

ну смотри. я не претендую на абсолютную правду, это только мои предположения.
Материалы - могут быть дешевле (за счет многих составляющих, например та же цена газа и т.д.)
Рабочая сила - ну если те же турки, то в любом случае наверное не дороже.
Я не смогу привести очень конкретные примеры, но знаю, что  в европе  есть практика участия государства в строительных программах при строительстве так называемого массового жилья - прокладка сетей и всякое такое за счет государства.
Ну и конечно, землеотвод и само продвижение проекта по всем инстанциям.

Вот могу привести примерную структуру стоимости кв.метра.
Если кто владеет инфо по загранице - сравните, расскажите. Думаю, будет интересно всем.

Итак,
конечная цена - 100%
прибыль - 30-45%
админ расходы - 1-2%
стоимость строительства - 40-45%
доля города, района, ведомств - 10-15%
расходы на инфраструктуру - 10-15%
согласования ПД - 2-3%
взятки - 2-3%
стоимость земли - 3-4%

сравнивайте, расскажите.

Added after 5 minutes:

 KOOLER, а не будут застройщики стреляться потому как свои деньги из проекта они вынимают первыми, а потом идет очередь привлеченных под залог объекта. И они по сути ничем не рискуют.

Added after 5 minutes:

 tarsan, да застройщики как правило лично ничего не теряют. в тех проектах, которые построены и проданы хотя бы на 50% - а их большинство, деньги свои они уже вывели, причем с прибылью (себе). А дальше - нет денег возвращать % по кредиту? ну что ж, пусть банк забирает дом себе и сам продает - такая же простая схема. Кредит ведь берется под залог самого проекта.

Ага. Поржал. Сергей Полонский где-то 10 ярдов проебал, а ты "застройщики вынимают деньги первыми". Ну-ну... Ты кого тут нае...ть пытаешься?

и потираем ручки, сидя на сундуке с деньгами

Added after 2 minutes:

 KOOLER, Жаль Полонского, напишу ему письмо с соболезнованиями.

не поленился, откопал инвест.договор на свою квартиру
да, не Киев, Вышгород
кирпичная девятиэтажка
договор заключен в сентябре 2003года, цена (не себестоимость!) за метр 1620гривень
если память не изменяет, курс тогда был 5-5,3

AlexWB, а я в 2003 году годовалый Кольт купила за 10 000 долларов

построили-то хоть?
кстати (чисто ради интереса) сколько по итогу ты за нее заплатил? или сразу 100% оплата была?

KOOLER, не думаю, что явление имеет национальные корни
если созданы и поддерживаются условия для спекуляции, раздувания пузыря, обязательно найдутся те, кто этим воспользуется
если банки дают кредиты с 0 или минимальным первоначальным взносом, не особо заморачиваясь проверкой платежеспособности кредитора - найдутся желающие такой кредит взять
дальше - дело техники
дурные деньги порождают дурные цены
заставить людей откатываться "к истокам" очень и очень трудно

Разница между эвропой и нами есть.
Инвесторы (эвропейцы)охреневают когда узнают некоторые стоимости))) в некоторых случаях работы у нас завышены в 2 раза. или оборудование дороже в 2 раза у нас))) у них то как раз дешевле.
У нас система сбыта материалов и оборудования построна на откатах. В прайсовой цене сразу сидит откат)))

Я не пытаюсь никому ничего доказать  либо убедить в чем-либо, ровно как и продать по спекулятивной цене
Я привожу факты и цифры, за достоверность которых я ручаюсь. По поводу строек и цен на кирпичные\панельные\деревянные дома в 2003-4-5-6 и так далее годах Вышгороде, Черкасах и многих иных регионах ничего сказать не могу.

За сим раскланиваюсь.

Added after 1 minutes:



истину глаголешь. а это и называется "рынок в нашей стране".

Added after 1 minutes:



у нас идет откат на откат. это будет более точно. причем повсеместно, так что когда проводится тендер, то и выбрать по сути не из кого - все одинаковы.

Angelino, ну да, построили, живем вот, приезжай в гости
заплатил немногим меньше, чем по договору, т.к. по факту обмера БТИ площадь получилась на три (кажется) метра меньше, чем было указано в договоре
разницу вернули наличкой
по оплате было так:
20% (или 30%, не помню точно, если нужно, гляну договор) первый взнос, остальное в теч.полугода
второй вариант - 100% сразу со скидкой (размер скидки не помню, что типа 5%)
у меня на руках была вся сумма, но платил по первому варианту - первоначальный взнос+помесячно
т.к. было несколько стремновато отдавать всю сумму сразу за нулевой цикл

В 2003 году цены были вообще другого порядка - тогда рынок только-только начинал движение. А вот дальше понеслось - все звенья строительной цепочки, почуяв запах денег, сразу стали в стойку. Вот и имеем по итогу.

Забавная тема. У меня дежавю: сочувствующие деволопменту несут правду в массы, но разгневанная общественность неумолима и жаждет крови.  
Вот неплохо сказано:

Еще нужно помнить (знать) о том, что в каждой стройке в центре Киева 20% площадей нужно отдать городу. Правда  на бумаге это недавно торжественно отменили.
Так что каждый покупатель платит за себя и за того парня. не дать не взять "богатые поделятся с бедными"  

Вообще сейчас правовое поле немного разгребли, но только на уровне законов, на подзаконном и местном уровнях (читай: практическом) изменения пока не работают.

конечно. себестоимость строительства где-то такая и есть. но именно  СТРОИТЕЛЬСТВА (кладка кирпичей и заливка монолита), что занимает около 70% от общей себестоимости (которая включает согласование ПД, поборы города, взятки и тэ дэ).

Angelino, Не спорю есть себестоимость объектов в 1500 у.е. И она объективно правильна. Но это себестоимость офисного центра класса А в центре Киева.
Жилье в априори не может иметь такой себестоимости.
По поводу отчислений городу посмотрите, пожалуйста, статистику. Сколько построили, сколько отчислили. Вы будете удивлены что там даж 5 % нет
А де квартири???   Які квартири?  Миші зїли  
Мы не сможем стать европейским государством. Мы стали цыганами в собственной стране. Даже не цыганами. Мы перестали быть славянами, но не стали цыганами. У цыган больше достоинств, чем у нас. Нация воришек, которые идут по жизни с лозунгом: "если этого я сегодня не украду, то завтра это украдет кто-то другой". А единственная отмазка у всех - ТАК ВСЕ ВОРУЮТ.