Honda Mafia

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Vaho — Fri, 02 Nov 2012 10:41:49 GMT

Giveme5, можно и мне ссылку на блог и статью

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

must@ng — Fri, 02 Nov 2012 10:24:17 GMT

Новобудови

ПЕРВИЧНОЕ ЖИЛЬЕ В КИЕВЕ В ОКТЯБРЕ-2012 ПОДЕШЕВЕЛО НА 0,2% ИЗ-ЗА КОРРЕКЦИИ ЦЕН В ПРЕМИУМ-СЕГМЕНТЕ
Киев. 1 ноября. ИНТЕРФАКС-УКРАИНА - Средняя стоимость предложения жилья на первичном рынке Киева в октябре 2012 года снизилась на 0,16% по сравнению с сентябрем и составила 13,355 тыс. грн за 1 кв. м, сообщается в обзоре информационно-аналитический портал (ИАП) "Столичная недвижимость".
По мнению аналитиков портала, на снижение средней цены повлияла коррекция стоимости в сторону уменьшения на квартиры в премиум-сегменте, тогда как жилье в домах эконом- и бизнес-класса продолжило незначительно дорожать.
Согласно сообщению, средняя стоимость предложения первичного жилья эконом-класса в октябре этого года повысилась на 0,3% - до 9,784 тыс. грн за 1 кв. м; жилье бизнес-класса – повысилась на 0,65%, до 15,513 тыс. грн, тогда как премиум-жилье подешевело на 1,6%, до 21,015 тыс. грн/кв.м.
В структуре предложения первичного жилья преобладают новостройки эконом-класса – 60%, тогда как доля жилья бизнес-класса составляет 25% общего количества, премиум-класса – 15%.
По данным "Столичной недвижимости", в ходе подготовки отчета проанализирован 141 новострой от 62 компаний.

Вторинний ринок

СРЕДНЯЯ СТОИМОСТЬ ВТОРИЧНОГО ЖИЛЬЯ В КИЕВЕ В ДОЛЛАРАХ США С НАЧАЛА 2012Г СНИЗИЛАСЬ ПОЧТИ НА 5%
Киев. 1 ноября. ИНТЕРФАКС-УКРАИНА - Средняя стоимость предложения жилья на вторичном рынке Киева в октябре 2012 года снизилась в долларах США на 0,1% по сравнению с предыдущим месяцем и составила $2,019 тыс. за 1 кв. м, тогда как снижение с начала этого года составило 4,9%, сообщается в обзоре информационно-аналитический портал (ИАП) "Столичная недвижимость".
Согласно данным обзора, снижение стоимости "вторички" в октябре-2012 по сравнению с октябрем-2011 составило 6,7%.
Стоимость 1 кв. м жилья в однокомнатных квартирах в октябре снизилась на 0,4% - до $1865, двухкомнатных – на 0,6%, до $2045, четырехкомнатных - на 0,8%, до $2393. тогда как трехкомнатных повысилась на 0,6%, до $1996,
Согласно сообщению, снижение стоимости жилья на вторичном рынке столицы в октябре наблюдалось во всех районах Киева, кроме Дарницкого, где цены повысились на 1,1% - до $1421 за 1 кв. м.
Количество выставленных на продажу квартир в октябре 2012 года на вторичном рынке жилья Киева увеличилось на 3,7% по сравнению с показателем сентября и составило 18,604 тыс. квартир.
При этом доля квартир, впервые выставленных на продажу, в октябре-2012 составила 16,5% всего объема предложения. Средняя цена предложения "новых" квартир в Киеве на 5,1% ниже средневзвешенной цены сентября и составляет $1919/кв. м.
По данным "Столичной недвижимости", в ходе подготовки отчета было проанализировано 18,604 тыс. квартир, в том числе 4,098 тыс. однокомнатных, 5,985 тыс. двухкомнатных, 6,804 тыс. трехкомнатных, 1,717 тыс. четырехкомнатных.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Yuriy_86 — Fri, 13 Jul 2012 08:30:19 GMT

Giveme5:Общемировая статистика

В возрасте 60 лет

1 человек богат
4 обеспеченны
5 работают за деньги, чтобы выжить
36 умерли
54 нищие.

Я ищу тех, кто видит себя в первом и втором пункте-и готов для этого упорно трудиться

itstime2berich.livejournal

Ищите для чего!?
З.Ы готов трудиться не то что упорно, просто если скажу как то забанят!

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Wer — Fri, 13 Jul 2012 08:05:37 GMT

Giveme5,

как то так слабенько... Токо к 60-и... Это похоже на развод.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Giveme5 — Fri, 13 Jul 2012 07:29:40 GMT

Общемировая статистика

В возрасте 60 лет

1 человек богат
4 обеспеченны
5 работают за деньги, чтобы выжить
36 умерли
54 нищие.

Я ищу тех, кто видит себя в первом и втором пункте-и готов для этого упорно трудиться

itstime2berich.livejournal

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

slavger — Thu, 12 Jul 2012 19:10:21 GMT

За диагностикой финансового состояния и планом богатой жизни не приходите. Мой блог не читаете.
Вопросов не спрашиваете, советов не исполняете, мозг не рихтуете, деньги считаете грязью и предметом стремления они у вас не являются.

перефразируем:
-вы все равно ничего не поймете, а если и поймете, то делать не будете, а если и будете делать, то из-за вашей криворукости, лени и низкого IQ все равно ничего не получиться.
Дык зачем метать бисер...?

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

mudzhyri — Thu, 12 Jul 2012 18:22:18 GMT

Giveme5, где блог-то?

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Schamin — Thu, 12 Jul 2012 14:40:43 GMT

На finance.ua вроде читал статьи)

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Andey — Thu, 12 Jul 2012 13:33:22 GMT

Giveme5:Более того, все самые красивые и старые здания в городе Киеве-это были доходные дома

Жизнь есть там, где есть кислород и бизнес.
Ушла писать об этом статью.

Так где блог то ? )
Как же это писать без читателей ?

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Giveme5 — Thu, 12 Jul 2012 08:46:10 GMT

Более того, все самые красивые и старые здания в городе Киеве-это были доходные дома

Жизнь есть там, где есть кислород и бизнес.
Ушла писать об этом статью.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

AlexWB — Wed, 11 Jul 2012 18:15:05 GMT

Giveme5, а, ну если дело только за ипотекой, то конечно, строительный бум не за горами

Added after 56 seconds:

Кстати, мир это прошел немного раньше.
Даже в стольном граде Киеве, есть всем известное здание 1903 года постройки, но мало кто знает, что это был доходный дом.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Giveme5 — Wed, 11 Jul 2012 15:15:16 GMT

AlexWB:

Giveme5:
А еще лучше-целый доходный дом.
Каковых пока нет, но непременно появятся. А с ними-цивилизованный рынок аренды, да.

И каковы предпосылки/основания, для столь оптимистичных прогнозов?

ипотека под 3%, которую не возьмут бедные, потому что вообще не могут иметь и обслуживать ипотеку Ее возьмут богатые, построят доходные дома и будут сдавать все в аренду бедным.
Мир это прошел еще в 50 годах прошедшего бюджетного столетия

Added after 58 seconds:

BlackAlex:Giveme5, Доходные дома есть, правда пока проекты заморожены.Знаю у супруги шеф в дарнице навыкупал недвижимости.
На счет однушек - да, доход стабильнее, но головняка в разы больше. Да и не выбирали, покупалось под себя, это теперь брательник кочует из района в район.

Господа, я вас не пойму-вы хотите без стресса, или денег?

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Uri — Wed, 11 Jul 2012 09:43:34 GMT

BlackAlex:Uri, Звонить то звонят, проверяют актуальность объявления. Трешку на саксаганского за 1300 еле сдали, комунальные наши. Еще 4 квартиры под сдачу, не скажу что легко находить клиентов.

Сейчас старые дома уже не пользуются таким спросом как раньше. Возможно, мебель не нравится или ещё что, например парковка или удобный заезд (центр уже не тот, что 10 лет назад).

Тут всё было очень серьёзно: ремонт не хайтек, кухня - итальянская, вся мебель из дерева (не корпусная!), мягкая мебель - кожаная, ТВ - новые Самсунг 46", спутниковое ХД, интернет, WiFi, стиралка, посудомойка, холодильник ("сайд бай сайд")...
Народу интересно возле метро, хорошая просторная парковка, наличие парка и прочих супермаркетов приветствуется. Наконец, спрос в основном есть на однушки-двушки.

ЗЫ: знакомый пентхауз на Печерске в 270кв.м. не может сдать третий год даже за 3000у.е., а разделить на несколько квартир возможности нет, полный неликвид.

Added after 5 minutes:

BlackAlex: На счет однушек - да, доход стабильнее, но головняка в разы больше.

Полностью согласен. Главное, не попасть в ценовой диапазон ниже 500у.е. где просто "уникальные" арендаторы попадаются.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

AlexWB — Wed, 11 Jul 2012 09:35:45 GMT

И каковы предпосылки/основания, для столь оптимистичных прогнозов?

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

BlackAlex — Wed, 11 Jul 2012 09:22:05 GMT

Giveme5, Доходные дома есть, правда пока проекты заморожены.Знаю у супруги шеф в дарнице навыкупал недвижимости.
На счет однушек - да, доход стабильнее, но головняка в разы больше. Да и не выбирали, покупалось под себя, это теперь брательник кочует из района в район.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Giveme5 — Wed, 11 Jul 2012 08:40:09 GMT

5 однушек на Троещине-лучше, чем одна трешка на Саксаганского.
Истинно говорю

А еще лучше-целый доходный дом.
Каковых пока нет, но непременно появятся. А с ними-цивилизованный рынок аренды, да.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

BlackAlex — Tue, 10 Jul 2012 18:33:38 GMT

Uri, Звонить то звонят, проверяют актуальность объявления. Трешку на саксаганского за 1300 еле сдали, комунальные наши. Еще 4 квартиры под сдачу, не скажу что легко находить клиентов.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Gres — Tue, 10 Jul 2012 07:38:51 GMT

И мне адрес блога плз, чё-то я без своих миллионов заскучал совсем

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Uri — Tue, 10 Jul 2012 07:03:54 GMT

Буквально вчера хорошим знакомым сдана квартира в Голосеево (67кв.м.), новострой, евроремонт, вся мебель и техника плюс спутниковое. Сдана по договору на 2 года. 1,2куе/мес+коммунальные. Сегодня продолжают звонить желающие. Экспонировалась меньше недели, брокер из Благовеста.
Жив рынок, несмотря на лето! Так что не вижу пока ощутимых тенденций к проседанию всего рынка продаж пока спрос есть на такое отнюдь недешёвое жильё.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

pphh — Mon, 09 Jul 2012 23:46:53 GMT

Giveme5:У меня есть великолепная схема обзаведения метрами за половину рыночной стоимости в течение 3 лет.
Я уже подняла на этой схеме 60% годовых. Я понимаю, что меня сдадут в палату номер шесть, если буду на каждом углу сообщать, что можно в Украине сделать столько на недвиге.
Но заверяю вас, у меня есть подтверждающие документы.

А с этого момента можно поподробнее и здесь? Если схема "тёмная" или "бред сивой кобылы" можно в личку. Документы в студию или в палату №6? Наверное эти 60% годовых как раз и были вложены в покупку нового "болида", по поводу приобретения которого, как Вы писали раньше, Вам уже начали завидовать! ЗЫ Жгите дальше!

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

BlackAlex — Mon, 09 Jul 2012 20:25:25 GMT

chief39, в 95-98 мой шеф так сдавал офис своей конторе. Он как гражданин, сдал себе, как директору ООО, принадлежащее ему нежилое помещение.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Ацц — Mon, 09 Jul 2012 20:16:50 GMT

chief39:Купить квартиру на маму, арендовать ее себе за счет своей конторы, списывать на расходы и у мамы профит наликом аккумулировать?

Ира, залогинься под своим профилем

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

pphh — Mon, 09 Jul 2012 20:14:49 GMT

Ну вот взяли и спалили "финансовый МОЗГ" этого форума!

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

chief39 — Mon, 09 Jul 2012 18:08:16 GMT

Купить квартиру на маму, арендовать ее себе за счет своей конторы, списывать на расходы и у мамы профит наликом аккумулировать?

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Zdraste — Mon, 09 Jul 2012 18:00:28 GMT

Giveme5, и мне если можно )

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

slavger — Mon, 09 Jul 2012 17:57:23 GMT

Giveme5:У меня есть великолепная схема обзаведения метрами за половину рыночной стоимости в течение 3 лет.

а можно хоть в личку схему эту, хоть в общих чертах, а то из ваших сообщений "мутные мутки и бартер" я ничего не понял, это больше похоже на схемы чиновников

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Azazavr — Mon, 09 Jul 2012 17:49:10 GMT

Роста цен нет, как и продаж, но и скидывать до сих пор не особо хотят...

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

m0bias — Mon, 09 Jul 2012 06:16:54 GMT

Giveme5, адресок блога озвучьте плс. тут задумался над ипотекой, именно Вами озвученной "схемы приобретения метров с неогороженного забором поля даже с подарком Родины-ипотекой под 3%.", но тут увидев Ваши сообщения, решил либо спросить, либо почитать.

Спасибо.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Giveme5 — Mon, 09 Jul 2012 05:37:18 GMT

У меня есть великолепная схема обзаведения метрами за половину рыночной стоимости в течение 3 лет.
Я уже подняла на этой схеме 60% годовых. Я понимаю, что меня сдадут в палату номер шесть, если буду на каждом углу сообщать, что можно в Украине сделать столько на недвиге.
Но заверяю вас, у меня есть подтверждающие документы.

Но вы же упрямые.

За диагностикой финансового состояния и планом богатой жизни не приходите. Мой блог не читаете.
Вопросов не спрашиваете, советов не исполняете, мозг не рихтуете, деньги считаете грязью и предметом стремления они у вас не являются.
Вот и приходится делать добавленную стоимость в гордом одиночестве.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

slavger — Sun, 08 Jul 2012 16:32:28 GMT

Giveme5:
Готова любому за 30 секунд на одном калькуляторе доказать тотальную финансовую неэффективность схемы приобретения метров с неогороженного забором поля даже с подарком Родины-ипотекой под 3%.

Не забываем, что mortgage-это обязательство до смерти.
Если ваши кредитные платежи превышают 20% ежемесячного дохода и срок их более 10 лет-это не ваше.
Ипотека и потребительское кредитование-это ДЛЯ БОГАТЫХ.

Ирина, как же решить вопрос с жильем пересичной семье, какая альтернатива ипотеке?
Вопрос без подколок, просто интересно Ваше мнение.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Giveme5 — Sun, 08 Jul 2012 07:43:09 GMT

апну тему

Автор говорит -15, я говорю -10.

http://news.finance.ua/ru/~/2/0/all/2012/07/07/283041

А также говорю, что по мере раздупления народа с налогом на недвигу, и тотальным движением коммуналки в стратосферу -15 в следующем году.

Также.

Готова любому за 30 секунд на одном калькуляторе доказать тотальную финансовую неэффективность схемы приобретения метров с неогороженного забором поля даже с подарком Родины-ипотекой под 3%.

Не забываем, что mortgage-это обязательство до смерти.
Если ваши кредитные платежи превышают 20% ежемесячного дохода и срок их более 10 лет-это не ваше.
Ипотека и потребительское кредитование-это ДЛЯ БОГАТЫХ.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

AlexWB — Mon, 01 Nov 2010 17:01:39 GMT

Max Dieand, а фигли там ехать, от Одессы до м.Выдубичи

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Max Dieand — Mon, 01 Nov 2010 13:01:21 GMT

Джони:Ужас какой!
В Одессе за 50 можно взять квартиру в новострое приморском районе

С каких пор в приморском появилось метро?

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Джони — Mon, 01 Nov 2010 12:34:02 GMT

Ужас какой!
В Одессе за 50 можно взять квартиру в новострое приморском районе

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Uri — Mon, 01 Nov 2010 11:13:06 GMT

Джони: Однушку в высотке без ремонта недалеко от метро - это требования.
50-60 - это диапазон
Вопрос: в каком районе реально можно присмотреть неспешно за эти деньги?

За однушку возле метро 60???
Только если это убитая вторичка, не более 35 квадратов. А так, о/на "метро рядом" лучше сразу забыть/забить.

В новых домах реально, но это далековато от метро, Дарница, возможно Беличи (Олевская), (если Оболонь, то Кондратюка), но там до метро пилять и пилять минут 20-25 очень быстрым шагом...

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Micron — Mon, 01 Nov 2010 10:56:18 GMT

на вскидку вспоминается дом на щербакова - недалеко от нивок, но цен тамошних я не помню, тк ищу двушки в панельке.
возле м. Лукьяновка какието дома заканчивают.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Джони — Mon, 01 Nov 2010 09:48:30 GMT

Micron:хрущь двушку, или более-менее ухоженную однушку. смотря какой р-он интересует и как долго хочется искать, или смотря какие требования к хате!

Однушку в высотке без ремонта недалеко от метро - это требования.
50-60 - это диапазон

Вопрос: в каком районе реально можно присмотреть неспешно за эти деньги?

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Micron — Mon, 01 Nov 2010 08:49:40 GMT

хрущь двушку, или более-менее ухоженную однушку. смотря какой р-он интересует и как долго хочется искать, или смотря какие требования к хате!

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Джони — Mon, 01 Nov 2010 08:46:57 GMT

По состоянию на сегодня в размере 50-60 тысяч можно купить что-то в Киеве человеческое для жизни и недалеко от цивилизации?

Рассматривается как вторичка так и новострой

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

fish — Mon, 01 Nov 2010 08:22:05 GMT

Бип:

mpa:
Что-то мне подсказывает, что в связи с Евро2012 цены на недвижимость как в аренде, так и в продаже падать не будут.

Сомнительно, что предприятие (Евро-2012) протяженностью около месяца (= несколько матчей в одном городе) будет держать цены на недвижимость весь 2011 и 2012 год.

На аренду еще возможно, а вот на продажу - сомнительно.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Бип — Mon, 01 Nov 2010 07:55:48 GMT

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

mpa — Mon, 01 Nov 2010 07:03:12 GMT

Что-то мне подсказывает, что в связи с Евро2012 цены на недвижимость как в аренде, так и в продаже падать не будут.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Elli — Mon, 01 Nov 2010 06:05:36 GMT

Всем привет,
кто-нибудь знает что в Киевгорстрое происходит?

З "Київмiськбуду" вивели активи?
"Київмiськбуд", за який так довго боролася мерiя, виявився пустим.

Як розповiло джерело в будiвельних колах газетi "Сєгодня", активи найбiльшого київського забудовника, що спецiалiзується на зведеннi доступного житла в кредит, виведенi в офшорнi зони.

"Там фактично залишилося одне невелике будiвельне управлiння, у якого майданчик на Позняках", - сказав спiврозмоник, який, за його словами, сам би не став претендувати на це пiдприємство у випадку його продажу на аукцiонi.

У мерiї ситуацiю поки не коментують.

"Нове правлiння укладає на днях договiр з одною аудиторською компанiєю, щоб перевiрити, що залишилося в наявностi. До результатiв перевiрки що-небудь стверджувати складно", - сказав заступник мера Олександр Пузанов.

Нагадаємо, днями суд повернув Києву 80% акцiй "Київмiськбуду". Спiрнi акцiї в 2009 роцi були переданi структурам, що пов`язують iз зятем мера В`ячеславом Супруненко.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

sasha — Mon, 19 Apr 2010 13:38:05 GMT

CASS,
а можно подробнее о квартире в ЛС?

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

CASS — Mon, 19 Apr 2010 13:34:59 GMT

Evo VII, может и завышен, я поэтому и пригласил спеца из агенства, чтобы он подтвердил или опроверг мои ожидания.
Ксати, цена в 90куе за квартиру в центре, в царском доме с 4-х меторвыми потолками, не такая на мой взгляд и завышенная.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Evo VII — Mon, 19 Apr 2010 13:10:10 GMT

CASS, А может тот нижний порог немного завышен ?
Хоть цены и пошли вверх, но никто не будет брать хрущевку за 70 куе, если за эти деньги можно взять получше.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

CASS — Mon, 19 Apr 2010 12:38:09 GMT

Evo VII, Не в чем уверенным быть нельзя, но информация о продаже есть на сайте, можно всегда проверить. Я изначально поставил для них порог, ниже которого не опущусь, лучше буду сдавать, кроме того они понимают, что от идеи продажи я могу отказаться в любой момент, поэтому юлить и снабжать меня неправдивой информацией не в их интересах.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

BlackAlex — Mon, 19 Apr 2010 12:22:10 GMT

Evo VII, что там создавать - двух слов хватит. "Зажравшиеся 3,14расы"

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Evo VII — Mon, 19 Apr 2010 11:43:43 GMT

CASS, А вы уверенны что агенство называет именно ту цену что вы озвучили?
Про агенства нужно отдельную ветку создавать.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

CASS — Mon, 19 Apr 2010 11:41:45 GMT

Выставили 1-ком. квартиру жены на продажу месяца 1,5 назад через одно крупное агенство. В агенстве говорят, что люди смотрят, но пока ни один серьезный покупатель не появился, хотя цену уже на 15% снизили. Так что, скорее всего, серьезных движений на рынке нет. Нам не срочно, просто думали потихоньку начать строить дом. Будем ждать увеличения активности на рынке.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Caballero — Sat, 17 Apr 2010 15:53:54 GMT

Короче все ясно. Халявы небывает никада. Хотя была халявка в авто прошлой зимой, когда народ в панике кайены сливал по 30-ке, а с недвигой - особо не наживешься. Проще готовый бизнес купить

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Evo VII — Sat, 17 Apr 2010 15:45:54 GMT

V:
Evo VII, скажи мне, ты риелтор?? ты связан с рынком недвижимости?

Нет, не реэлтор.
Просто сам год назад имкал для себя жилье.
Именно жилье длясебя чтобы жить, а не просто купить квартиру на всяк случай.
Так же как многие надеялся на прогнозы что через месяц два можно будет купить квартиру за 20 куе. Но проходил меся , второй а цены падали, и даже наоборот чуть росли. тем более что в минимальной ценовой категории ничего нормально и не было. Или хрущевки убитые, или гостинки с наркоманами. Поэтому было принято решение проинвестирвать квартриру в КГС. Так вот с начала продажи квартиры разобрали за две три недели. 400 квартир! Конечно КГС те еще Бори Моисеевы часть квартир придержали и продавали через своих риельторв с процентом, но все равно даже этих квартир уже через два месяца не было. Через четыре меясяа цена квадрата поднлась на 500 грн для тех кто не все проплаил. А сейчас в соседнем доме квадрат стоит не 8500 а 9500.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Anonymous — Sat, 17 Apr 2010 15:03:19 GMT

Evo VII:V, Не только хлеб за гривны продается, но и первичка.
Люди которые могут купить квартиры есть. По крайней мере недорогое жилье в панельных новостройках. Дом раскупают недели за две. Особенно единички и двушки.

Evo VII, скажи мне, ты риелтор?? ты связан с рынком недвижимости?

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Evo VII — Sat, 17 Apr 2010 10:05:31 GMT

V, Не только хлеб за гривны продается, но и первичка.
Люди которые могут купить квартиры есть. По крайней мере недорогое жилье в панельных новостройках. Дом раскупают недели за две. Особенно единички и двушки.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

BlackAlex — Sat, 17 Apr 2010 09:27:19 GMT

sasha, ок, будет что то интересное - маякну

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Anonymous — Sat, 17 Apr 2010 07:27:56 GMT

Evo VII, Основной валютой в этой стране есть не гривна а доллар. За гривну хлеб и молоко можно покупать в гастрономе, всё остальное привязано к доллару и даже бабка на владимирском рынке торгующая Captain Black'ом переводит всё в доллары, т.к. за баксы покупает)))
да, цены упали малость но не настолько насколько этого хотели те дядьки с мешками нала что хотели прикупить недвижимости и не настолько упали как этого боялись хозяины этой недвижимости... мало того, через годик-два будет дефицит первичной недвижимости, и рост цен пойдет быстрее...
всё скромное имхо, взгляд со стороны

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Evo VII — Sat, 17 Apr 2010 07:20:50 GMT

Джон Сильвер:
я правельно понял что цена как снежалась, так и продолжает?

Цена не снижается. В баксах могут быть скачки из за курса доллара.Но как квартира стоила что два, что год наза 600 к грн так и стоит.
Даже наоборот Киевгорстрой поднял цену за квадрат на 500-1000 грн.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

sasha — Fri, 16 Apr 2010 22:59:55 GMT

BlackAlex:sasha, я ищу поболее, от 80-90

сообщи пожалуйста если будут нормальные предложения

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Джон Сильвер — Fri, 16 Apr 2010 20:30:46 GMT

iRbis:Позняки 1к 50м/2

2 года назад 120 к

1 год назад 60-65 к без докуменов (дом только сдавали)

пол года нназад 85 к ( с док)

сейчас стабильно 75 к

Делайте выводы.. Кризис прошел.. шары не будет! Но и больных цен тоже уже не будет..

Имеем хреновый средний цен

тенденция цены с документами
120
85
75

я правельно понял что цена как снежалась, так и продолжает? Не считая цены без доков (потому что количество лохов, интиресующихся этим неликвидом, уже равно мнимым числам)

а то у меня у родителей друзья продают... со словами, что спрос уже данецкие подняли и очередь стоит... только при этом им кушать незачто. Потому что данецкие, видно, издиваются - звонят, но чей-то даже залог непривозят

А насчет роста ипотеки, я, как дальний родственик банкиров, смеялся сильно.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

KOOLER — Fri, 16 Apr 2010 19:19:33 GMT

Меня в буквально паре домов квартиры интересуют. Та одна, что я реально мониторил, свалилась с 400 тыс до 180. После чего хозяин с воплем "корову свою не продам никому, такая скотина нужна самому!" (с) ... сдал ее на год сербам из дипломатической школы и укатил в Анапу (или Анталию, хз их там разберет). Я свои две квартиры на продажу даже не выставлял. Ибо задешево продавать не хочу, а задорого не получается.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

BlackAlex — Fri, 16 Apr 2010 19:15:44 GMT

sasha, я ищу поболее, от 80-90

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

sasha — Fri, 16 Apr 2010 17:29:00 GMT

BlackAlex,
я пока ничего не встретил
ищу себе 70-80 квадратов в новострое

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

BlackAlex — Fri, 16 Apr 2010 17:27:23 GMT

а реально что то вкусное проскакивает на первичном рынке? где искать,смотреть? Вот комерческое ищем почти год - или мусор или дорого. Маклеры вконец обленились, работать толком не хотят. Даеш задание - из 10 1-2 хоть что то предлагают

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

KOOLER — Fri, 16 Apr 2010 17:01:17 GMT

Это все меняет ))

victor17:

KOOLER:По поводу ипотеки:

http://www.prostobank.ua/zhile_v_kredit/stati/kratkosrochnaya_vtorichka_desheveet_obzor_rynka_ipotechnogo_kreditovaniya_ot_13_aprelya_2010_goda

Для меня не работает, у меня зарплата 600 гривен...

676,31

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

victor17 — Fri, 16 Apr 2010 14:40:39 GMT

676,31

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

KOOLER — Fri, 16 Apr 2010 10:35:25 GMT

По поводу ипотеки:

http://www.prostobank.ua/zhile_v_kredit/stati/kratkosrochnaya_vtorichka_desheveet_obzor_rynka_ipotechnogo_kreditovaniya_ot_13_aprelya_2010_goda

Для меня не работает, у меня зарплата 600 гривен...

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Anonymous — Fri, 16 Apr 2010 10:30:39 GMT

malyivka:

KOOLER:Понятно, что ипотека будет. Когда-то... Вопрос - когда?

Появляется? Чтобы не прослыть уном, скажи, пожалуйста, где? Только реальная ипотека, а не где банки дают кредит для покупки зданий, собственниками которых сами же и стали, отобрав за долги у застройщиков. Такая ипотека не нужна. Переформулирую вопрос: меня устраивает 40% предоплаты и рассрочка на 5 лет. Куда мне звонить. Вот прямо сейчас. Сию минуту?

http://www.volksbank.ua/

044 - 230 - 48- 00

ГАГАГА
эти чуваки себя в грудь били что кредиты будут выдавать налево направо и вообще они мегаофигенные... я б тебе сказал сколько они выдали кредитов под автомобили.... а про недвижимость я молчу

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

KOOLER — Fri, 16 Apr 2010 10:22:53 GMT

Тебе там внизу Кабик ответил )) Реально они дают кредит под депозит в их же банке.

malyivka:

http://www.volksbank.ua/

044 - 230 - 48- 00

Added after 59 seconds:

Спасибо, хороший и добрый человек ))

ua:

Уникредит - первичка и вторичка до 15-20 лет. первый взнос - 30 - вторичка, 50 - первичка.
БМ банк - только вторичка, 10 - 15 лет, взнос - 40 - 50%
БТА - до 4-5 лет, первый взнос - 50%, и первичка и вторичка.
Пиреус - до 20 лет, первичка и вторичка, взнос - 40 - 50%
...
Дальше как-то влом... может сам попробуешь поискать, если так нужно.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

ua — Fri, 16 Apr 2010 10:21:36 GMT

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

KOOLER — Fri, 16 Apr 2010 10:21:01 GMT

C с/х все не ОК... Банки раньше кредитовали на топливо под урожай, а сейчас этот процесс... хм... скоцапыздыв. Мы с проехали 900 км по Украине - грустно ((

Caballero:

ua:
parikmaxep, а в чем смех? Во всем мире все выходят из рецессии, чем мы хуже?

Весь мир не пытается у МВФ еще 5 миллиардов оттяпать
Экспорт ожил чуток, это да, но внутри страны потребление по прежнему оч низкое. И заводам по прежнему не сладко
Сахарные заводы - полная жо, закрылись нах, каждый второй. А у нас и так деффицит был в прошлом году 200 тыс тонн.
Химпром - живой, но газ сцуко для них как воздух, а он щаз слишком дорого обходится.
С/х - все ок, но тут такое дело, уберем-не уберем, сколько пойдет в фураж, и т.д
Строительство - в попе по прежнему.

А это все отрасли

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Caballero — Fri, 16 Apr 2010 10:12:37 GMT

malyivka:

http://www.volksbank.ua/

"Власний внесок, від 40%"

"Забезпеченням не може виступати:
Нерухоме майно, що знаходиться в процесі реконструкції або незавершене будівництво.
Земельна ділянка (вільна від забудови).
Житловий будинок розміщений на земельній ділянці"

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

malyivka — Fri, 16 Apr 2010 09:59:59 GMT

http://www.volksbank.ua/

044 - 230 - 48- 00

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Caballero — Fri, 16 Apr 2010 09:49:29 GMT

ua:
parikmaxep, а в чем смех? Во всем мире все выходят из рецессии, чем мы хуже?

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

KOOLER — Fri, 16 Apr 2010 09:05:55 GMT

Понятно, что ипотека будет. Когда-то... Вопрос - когда?

Появляется? Чтобы не прослыть уном, скажи, пожалуйста, где? Только реальная ипотека, а не где банки дают кредит для покупки зданий, собственниками которых сами же и стали, отобрав за долги у застройщиков. Такая ипотека не нужна. Переформулирую вопрос: меня устраивает 40% предоплаты и рассрочка на 5 лет. Куда мне звонить. Вот прямо сейчас. Сию минуту?

Банки ушли с рынка не из-за отсутствия спроса, спрос как раз был и есть всегда, а из-за того, что у них дешевые и длинные деньги закончились. Ты немножко перепутал причину со следствием

ua:KOOLER, ипотека будет. Она уже понемного появляется, правда не настолько доступная как раньше. 40% предоплаты и 5 лет ипотеки - на каждый потянет.

НО к ипотеке надо бы еще и спрос. Банки тоже будут ориентироваться на оживление на рынке. ТОесть если он хоть понемногу будет расти - банки тут же понемногу пойдут на рынок, потому как захотят отхватить пирога побольше.

parikmaxep, а в чем смех? Во всем мире все выходят из рецессии, чем мы хуже?

Added after 2 minutes:

В процессе надувания пузыря человек понимал, что то, что он не может тянуть, он может продать в любой момент ЗАДОРОГО (больше, чем покупал и заплатил %). И будет ему счастье. Сейчас так уже не получится. Как не получается во всем мире с конца 1950х.

fish:

ua:KOOLER, ипотека будет. Она уже понемного появляется, правда не настолько доступная как раньше. 40% предоплаты и 5 лет ипотеки - на каждый потянет.

Типа ту, которая была раньше, тянули?

Added after 7 minutes:

Ааа... Не заметил самое интересное внизу. Чем мы хуже? А хуже мы тем, что на Украине нет рентабельных производств. Практически... Со скаканувшим ценом на топливо и отсутствием кредитования агрокомпаний со стороны банков люди физически не могут сеять что-то, чтобы продавать урожай с этого чего-то осенью. Поэтому единственный процесс, который сейчас активно идет на Украине - скупка сельскохозяйственных земель иностранными инвесторами. Ипотеки - нет, дешевых кредитов - нет, перераспределения прибыли - нет. Вопрос - за что население будет покупать квартиры?

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

iRbis — Fri, 16 Apr 2010 08:44:55 GMT

Ross, Тайп с тоже раньше стоил 190 т грн.. Ну ишо

Я к тому, что год назад надо было чухаться)) У кого было лишнее лв, тот инвестировал в недвиж, который сейчас как никак но вырос.. падений уже не будет - нет предпосылок к этому.. ну разве шо упадут еще неоправданно поднятые..

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Ross — Fri, 16 Apr 2010 08:19:22 GMT

iRbis, Серёга
чисто для спортивного интереса перевёл твои цены в гривасы

тогда 120х4,9грн=588грн
сейчас 75х7,83грн=567грн

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

iRbis — Fri, 16 Apr 2010 07:59:07 GMT

Позняки 1к 50м/2

2 года назад 120 к

1 год назад 60-65 к без докуменов (дом только сдавали)

пол года нназад 85 к ( с док)

сейчас стабильно 75 к

Делайте выводы.. Кризис прошел.. шары не будет! Но и больных цен тоже уже не будет..

Имеем хреновый средний цен

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Дровосек — Fri, 16 Apr 2010 07:54:31 GMT

Ага - осветим внутреннюю информацию.

Типа какой то дядя или сказал или че застройщикам что уже усе тип топ - эти чудаки пора подымать стоимость - и таки да - подняли на 10-20% .... остальные клоуны которые "поумнее" - и мы подымем. Теперь усе дружно ..... писю, и ПЛАВНЕНЬКО скидывают цену обратно. Какой идот решил так жестко пошутить над застройщиками я так и не понял - походу решили потрусить "чулки" - но нифига не вышло. Продажи с 2-4ляма в месяц притухли до 0,8-1,6 ...... вот пипец повеселились.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Neputin — Fri, 16 Apr 2010 07:51:58 GMT

ua: parikmaxep, а в чем смех? Во всем мире все выходят из рецессии, чем мы хуже?

Какой риторический вопрос

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

fish — Fri, 16 Apr 2010 07:47:14 GMT

Типа ту, которая была раньше, тянули?

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

ua — Fri, 16 Apr 2010 07:43:10 GMT

KOOLER, ипотека будет. Она уже понемного появляется, правда не настолько доступная как раньше. 40% предоплаты и 5 лет ипотеки - на каждый потянет.

НО к ипотеке надо бы еще и спрос. Банки тоже будут ориентироваться на оживление на рынке. ТОесть если он хоть понемногу будет расти - банки тут же понемногу пойдут на рынок, потому как захотят отхватить пирога побольше.

parikmaxep, а в чем смех? Во всем мире все выходят из рецессии, чем мы хуже?

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

sps — Fri, 16 Apr 2010 07:36:05 GMT

fish:

Giveme5:
...сверкая банковскими "кирпичами" пред осоловевшим взором продавца, наймите SPS как переговорщика за проценты от съэкономленного- скидка 50% гарантирована

Кто такой SPS?

Это мну

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

fish — Fri, 16 Apr 2010 07:30:18 GMT

Кто такой SPS?

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Giveme5 — Fri, 16 Apr 2010 07:18:34 GMT

sps:Я вам так скажу. Платежеспособный покупатель всегда в цене. Особенно сейчас. Есть ресурс - торгуйтесь, кружитесь, диктуйте свои условия. Старайтесь.

...сверкая банковскими "кирпичами" пред осоловевшим взором продавца, наймите SPS как переговорщика за проценты от съэкономленного- скидка 50% гарантирована

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Cosmos — Fri, 16 Apr 2010 06:29:19 GMT

Цены за последний год поднялись нормально. Подешевления не будет. Надо брать но нормально торговаться.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

parikmaxep — Fri, 16 Apr 2010 05:36:39 GMT

ua:кризис типо закончился

смешная шутка, ага.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Evo VII — Fri, 16 Apr 2010 05:11:24 GMT

sasha:ну и когда квартиру покупать блин

вчера

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

sps — Fri, 16 Apr 2010 05:10:02 GMT

Я вам так скажу. Платежеспособный покупатель всегда в цене. Особенно сейчас. Есть ресурс - торгуйтесь, кружитесь, диктуйте свои условия. Старайтесь.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Caballero — Thu, 15 Apr 2010 21:59:10 GMT

Не вижу причин ждать. Деньги есть? Берите.
Тенденций к резкому удешевлению или подорожанию не вижу.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

KOOLER — Thu, 15 Apr 2010 21:32:14 GMT

Нету ипотеки - нету роста. Весь Донецк завтра не переедет в Киев. А 500 сделок на миллион квартир - это капля в море. Кризис именно, что "типа" закончился. Рентабельного производства в Украине по сравнению с летом 2009 года больше не стало.

ua:Данецкие за-па-ла-няют сталицу.
Рост будет.
А т.к. кризис типо закончился - то обвала точно не будет уже.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

ua — Thu, 15 Apr 2010 19:40:08 GMT

Данецкие за-па-ла-няют сталицу.
Рост будет.
А т.к. кризис типо закончился - то обвала точно не будет уже.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

must@ng — Thu, 15 Apr 2010 19:07:11 GMT

Ой, вы опять за старое. Все прикуп хотите узнать. ИМХО - горе от ума: есть деньги и нужна квартира - покупай, нет денег - зарабатывай. Об инвестировании я сейчас не говорю. Уже ведь ясно, что масштаб трагедии кризиса слишком переоценили. Так и до пенсии можно ждать справедливых цен.

Давно вынашиваю идею создать партию Недовольных Ценами на Недвижимость, порвать выборы в местные советы обещаниями привести цены к справедливому социалистическому минимуму (скажем, "1 кв.м по цене мешка гречки уже сегодня!"), а потом додерибанивать землю под псевдосоциальное жилье. [шутка с претензией на бизнес-проект]

Ниже инфа для любителей вдохновиться разного рода мнениями.

Киев. 15 января. ИНТЕРФАКС-УКРАИНА – Стоимость жилья в Киеве до осени 2010 года будет корректироваться в сторону повышения только на уровень инфляции, прогнозирует директор Агентства недвижимости "Планета Оболонь" Виталий Котенко.
"Могу дать прогноз до осени 2010 года - это будет небольшой рост цены предложения, и средние цены сделок тоже немного подрастут", - сказал он на пресс-конференции в Киеве в четверг.
В.Котенко пояснил возможный рост цен на жилье в столице исключительно ростом инфляции. "К сожалению, этот рост не имеет под собой экономического обоснования, ведь он не связан с ростом доходов граждан. Это скорее технический рост, когда недвижимость просто компенсирует инфляцию", - сказал он.
Кроме того, по мнению эксперта, на сегодня в Киеве еще не установились экономически обоснованные цены на жилье.
По его данным, сегодня средняя стоимость продажи 1 кв. м жилья в столице составляет $1800.
АН "Планета Оболонь" создано в 1996 году и объединяет два офиса в Киеве.

Представляете облом: долго ждать благоприятной рыночной коньюнктуры, в конце концов купить дешево квартиру, а через месяц Конец Света (настоящий), или массовая миграция землян на Марс, или трамваем голову отрежет. Вот будет забавно!

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Ross — Thu, 15 Apr 2010 18:47:14 GMT

sasha, вопрос очень тяжёлый
многие говорили толи ещё будет, и покупать весной
но не тут то было...

у меня сестра ищет сейчас, ибо говорит какое-то нездоровое шевеление есть

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

sasha — Thu, 15 Apr 2010 18:32:30 GMT

ну и когда квартиру покупать блин

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

mpa — Thu, 15 Apr 2010 18:09:03 GMT

На вторичке заметил повышение на 1-2 тысячи.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Evo VII — Thu, 15 Apr 2010 17:51:40 GMT

slav:Уважаемые пророки или эксперты.... как правильно?
Прогнозируемый всеми, жуткий обвал цен на недвижимость к весне 2010, уже произошел или еще нужно ждать?

На новострои цена пошла вверх.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

sasha — Thu, 15 Apr 2010 17:44:42 GMT

примажусь к вопросу
очень актуально

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

slav — Thu, 15 Apr 2010 16:59:54 GMT

Уважаемые пророки или эксперты.... как правильно?
Прогнозируемый всеми, жуткий обвал цен на недвижимость к весне 2010, уже произошел или еще нужно ждать?

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Баден — Fri, 25 Sep 2009 15:30:25 GMT

Angelino, все верно "Новопечерские липки", "Голосеево", "Паркове мисто" - это точно, я знаю

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Angelino — Fri, 25 Sep 2009 14:55:13 GMT

Charisma, а я разве говорила конкретно про Киев? Или про ВСЕХ застройщиков? Или про Украину вообще?
Я говорила, что "звоню исключительно со своей колокольни" и говорила о продажах исключительно в проектах своей компании. Насчет других - конечно есть "финиширующие" в Киеве. И их достаточно, и инфо о них вполне доступно для всех желающих - стоит всего лишь поинтересоваться.
У меня этого инфо "в наличии на сейчас" нет только потому, что это неконкурентный для нас рынок и еженедельно ситуацию на нем я не мониторю ибо на данный момент незачем. Но уверяю, стоит лишь поинтересоваться - найти эту инфу ой как несложно. Те же "Новопечерские липки" или "Парк авеню" например...

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Charisma — Fri, 25 Sep 2009 14:42:04 GMT

Angelino:На первичке сделки проходят. Конечно не так, как 2 года назад, продается то, что максимально близко к завершению стройки, но тем не менее они есть и позволяют проектам жить. (звоню исключительно со своей колокольни).

Angelino, а где в Киеве "близко к завершению"?? Вот в Броварвх, например, работает приемная комиссия, на ул.Симоненко, т.е. дом сдается в эксплуатацию - это не завершено, но близко. Если ты в этом вращается, поделись, где такое есть в Киеве?

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Solaris78 — Fri, 25 Sep 2009 10:40:05 GMT

Искал 2к квартиру на вторичке с мая месяца, несколько раз в неделю просматривая объявления и регулярно общаясь с риелторами. Мои наблюдения - цены немного поднялись по сравнению с мартом-апрелем, примерно на 5K. Хорошие квартиры по вменяемым ценам уходят быстро, дорогое жилье "висит" в продаже месяцами..
Искал сталинку Печерск/Татарка/Голосеево - цены от 110K за убитое состояние до 180К за квартиру с ремонтом.
Учитывая предстоящие выборы сказать что-то сложно, на мой взгляд, если на мировом финансовом рынке новых катаклизмов не произойдет, то и у нас текущий тренд сохранится, скорее всего.
Во всяком случае, в данный момент реальный спрос (у людей, имеющих средства) на жилье есть, другой вопрос, что его не сравнить с тем что было ранее.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

sps — Thu, 24 Sep 2009 15:38:59 GMT

Сестра жены ищет 2ку на Оболони, вторичку. Так цены повысились тысяч на 5 с августа. Самолично езжу с ними на просмотры. Средняя(неплохая) двушка тянет на 90штук. А есть и за 95. За 80-83 предлагают хлам. Отакэ.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Caballero — Thu, 24 Sep 2009 15:31:12 GMT

Pachuco:SooN, А есть версия, что весной за 15 куе можно будет купить однокомнатную

я это слышал год назад уже, ага )

А имеем цены 2007-го в гривнях. те же 400 тыщ гривень за 1к

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Angelino — Thu, 24 Sep 2009 14:30:54 GMT

Pachuco, аха. только к тому времени наверное курс доллара будет 1:50

Added after 1 minutes:

Pachuco:Это говорят владельцы заводов-газет-пароходов, которые сейчас сливают свою недвижимость... хотя кто их олигархов знает

неа, это говорю я.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Pachuco — Thu, 24 Sep 2009 14:28:58 GMT

Это говорят владельцы заводов-газет-пароходов, которые сейчас сливают свою недвижимость... хотя кто их олигархов знает

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Angelino — Thu, 24 Sep 2009 14:28:51 GMT

На первичке сделки проходят. Конечно не так, как 2 года назад, продается то, что максимально близко к завершению стройки, но тем не менее они есть и позволяют проектам жить. (звоню исключительно со своей колокольни).

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Pachuco — Thu, 24 Sep 2009 14:27:42 GMT

SooN, А есть версия, что весной за 15 куе можно будет купить однокомнатную

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

SooN — Thu, 24 Sep 2009 14:22:45 GMT

Charisma, есть версия, что до февраля цены еще упадут на 10-15% ибо спроса нарастающего не произошло и народ вынужден будет продавать дешевле.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Charisma — Thu, 24 Sep 2009 13:51:20 GMT

Риэлторы, расскажите что-нибудь про рынок недвижимости, а то с июля тема не поднималась. По осени обычно активность увеличивается. Проходят ли сделки вообще или рынок стоИт? На ваш взгляд, те кто еще мог что-то купить уже купил, или ждет..., и что по этому поводу думают те, кому еще есть что продать?

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Wer — Mon, 06 Jul 2009 14:34:50 GMT

хочу строить жилье по 1700 за метр))))

С меня бы три шкуры спустили б инвестора заказчики за такую себестоимость

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Caballero — Mon, 06 Jul 2009 14:10:51 GMT

must@ng:
Мэтр.

Пошел сдавать билеты на поезд обратно..

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

must@ng — Mon, 06 Jul 2009 14:09:42 GMT

chief39:

must@ng:В Таллинне за 2куе продают убогую панельку в средней полосе. Кто покупает/покупает ли вообще -
А еще у них прикольная фишка с арендой - сдают квартиры без арендной платы - только за компенсацию коммунальных услуг. Правда они там не меньше 300 уе. Так что в Киеве практически "развитОй социализЬм".

2 куя за квартиру целиком или мэттр?

Мэтр.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

netvalerka — Mon, 06 Jul 2009 12:07:29 GMT

chief39:

2 куя за квартиру целиком или мэттр?

наверное любой вариант неподъемный

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

chief39 — Mon, 06 Jul 2009 12:04:18 GMT

2 куя за квартиру целиком или мэттр?

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

netvalerka — Mon, 06 Jul 2009 11:57:57 GMT

ну дык типа и у нас такое будед. типовой сценарий

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

must@ng — Mon, 06 Jul 2009 10:33:30 GMT

В Таллинне за 2куе продают убогую панельку в средней полосе. Кто покупает/покупает ли вообще -
А еще у них прикольная фишка с арендой - сдают квартиры без арендной платы - только за компенсацию коммунальных услуг. Правда они там не меньше 300 уе. Так что в Киеве практически "развитОй социализЬм".

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

mpa — Wed, 01 Jul 2009 19:54:12 GMT

что-то вас не туда понесло.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

BlackAlex — Wed, 01 Jul 2009 15:13:33 GMT

fish, в том то и дело, что комисии денег дадут, и они приймет, вернее подпишет дом к эксплуатации. А вот ЖЭК может на балан не взять.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

fish — Wed, 01 Jul 2009 13:05:51 GMT

BlackAlex, если мы говорим про только что построенный дом, то пока он не сдан (не получены справки БТИ и т.д.), то это всего лишь строительная площадка № такой-то.
Я не писал, что дом принимает ЖЭК.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

BlackAlex — Wed, 01 Jul 2009 12:38:50 GMT

fish, дом принимает не ЖЭК, а кто то из муниципалитета, а потом его передают на баланс в ЖЭк, или договор, или еще что. Наш дом был тоже в воздухе подвешен - прежний ЖЭК с баланса сдал, а новый не хотел принимать - в виду кучи проблем.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

fish — Wed, 01 Jul 2009 12:25:40 GMT

BlackAlex:
на днях показывали "счастливых" жильцов - люди заселились - а ЖЭК кивая на строителей не дает воду, свет, лифт. Строители кивают на ЖЭК - типа у нас все сдано, это они буки не подключают... вобщем жильцам очень весело... Ну и вокруг дому - кучи мусора, нет дорог нормальных.

В этой ситуации кто-то врет! Если дом сдан, то виноват ЖЭК, а если нет, то строители. Третьего не дано.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

BlackAlex — Wed, 01 Jul 2009 12:21:43 GMT

AlexWB:Evo VII, о лифтах в курсе, а вот сдача домов без подключения к коммуникациям - для меня новость

на днях показывали "счастливых" жильцов - люди заселились - а ЖЭК кивая на строителей не дает воду, свет, лифт. Строители кивают на ЖЭК - типа у нас все сдано, это они буки не подключают... вобщем жильцам очень весело... Ну и вокруг дому - кучи мусора, нет дорог нормальных.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Evo VII — Wed, 01 Jul 2009 12:13:08 GMT

TM:Себестоимость 1700 за кв.м., минимальная продажная цена 6000. И какая рентабельность получается?

3,5 процента как в анекдоте

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Angelino — Wed, 01 Jul 2009 12:00:32 GMT

Evo VII, пэрсонально просвещаю. сдать дом можно и без подключения коммуникаций. Были бы на то причины и деньги для такой "сдачи".

Added after 1 minutes:

TM:Кстати, недавно листал документы по постройке одного "элитного" жилого комплекса в центре. Сдан в прошлом году. Себестоимость 1700 за кв.м., минимальная продажная цена 6000. И какая рентабельность получается?

ну на то это и "элитка" ))

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

TM — Wed, 01 Jul 2009 11:58:00 GMT

Кстати, недавно листал документы по постройке одного "элитного" жилого комплекса в центре. Сдан в прошлом году. Себестоимость 1700 за кв.м., минимальная продажная цена 6000. И какая рентабельность получается?

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Evo VII — Wed, 01 Jul 2009 11:39:57 GMT

AlexWB:Evo VII, о лифтах в курсе, а вот сдача домов без подключения к коммуникациям - для меня новость

Ну тут нужно разделить понятие построенный и сданный.
Сданный это построенный, подключенный и с документами.
Срок достройки еще можно как то угадать, а вот сдачи- трудно, на Харьковском шоссе 19 долго сдавали, а свечи возле Патона так вроде еще и не сдали.Но уже давно они стоят

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

AlexWB — Wed, 01 Jul 2009 11:34:34 GMT

Evo VII, о лифтах в курсе, а вот сдача домов без подключения к коммуникациям - для меня новость

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

chief39 — Wed, 01 Jul 2009 11:33:46 GMT

"Какой-то", как правило - 50%.
Залезать надо в полуполные дома, а не в полупустые

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Evo VII — Wed, 01 Jul 2009 11:25:35 GMT

AlexWB:Angelino, шо, у нас уже и такое возможно?

угу.
И еще лифты не работают пока не заселится какой то процент жильцов

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

AlexWB — Wed, 01 Jul 2009 11:11:35 GMT

Angelino, шо, у нас уже и такое возможно?

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Wer — Wed, 01 Jul 2009 11:02:46 GMT

TM, Да не подключают только к канализации

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Angelino — Wed, 01 Jul 2009 11:00:57 GMT

AlexWB:TM, дом невозможно сдать без подключения коммуникаций
другое дело, что что-то могут перекрыть/отключить (лифт, воду) хотя смысла в этом не вижу
нет жильцов - нет потребления
к тому же, на воду сейчас везде ставят счетчики

эхехех )))
а вот и неправда ваша )))

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

AlexWB — Wed, 01 Jul 2009 09:59:46 GMT

TM, дом невозможно сдать без подключения коммуникаций
другое дело, что что-то могут перекрыть/отключить (лифт, воду) хотя смысла в этом не вижу
нет жильцов - нет потребления
к тому же, на воду сейчас везде ставят счетчики

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

TM — Wed, 01 Jul 2009 09:53:11 GMT

AlexWB:mpa, если на этапе незавершенки - согласен, опасно
если же дом уже сдан, почему нет?

Мне кажется, что сданный дом не подключают ко всем (или к части?) коммуникаций, пока определенный процент квартир не заключит договора с ЖЕКом и прочими обслуживающими организациями. А ждать этого можно не один месяц, если не больше.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

AlexWB — Wed, 01 Jul 2009 09:19:42 GMT

mpa, если на этапе незавершенки - согласен, опасно
если же дом уже сдан, почему нет?

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

fish — Wed, 01 Jul 2009 08:49:01 GMT

mpa:Я бы сейчас не связывался с новостроем. По Киеву недостроенных объектов - почти все.
Лучше не старая вторичка. Или сталинки поискать.

Мне трудно сейчас представить человека в здравом уме, который свяжется с новостроем. Хотя по радио и идет активно реклама, что Севен Хиллс всё сдаст вовремя. А разговоры о высокой себестоимости попахивают очередной разводкой для конечного потребителя. Чтобы потребители жилья могли получать жилье максимального качества по минимальной цене, строители/девелоперы должны конкурировать издержками. За счет большей операционной эффективности обеспечивать ту же рентабельность при меньших ценах за квадрат.
Ну и в качестве цитаты хочется привести слова Олега Тинкова: http://www.finansmag.ru/blogs/post/147

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Evo VII — Wed, 01 Jul 2009 08:43:58 GMT

Щас занялся поиском квартиры.
На Позняках начали активно достраивать и даже новый котлован вырыли.
Не старой вторички почти нет. Если и есть то цена не вкусная. Продают или хрущи или в лучшем случае панели.
Но новострои дешевеют. Это факт Уже за 65 можно двушку взять

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

mpa — Wed, 01 Jul 2009 08:19:47 GMT

Я бы сейчас не связывался с новостроем. По Киеву недостроенных объектов - почти все.
Лучше не старая вторичка. Или сталинки поискать.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Ray — Wed, 01 Jul 2009 07:58:53 GMT

Харьков
новострои 3999 грн/квадрат
весь город банерами обвешан, бгг

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

vvoks — Wed, 01 Jul 2009 07:53:26 GMT

AlexWB, +1000. истину глаголешь.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

AlexWB — Wed, 01 Jul 2009 07:48:46 GMT

Angelino:...когда недвижка будет стоить по 400 - это будет означать такой величины ж.пу в нашей стране, что большинство людей уже и мечтать о ней не сможет...

жопа-то конечно нарисуется, куда без этого
но, ты забываешь о том, что недвижимость дорожала весьма не пропорционально относительно других товарных групп
на мой взгляд, связывать цены на недвижку с общим благосостоянием/жопой немного неправильно
сейчас недвижимость не дешевеет, а лишь приходит хоть в какое-то соответствие с действительностью

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

mike.s — Tue, 30 Jun 2009 21:48:20 GMT

Angelino:Мыш, вторичку - может и да, хотя ооочень сомневаюсь. А вообщена последних трех-четырех страницах полемику именно о первичке вели

Везде в мире цены на квартиры очень взаимосвязаны с метрами - намного меньше - с возрастом. Если цены на старые упадут, то и на новые упадут.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

yaltik — Tue, 30 Jun 2009 09:20:01 GMT

В Симфере первичка уже по 700 и очередей нет

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Anonymous — Tue, 30 Jun 2009 09:14:42 GMT

Angelino:. Согласна с Мышом - когда недвижка будет стоить по 400 - это будет означать такой величины ж.пу в нашей стране, что большинство людей уже и мечтать о ней не сможет...

совершенно верно. Я именно это и имел ввиду - жилье подешевеет, но при этом будет еще менее доступным. Причем именно потому и подешевеет.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Angelino — Tue, 30 Jun 2009 07:52:58 GMT

Evo VII, ну панелька-то и в строительстве почти в 2 раза дешевле монолита
а про спекулянта - а что - кто то говорил, что вторичка не будет дешеветь?

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Evo VII — Tue, 30 Jun 2009 07:38:38 GMT

Angelino
Да, панелька на Харьковском 19.
По поводу стоимости тут два варианта:
1. продает застройщик, и он ну может не будет сильно скидывать цену.
2. продает спекулянт который взял под эту квартиру в кредит и ему нужно отдавать его. Он то может и побольше скинуть, главное что бы деньги вернуть.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Angelino — Tue, 30 Jun 2009 07:33:46 GMT

Evo VII, ну конечно есть и по 1000, есть и дешевле. Вопрос - КАКАЯ? Панельки можно и по 900 найти. Но увы - рынок построенной первички не так велик, как кажется. Ну выкупят то, что осталось - и все. Посмотрите вокруг - какое мизерное кличество живых строек из массового сегмента.
И я не погу понять безудержного злорадства многих по этому поводу. Согласна с Мышом - когда недвижка будет стоить по 400 - это будет означать такой величины ж.пу в нашей стране, что большинство людей уже и мечтать о ней не сможет...

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Depeche — Tue, 30 Jun 2009 07:24:56 GMT

Федор:115 на михайловской это не много как я понимаю, но все таки, в наше время это хорошо или отлично ?

А Х.З-хорошо или отлично но покупатель довольный шо слон..и продавцы тоже .... Квартира очень хочень хорошая и удобная(в плане планировки и вида из окна свыходом прямо на Хрещятик) ...но ремонт по ней конечно плачит .... Самое главное что покупатель Очень хотел купить квартиру имея на руках 140тыс у.е.и именно в центре Киева.... и искал ровно 14 дней.
ЗЫ.... Этотже кадр... покупал квартиру прошлым летом по середине М.Житомерской...50м2 за 250т.у.е. (правда ремонт хороший)..... в общем 5т.у.е за метр и 2,8т.у.е за метр

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Evo VII — Tue, 30 Jun 2009 07:06:34 GMT

Первичка уже по 1000 уе за метр в Киеве стоит. Есть и дешевле.
З.Ы. а что курят проектировщики? Смотрел квартиру двухкомнатную, так одна комната без окон. Смотрел на планы квартир в авизо и тихо офигевал.

Added after 1 minutes:

Риэлтор:всех, кто говорит, что цены стабилизировались или есть предпосылки к росту - фтопку

А вот с этого момента поподробнее можно? Когда будет самое дно?

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Anonymous — Mon, 29 Jun 2009 21:15:09 GMT

Angelino, оно связано

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Angelino — Sun, 28 Jun 2009 19:28:03 GMT

Мыш, вторичку - может и да, хотя ооочень сомневаюсь. А вообщена последних трех-четырех страницах полемику именно о первичке вели

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Риэлтор — Sun, 28 Jun 2009 17:57:36 GMT

всех, кто говорит, что цены стабилизировались или есть предпосылки к росту - фтопку

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Федор — Sun, 28 Jun 2009 17:26:23 GMT

115 на михайловской это не много как я понимаю, но все таки, в наше время это хорошо или отлично ?

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Michman — Sat, 27 Jun 2009 22:43:23 GMT

Depeche,

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Depeche — Fri, 26 Jun 2009 16:47:09 GMT

Сегодня была куплина 1к 42кв.м На михайловской (в первых номерах) за 115тыс у.е. За пол дня

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Anonymous — Fri, 26 Jun 2009 15:35:18 GMT

Angelino:
Но. Я до сих пор никого не собираюсь переубеждать, ждите заветную жилплощадь где нибудь в центре города по 400 уе за метр в продаже.

новую - вряд ли.
Вторичку - уверен, что будет.
Потому как экономике светлое будущее не грозит.
А купивших квартир в кредит в рассчете на вечный рост зарплат и процветание бизнеса - вполне достаточно. Осень наступит, уволят еще пару лямов наемников и прижмут сотню тыщ мелких и средних олигархов - и будут продавать занедорого.

Другое дело, что купить по 400 баков станет куда нереальнее, чем когда-то по трехе.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

chief39 — Fri, 26 Jun 2009 14:35:22 GMT

Я в растерянности... Гивми уже была... А Хавка не было И Вэ не пробегал.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

must@ng — Fri, 26 Jun 2009 14:29:02 GMT

Angelino, потерял суть полемики.
С написанным согласен. С кем бы поспорить?... Шучу.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Angelino — Fri, 26 Jun 2009 12:53:22 GMT

must@ng, ну, писала же Giveme5 о некой "международной рыночной цене", с которой видимо и должны были прийти иноземцы. Они пришли, но цена все та же.
А по поводу соблюдения сроков строительства - ну не одни же они такие красивые, правда?
Да и насчет уродства современного строительства - ну покупали же мы квартирки-то в новых домах? Значит, не все так уж и плохо?

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

must@ng — Fri, 26 Jun 2009 12:45:04 GMT

Angelino, ну цыплят по осени считают. Проект еще не завершен, и весь (!) будет завершен еще не скоро. Закончат - тогда можно будет говорить о реальных результатах, а не о содержании буклетиков и др. продуктах маркетингового гения.

А насчет цены, я уже выше писал, что не вполне понимаю, как можно приходить на рынок со "своей" ценой. С определенными стандартами, в том числе относительно собственной рентабельности, - понимаю, а вот со своей ценой – увольте, не пойму.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Angelino — Fri, 26 Jun 2009 12:18:33 GMT

must@ng:

Angelino:Giveme5, Севен Хиллс? В Киеве за адекватную болгарскую цену? )) "Парк Авеню" они продавали вовсе не по 500 уе за метр И до сих пор строят- никак не построят...

Так и сроки еще не наступили.

А причем ТУТ цены ТАМ? Нипанятно...

Потому что Гивми грозилась тем, что придут Севенхиллс и иже с ним со своими низкими ценами и бесподобным качеством и положат всех местных девелоперов. Севенхиллс давно пришел (и не только он один), но цены у них всех такие же, как и у остальных. Да и качество такое же. Кто-нибудь может сказать, чем их проект "Парк Авеню" отличается от других аналогичных проектов? Цена? Проект? Инфраструктура? Увы - ни первое, ни второе, ни третье.
Все блин, одним мирром мазаны. И Заграница нам тут вряд ли поможет.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

must@ng — Fri, 26 Jun 2009 10:14:37 GMT

Так и сроки еще не наступили.

А причем ТУТ цены ТАМ? Нипанятно...

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Angelino — Fri, 26 Jun 2009 07:42:42 GMT

Giveme5, Севен Хиллс? В Киеве за адекватную болгарскую цену? )) "Парк Авеню" они продавали вовсе не по 500 уе за метр И до сих пор строят- никак не построят.
Скажи, а где наша милая Родина берет эти самые бюджетные срЭдства? И почему, коггда отрасли стали, с этими самыми бюджетными средставми стало так плохо?
Конечно, 90% страны у нас нежизнеспособны и путь им - Троещина и носки.

Уповать на приход иностранных компаний конечно заманчиво. Но вот удивительный факт - как только они приходят к нам в страну, от их демократичных ТАМ цен не остается и следа...

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Giveme5 — Fri, 26 Jun 2009 07:13:55 GMT

Wer:Giveme5, Так что за дом?

Если ехать с Подола в сторону Кончи по набережной, то перед въездом на Южный мост есть масенький такой поворотик, на улицу Железнодорожное шоссе. Повернувши туда, надо доехать до первого Тобразного перекрестка и повернуть направо на улицу, если не ошибаюсь, Тимирязевскую. И после поворота слева прямо напротив ботсада будет домик как из самого Парижу. СтоИт он прямо под фантазией больных архитекторов ТММ в виде буквы Н, которая испортила Печерские пагорбы напрочь и видна, как Родина Мать, со всех сторон.
Очень мне сей домик мил. Жаль, влезть нельзя было со своей долей.

А строителям скажу-нечего стонать. Хотите жить-умейте вертеться. Если Родина за счет бюджетных средств начнет вам раздавать для поддержки штанов, честное слово говорю, перестану платить даже те копеечные налоги, которые есть сейчас. Ну не согласна я поддерживать нежизнеспособные предприятия собственным карманом. Умеешь-живи, не умеешь-Троещина и носки. Вместо вас придут компании уровня Севен Хиллс и уж поверьте, будут прекрасные дома за адекватную цену-чешскую, хорватскую или болгарскую. И мы о вас плакать не будем ну ни разу.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Angelino — Fri, 26 Jun 2009 06:48:57 GMT

Vad El', это правило касается абсолютно всего
вопрос - всего лишь в "цене равнодушия".
Покупая пучок петрушки за 2 грн - не задумывались, какова ее себестоимость? а ведь всего 4 года назад она стоила 50 копеек.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Vad El' — Thu, 25 Jun 2009 21:25:42 GMT

AlexWB:если продаешь, то минимум 1500долл/м, если покупаешь - максимум 500

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

AlexWB — Thu, 25 Jun 2009 15:21:17 GMT

Wer, это зависит от того, продаешь ты или покупаешь
если продаешь, то минимум 1500долл/м, если покупаешь - максимум 500

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Angelino — Thu, 25 Jun 2009 15:20:18 GMT

Wer, они стоят ровно столько, за сколько ты их купишь. и ни центом больше.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Wer — Thu, 25 Jun 2009 14:49:51 GMT

А кто то скажет - Сколько все таки квартиры сегодня стоят?

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Angelino — Thu, 25 Jun 2009 13:55:50 GMT

Vad El', я забыла что ты не киев
да уж... честно говоря, дичь ужасная. Это ж как они строили? без рабочки? по чертежам? УЖОС.... Советую переселиться в другой дом, ибо никакой гарантии, что ЭТО не рухнет в самый неожиданный момент - просто нету.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Vad El' — Thu, 25 Jun 2009 13:47:06 GMT

Angelino, ты не понимаешь Не было реально проекта. Не было утверждения. Когда разборы пошли и приехали газовщики - развели руками. Прямое нарушение правил безопасности. Встал вопрос - КТО подписал проект. Вот тут и выяснилось что у строителей есть только "чиста чертежи". Набор бумажек. А показать именно проект в присутствии работника прокуратуры и представителей горгаза - куку, дупель пусто.
Какая майстэрня... я же пытаюсь объяснить - это Донбасс. Не путайте с Киевом, это у вас там понты, майстэрни, разрешения и прочая бюрократия. А тут смесь Сицилии 70х с Техасом 80х. Есть хозяин и шабашники. Всьо. Элитное, цуко, строительство.
Платить деньги, притом "хороооооошие, да чужим каким-то людям? Деньги должны оставаться в семье. Нанимается мальчик на зарплату. Студент какой-нить свеже выпущенный. И рисуется под диктовку. Заикнется "так нельзя" (а он не заикнётся если не дурак) - выгонят и возьмут другого.

Added after 2 minutes:

Я всегда вспоминаю анекдот...
Приезжает заказчик (З) на стройку. Идёт по площадке, подходит к большой дыре посредине. Смотрит туда.... смотрит на прораба (П) внимательно.
(З) - Что это за хрень, колодец чтоли? НАХРЕНА?
(П) - Так вот же чертежи! Вот смотрите!
Заказчик медленно переворачивает чертёж. Смотрит....
(З) - Придурки! ЭТО ЖЕ МАЯК!!!

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Angelino — Thu, 25 Jun 2009 13:31:19 GMT

Vad El': А, я наврал. В калькуляцию надо включить кое-что. Дело в том что поскольку земля не оформлялась вообще, а проект рисовали на коленке по принципу "шеф сказал надо отакую хреновину повыше". Поэтому никто не вспомнил про физику и боже упаси ГОСТы. В итоге - создали мёртвую воздушную зону и чуть не убили людей в ближайшем подъезде прилегающего дома. После полугода боёв отмазались покупкой электрических котлов для нагревания воды вместо газовых колонок. Это расходы, да. Котлов чуть больше десятка. Ужасное удорожание проекта, я в шоке прям.

оооо! ошибка! проект рисовался не на коленке слепым мальчиком, уверяю тебя. За него брали хороооошие деньги. Это же так круто - сделать заказ какой нибудь архитектурной "майстэрне". А они, видя такого клиента, сунут всякий непотриб, выдавая его за шедевр. Уж сколько я перевидала, этих проектов! Какие нормы, какая инсоляция, о чем ты?
Но волшебное слово "элитный" предполагает возможность поставить цену реально какую хочешь.
Но не все такие. Правда. Просто у тех, у кого был доступ к ресурсам, имели больше возможностей "наваять", что с успехом и делали.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Vad El' — Thu, 25 Jun 2009 13:28:47 GMT

AlexWB:Angelino, а кто должен формировать рынок, как ни его участники?
вот скажи, есть ли среди украинских застройщиков фирмы, сформировавшие или пытавшиеся сформировать замкнутый производственный цикл?
от производства строй.материалов (пусть не всех, но хоть чего-то основного) до сдачи готового объекта?
Иными словами, думал ли кто-то о том, как можно тратить 50 там, где остальные тратят 100?

Оч.смешно. Рассуждение круче чем у Гивми бувает То есть "всё правильно, всё сходится....но мальчик не наш!". Только в данном случае вместо мальчика - страна...

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Angelino — Thu, 25 Jun 2009 13:26:28 GMT

Vad El', тю. у нас почти вся "элитка" такая, за ооочень редким исключением. Исключения можно пересчитать на паре пальцев одной руки. Причем когда разрабатывается концепт, то заслушаешься - тут - мрамор, тут - лестница!!! тут - люстра из богЭмского стекла, холодильник для мехов и сигарная комната. По итогу - какая то нелепая фиговина с безумными планировками, где все 5 окон одной квартиры могут выходить на глухую (!!!) стену соседнего дома.
Когда-нибуль, лет через 10-15 может быть это изменится (а может и нет)... Не изменилось же почти ничего за последние 10 лет...

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Vad El' — Thu, 25 Jun 2009 13:24:13 GMT

Angelino: Vad El', "элитный дом" - у нас вообще это понятие извращено до невозможности. Еще с тех пор, когда потолки в 3 метра и 2 санузла в квартире автоматически выводили любую постройку в разряд "элитных".

Потому-то я в кавычки взял.

Added after 1 minutes:

Giveme5:Уровень бизнесмена проверяется в кризисе. На подъеме это каждый может, а попробуй на падении.

Ты уже не в этой стране мыслями Заработок на падении в тут возможен только на бюджетном бабле. Собссно все это знают. Я вот доел консервы почти, начал движение куда-то в ту сторону

Added after 9 minutes:

Кстати про цены на квартиры. И "элитные" дома. У меня прям к дому пристроили НЕЧТО. Дом, сцуко, "Гауди". Уродлив шо писец в лунную ночь, а вписывается в местность как вибратор в ухо. Но речь не про то. И даже не про высокие технологии в виде шабашников-негров, разогревающих чаны зимой на кострах чтобы фундамент заливать, или орудование бетононасосом в час ночи при свете пяти мобильных телефонов (это мы так перекрытие делали между 2м и 3м этажом). Речь о цене.
Пальцы были....ну капец, я такой веер несмотря на весь богатый опыт не согнул бы. В первой половине строительства (а было это ещё до того как ктото вообще мог представить что придёт жо...кризис придёт - было 3 тыщи баксов за квадрат, с постоянным приговариванием что "вот построим чудо - будет ПЯТЬ". Угу. Ничего не продали. Ни одной квартиры (а всего их 11 вроде. Ни магазина (их два друг над другом запланировано). Узкая такая свеча, планировка это отдельная жесть но речь не про это. Достроили коробку. Стало типа четыре. И тут пришла ж...кризис пришёл. Короче. Сразу перехожу к финалу.
Щас типа отделочные работы вяло заканчивают. не продано НИ-ЧЕ-ГО. Пару дней назад к невъе....большим плакатам "Продадим квартиры" и "Продадим магазины" (плюс "Аренда!) вывесили новые плакаты - "Продажа под гостиницу!". Я ржу вторые сутки. Имбецилы, даром что вроде бы приличные люди. Притом не надо говорить про цену взяток за землю. Эта земля - вообще бесплатно. Это же Донбасс, а фамилия "хозяина" решает.
Итого кто там калькуляцию делал... нуль за землю, пять копеек за шабашников (они ж даже скорой, которая более пяти раз приезжала забирала уродов с белой горячкой - не дали ни копейки). Судя по кирпичу - тоже "я тебя слепила из того что было". Надо позвонить спросить почем же они щас пытаются продавать...

Added after 6 minutes:

А, я наврал. В калькуляцию надо включить кое-что. Дело в том что поскольку земля не оформлялась вообще, а проект рисовали на коленке по принципу "шеф сказал надо отакую хреновину повыше". Поэтому никто не вспомнил про физику и боже упаси ГОСТы. В итоге - создали мёртвую воздушную зону и чуть не убили людей в ближайшем подъезде прилегающего дома. После полугода боёв отмазались покупкой электрических котлов для нагревания воды вместо газовых колонок. Это расходы, да. Котлов чуть больше десятка. Ужасное удорожание проекта, я в шоке прям.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Angelino — Thu, 25 Jun 2009 12:32:44 GMT

GreG_Acc, прям пистолет к виску приставил. За каждую цифру - к стенке.
Слова "примерно", "около" и т.д. во внимание не принимаются. Я не делаю выкладки с калькулятором в руках, я говорю приблизительно. Очень приблизительно. Не считаю общепроизводственные расходы, ЗП и т.д. Но нет! Даешь точные рассчеты в студию, желательно рассчеты по бюджету целиком. И даже тогда не поверят, потому что не хочется в это все верить.
Статью несколько бегло прочла, цифра 400 не отфиксировалась в памяти, посему некоторая путаница вышла.
Но. Я до сих пор никого не собираюсь переубеждать, ждите заветную жилплощадь где нибудь в центре города по 400 уе за метр в продаже.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Ацц — Thu, 25 Jun 2009 11:19:38 GMT

вот ты соглашаешься:

Angelino:конечно. себестоимость строительства где-то такая и есть. но именно СТРОИТЕЛЬСТВА (кладка кирпичей и заливка монолита), что занимает около 70% от общей себестоимости (которая включает согласование ПД, поборы города, взятки и тэ дэ).

Если я не забыл алгебру, то тогда цена должна составить 571 доллар.
Исключительно по твоим словам.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Angelino — Thu, 25 Jun 2009 09:52:04 GMT

AlexWB, а у нас вообще такие предприятия есть?
Боюсь, в строительстве это вряд ли пройдет, потому как затраты на кирпичи и бетон - не единственные. А если (теоретически) построить пару заводиков по производству стройматериалов для себя любимого, то можешь представить, какими объемами нужно строить, дабы обеспечить этот завод постоянной загрузкой мощностей? И какими темпами все это продавать? А если продавать на сторону, то это вообще уже отдельный бизнес. Не думаю, что все вокруг дураки и об этом не думали. Смешение разных бизнесов не всегда успешно.

Никогда не задумывались над тем, почему гостиничные операторы сами для себя не строят, а девелоперы сами не управляют гостиничным бизнесом? Хотя можно было бы "замкнуть цикл"?

Рынок не формируется в одностороннем порядке. Лоббируют застройщики свои интересы, да вот как то все без толку как погляжу. Навязывание платежей и работ, без которых просто не дадут ход проекту у нас повсеместно. На кого эти затраты вешать? На кого вообще всегда и везде это вешали, в любых бизнесах? Естесственно, на конечного потребителя.
Где хваленая программа доступного жилья, о которой г-жа Тимошенко кричала на всех углах? Она не работает. И не будет работать, потому что все затраты как и прежде лежат на застройщике, а цену устанавливает государство. А без прибыли работают... не знаю кто, я таких в своей жизни не встречала.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

AlexWB — Thu, 25 Jun 2009 09:40:23 GMT

Angelino, а кто должен формировать рынок, как ни его участники?
вот скажи, есть ли среди украинских застройщиков фирмы, сформировавшие или пытавшиеся сформировать замкнутый производственный цикл?
от производства строй.материалов (пусть не всех, но хоть чего-то основного) до сдачи готового объекта?
Иными словами, думал ли кто-то о том, как можно тратить 50 там, где остальные тратят 100?

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Angelino — Thu, 25 Jun 2009 09:17:11 GMT

Giveme5, как можно "плясать" от цены, если минимальные неизбежные расходы имеют совершенно четкую цифру? Если ты должен заплатить 100, как можно продавать за 50? Давайте не брать в качестве примера псевдо-элитку и прочая по занебесным ценам. "Сложившийся рынок" - это не про нас. У нас он еще не успел сложиться. Поэтому и есть такие перекосы. Как можно сравнивать нашу несчастную страну со странами со стабильными экономическими системами? И какую цену а нашей стране можно назвать "сложившейся"? Это когда она успела сложиться и кто ее сложил? За эти 7 лет, когда более менее активно начали строить? Сколько лет развивались рынки стран Европы, чтобы устаканиться? А то, что уровень бизнесмена проверяется в кризисе - так поэтому Украина и оказалась в такой Опе. Слишком уж у нас бизнес зависит от совершенно небизнесовых вещей.

Added after 3 minutes:

Vad El', "элитный дом" - у нас вообще это понятие извращено до невозможности. Еще с тех пор, когда потолки в 3 метра и 2 санузла в квартире автоматически выводили любую постройку в разряд "элитных".

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Wer — Thu, 25 Jun 2009 08:57:48 GMT

Giveme5, Так что за дом?

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Vad El' — Thu, 25 Jun 2009 08:52:37 GMT

Giveme5:Я лично в Киеве видела только один красивый и правильный многоквартирный дом, если желаете покажу. Умные люди скинулись баблом и прстроили его для себя. Остальное-такой ужас, что доброго слова не стоит.

+1. При ценах(которые были) я не видел в Донецке ни одного "элитного" дома в котором захотелось бы жить. И это при том что я мягко говоря урбанистический хомяк.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Giveme5 — Thu, 25 Jun 2009 08:51:55 GMT

Angelino:Giveme5, а что есть "международная рыночная цена"? среднее арифметическое между Парижем и Зимбабве?

Можно и так посчитать, однако ситуация, когда жилье значительно лучшего качества в несравненно лучшем климате и государстве спокойной экономики с комфортным проживанием продается по цене в 1.5 и более раза ниже, чем тут, суть бред сивой кобылы. Каждая строительная компания, если она стратегически мыслит и намерена работать, а не собрать бабло и пропасть, должна обращать на это внимание и держаться в рамках. Строительный рынок-рынок со сложившейся ценой. И плясать надо от нее, а не от расходов.
А то вы, блин, этого мужика напоминаете, который запорожец за сто штук продает-потому что деньги нужны. Никто никому ничего не должен. Хочешь жить-умей крутиться, экономить, лоббировать и пр. Не умеешь-вали на Троещину носками торговать. Уровень бизнесмена проверяется в кризисе. На подъеме это каждый может, а попробуй на падении.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Angelino — Thu, 25 Jun 2009 08:27:22 GMT

Giveme5, а что есть "международная рыночная цена"? среднее арифметическое между Парижем и Зимбабве?
Есть рыночная цена для каждой отдельно взятой страны, ибо экономические условия в каждой стране разные. В нашей стране рынок - это уродливое и непрогнозируемое явление.
И для того, чтобы было "качество за адекватные деньги" нужны не только потуги строителей по оптимизации собственных затрат и урезанию аппетитов.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Wer — Thu, 25 Jun 2009 08:19:03 GMT

Giveme5: Я лично в Киеве видела только один красивый и правильный многоквартирный дом, если желаете покажу.
Хвала кризису.

Адрэс сэстра адрэс?

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Giveme5 — Thu, 25 Jun 2009 08:14:46 GMT

Так нашим строителям и надо.
Меня всегда удивляло, как они могут жить и работать, думая, что они одни на планете и что их клетушки с сантиметровыми свищами в стенах, с одним лифтом на 30 этажей, паркоместом по двойной цене по сравнению с квартирой прямо рядом с благоухающим мусорным заводом в асфальтных джунглях кому-то нужны, тем более за такие деньги. Хуже украинской недвижимости по соотношению-цена качество только тонна навоза за тонну золота. Вы бы у людей спросили, что они о ваших произведениях думают. Я лично в Киеве видела только один красивый и правильный многоквартирный дом, если желаете покажу. Умные люди скинулись баблом и прстроили его для себя. Остальное-такой ужас, что доброго слова не стоит.
Пришла пора качества за адекватные деньги. Ваши проблемы никого ниипут. Есть международная рыночная цена, и будьте добры, мыслите, крутитесь, оптимизируйте расходы, и нечего прикрываться экономическим мультипликатором и заботой о Родине. Кто это не учтет-прямою дорогой в ад.
Хвала кризису.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Wer — Thu, 25 Jun 2009 08:13:10 GMT

Angelino, Инженерные системы дадут нагрузку до 800$ + фасадные системы+ всякие приколы типа фальшполов + паркинг + каркас = 1500 и то это дорого и можно строить дешевле около 1300.
О металле - кто нить занимается металлоломом и всякой дребеденью типа эл двигатели, станки, редуктора? Или может кому нужны сборочные конвейера? Если да то милости прошу в личку.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

chief39 — Thu, 25 Jun 2009 07:48:17 GMT

В тонне украинской стали в 6-8 раз больше газа, чем в немецкой. Так... поговаривают
И почёсываний жопы строителем-разнорабочим гораздо больше в кв.м. стеночки )

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Дима™ — Thu, 25 Jun 2009 07:48:09 GMT

Angelino:Дима™, или корею. северную.

А это еще лучше, осталось бомбу ядерную купить ( лучше конечно украсть ) и все.
Мы и работать не будем, а периодически направлять эту ракету на 1 из го-тв европпы.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Angelino — Thu, 25 Jun 2009 07:43:58 GMT

Дима™, или корею. северную.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Дима™ — Thu, 25 Jun 2009 07:39:41 GMT

Angelino:" я не мешал". Но "что ты сделал для этого" (С). шютка.
эхххх! юношеский максимализм

Вот ненадо валить все на государство предлогаю брать свои милионы, тратить на предвыборную компанию и делать честное и справедливое госсударство, маленький Китай.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Angelino — Thu, 25 Jun 2009 07:35:58 GMT

" я не мешал". Но "что ты сделал для этого" (С). шютка.
эхххх! юношеский максимализм

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Дима™ — Thu, 25 Jun 2009 07:32:14 GMT

Vad El', Мне очень жаль наших металургов, честно, но лично я им не мешал модернизировать производство, дабы конкурировать на рынке и я думаю, что Китайцы платят за газ не меньше Украинцев, так в чем вопрос ? Может у нас зарплаты огромные, или производитель тратит львиную долю на соц. пакет как это в европпе ? Это похоже на то, что если у меня не покупают с рентабельностью ниже чем в 2004, то спалю доменную печь и хай завад горит синим пламенем

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Vad El' — Thu, 25 Jun 2009 07:27:57 GMT

Что интересно....китайцы явно научились у индусов этому. Закрытый цикл машиностроения внутри страны. От добычи полезных ископаемых до конечного продукта. Только адаптировали под Китай явно взяв за образец Донбасс - локализовали очаги географически, на экологию не заморачиваются как СССР раньше. Яркий пример - Хёнде. Тупо город и небольшая область вокруг под полным контролем одной корпорации. И путь производства отслеживается буквально с воздуха глазами. Недавно по Дискавери показывали - очень познавательно. Прямая линия от коксохима до верфи с ответвлением на автозавод

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Angelino — Thu, 25 Jun 2009 07:24:42 GMT

ага. на 7е место среди себя самой. птфу.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Vad El' — Thu, 25 Jun 2009 07:23:33 GMT

Angelino:Про металл. При крайне бредовых ценах на газ, которые растут как на дрожжах, наш метал уже стал фактически неконкурентно способным. Как и бетон. И многое другое. Например, Китай, как один из главнейших потребителей металла в мире, уже не рассматривает предложение Украины. (в новостях конечно могут врать, но именно этот факту я верю).

В новостях не врут, а как обычно - не говорят правды.
Китай уже не потребитель металла. Китайцы молодцы как обычно. Они уже - ПРОИЗВОДИТЕЛЬ. И ещё какой производитель. А вы думали китайское государство долго будет терпеть что для производства ВСЕГО им надо закупать сырьё на стороне? Всё, теперь они построили свои заводы. Партия сказала - надо, народ ответил - есть.
И теперь они главный убийца украинских металлургов с их завышенными ценами. Украинские потребители металла - массово переходят на китайский металл. И сделать тут мало что можно. Потому что цена решает. Притом решает без вариантов - почти вдвое.

Added after 52 seconds:

Дима™:А я слышал в тех же новостях, что украина вышла на 7 место по производству метала и импортирует т его именно в Китай, а Американцы и Немцы снизили производство так как ориентировались на внутренний рынок, на автомобилестроение. Ты какой канал смотришь

"Не читайте на ночь советских газет" (с) Булгаков

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Дима™ — Thu, 25 Jun 2009 07:22:15 GMT

Angelino:Дима™, ты говорил о продаже эименно этого дома "ниже себестоимости". Так вот конкретно они до сих пор в очень даже плюсе. Даже если дадут тебе скидку в 10 тыщ.

Про металл. При крайне бредовых ценах на газ, которые растут как на дрожжах, наш метал уже стал фактически неконкурентно способным. Как и бетон. И многое другое. Например, Китай, как один из главнейших потребителей металла в мире, уже не рассматривает предложение Украины. (в новостях конечно могут врать, но именно этот факту я верю).

А я слышал в тех же новостях, что украина вышла на 7 место по производству метала и импортирует т его именно в Китай, а Американцы и Немцы снизили производство так как ориентировались на внутренний рынок, на автомобилестроение. Ты какой канал смотришь
Поверь будут продавать ниже себестоимости, вот тебе что надо, деньги сейчас, или коробка, возможно проданная тобой потом ? А когда инвесторы на тебя начнут в суд подавать за не выполнение договоров ? Ты скажешь забирайте дом и заберут и продадут по рыночной цене, читай в два раза дешевле, а разницу заставят тебя компенсировать.
А начальные условия уже поменялись, всмысле условий тех которые были в 2005году в 2010 уже НЕ БУДЕТ.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Vad El' — Thu, 25 Jun 2009 07:17:30 GMT

Angelino:А перестанут строить - и металлургия пойдет туда же, и многие другие. Они и так уже на пороге.

Давно уже ЗА порогом. Из Киева наверное плохо видно.
ММК Кирова - остановлен. Запорожье наполовину остановлен. Остальные тушат домны один за другим. И если кто вдруг не знает - это необратимый процесс. Это ситуация сейчас реально хуже чем было во время войны. Это не стройка, которую потом можно достроить. Домну надо ломать и строить заново. Сложны оба процесса. Второй - нет в нашей стране никого кто на данный момент мог бы его осилить.
Десятки тысяч (и это не преувеличение) людей из металлургической и сопутствующих отраслей - УЖЕ безработные. Многие - с начала весны.
И дальше - будет ещё хуже.
Недавно на ДМЗ горел один небольшой цех. Так вот ему просто дали сгореть. Потому что тушить дороже, а потом снести проще. А всё равно работы нет.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Angelino — Thu, 25 Jun 2009 07:11:09 GMT

Дима™, ты говорил о продаже эименно этого дома "ниже себестоимости". Так вот конкретно они до сих пор в очень даже плюсе. Даже если дадут тебе скидку в 10 тыщ.

Про металл. При крайне бредовых ценах на газ, которые растут как на дрожжах, наш метал уже стал фактически неконкурентно способным. Как и бетон. И многое другое. Например, Китай, как один из главнейших потребителей металла в мире, уже не рассматривает предложение Украины. (в новостях конечно могут врать, но именно этот факту я верю).

Солнце, ну почитай внимательно мои слова! Я говорила, что при НЕИЗМЕННОСТИ НАЧАЛЬНЫХ УСЛОВИЙ никто строить не будет. А они не изменились! При ставке кредитования в 18% невозможно продавать "доступное" жилье по 500 уе, это невозможная кредитная нагрузка на проект, учитывая длительный срок его разработки и реализации.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Дима™ — Thu, 25 Jun 2009 07:10:39 GMT

Angelino:Дима™, не хочу тебя расстраивать, но это панельный дом. Вот и считай по какой цене они продаются.

А что считать, я тупой в этом бизнесе, я не могу посчитать. Просто денег которые хотят за нынешнее жилье сейчас у меня нет, буду жить в старом и ждать пока цена упадет до подъемной именно мной, а строители будут ждать пока у меня появится 1500уе и я смогу купить новое жилье. Будем ждать

Added after 3 minutes:

Angelino:

AlexWB, было время. Но оно прошло года 2-3 назад.
Просто "слить" квартиры по 3 рубля можно наверное. А дальше что? При неизменности
начальных условий строить просто никто не будет. Отрасль уже в полнейшей жо.. А перестанут строить - и металлургия пойдет туда же, и многие другие. Они и так уже на пороге.

Никто не куда не пойдет, метал будут продавать тем, кому он нужен, не нужен внутреннему рынку? Ну и не покупайте. Продать по 3 рубля, для того, что бы собрать эти деньги и запустить новый бизнес, или построить более доступное жилье, а не сидеть на недострое и продавать за деньги которых просто НЕТ у покупателя!

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Angelino — Thu, 25 Jun 2009 07:04:08 GMT

Дима™, не хочу тебя расстраивать, но это панельный дом. Вот и считай по какой цене они продаются.
Даже если ты им предложишь 80 000 и они возьмут, ты купишь 1 кв метр за 830,39 долларов США.

Added after 3 minutes:

AlexWB, было время. Но оно прошло года 2-3 назад.
Просто "слить" квартиры по 3 рубля можно наверное. А дальше что? При неизменности
начальных условий строить просто никто не будет. Отрасль уже в полнейшей жо.. А перестанут строить - и металлургия пойдет туда же, и многие другие. Они и так уже на пороге.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

AlexWB — Thu, 25 Jun 2009 06:58:30 GMT

Angelino, а мне кажется, что для этого, прежде всего, застройщику нужно избавиться от инертности в мышлении
ведь было время, когда строители получали сверхприбыли?
сейчас пришло время уйти в минус, чтобы оживить рынок
т.к. замораживая его, застройщики рубят сук на котором сидят

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Дима™ — Thu, 25 Jun 2009 06:55:35 GMT

Angelino,
http://nedvizhimost.slando.com.ua/kiev/3_h_komnatnaya_ul_olevskaya_2_P_12027199.html
Вот продают, правда смущает то что дом в этом месяце только сдается, но если им показать 80 000 я думаю они продадут и за 80 000, тоесть ниже себестоимости ?

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Angelino — Thu, 25 Jun 2009 06:47:25 GMT

Дима™, все это произойдет оооочень нескоро. Если произойдет. Для этого необходимы как минимум стабилизация банковской системы (думаю, никто не будет спорить, что ставка по кредиту в 18% не позволит продавать с рентабельностью в 15%?)и экономики вообще. Не хочется переходить в политическую плоскость, но лично я в это не особо верю.
А рассуждения уровня равится-не нравится хороши конечно. Но есть теоретические выкладки, а есть фактические.
Я уже устала повторять, что для каждого отдельно взятого проекта себестроимость разная. Может отличаться очень сильно. Самая дешевая панелька может стоить и 500 долл.
Wer, инженерные системы дают нагрузку в 1000 уе на кв.метр?
Кстати, твой знакомый уже начал распродажу метров по сниженной цене? Я бы прикупила себе квартирку на 100 квадратов за 60 тыщ. Да боюсь, что он мне за такую сумму ничего не продаст, а пошлет во Францию например.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Дима™ — Thu, 25 Jun 2009 06:20:18 GMT

Мне нравятся рассуждения, 600$ квадратный метр, да не не реально 1500$ в самый раз Давайте посмотрим сколько людей может себе позволить купить такое жилье, и сколько сможет позволить в будующем ? Так Вот цены будут такими, за какие смогут продавать, эти самые метры, снизятся апетиты чиновников( ведь кушать то хочется, а землю под строительство не берут, а завтра прийдет Золотухин с другой политсилой и отберет, а не отдать ли подешевле, но сегодня ), зарплаты стороителей упадут, 45 процентов рентабельности, то же уменьшится до 15, аренда оборудования, так, как это самое оборудование без работы просто хлам и т.д И увидим себестоимость в 300уе, или все считают, что строительные фирмы все дружно переквалифицируются в клининговые и двор пойдут мести ? Просто не прошла эйфория зароботка дурных денег, когда заложив фундамент и построив первый этаж уже возвращали вложенное, а остальное пусть банк забирает и т.д
ЗЫ. Общаюсь с Китайцами, так прихожу на работу , они на рабочем месте, ухожу с работы в 18-00 19-00, они то же на связи ! Работают люди.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Wer — Thu, 25 Jun 2009 05:12:30 GMT

Angelino, Это личный опыт говорит.
А зависит цена от инженерных систем. Вернее от их большого наличия в офисном центре и практически их отсутствии в жилье. Класс В тоже их меньше но они есть (но качество их похуже).
Воровство начинается с момента согласования месторасположения объекта и заканчивается в БТИ.
Воруют на всех этапах. Я не видел ни одного застройщика который бы профессионально подошел бы к этому. Хотя нет одного видел. У него контроль идет тотальный. Платежи еженедельно))) У них конечно же воровство минимизировано. И себестоимость там на уровне 600 долларов.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

mike.s — Thu, 25 Jun 2009 00:04:07 GMT

Слово penthouse означает квартиру на самом верхнем этаже. Не на 9м этаже 30-этажного дома в Болгарии и не strip joint в подвале в Киеве. А именно ка верхнем этаже дома. По определению. В качестве справки.

У меня был некоторый опыт с ценообразованием - наша компания купилa новостройную квартиру на Сырце в 2004м. Себестоимость за 4 года не могла вырасти в 4 раза. В любом случае, я не стал покупать квартиру в Киеве в 2004-2005м, когда предлагали. Посчитал, что слишком дорого для предлагаемого каhества и местонахождения. Купил, хотя и сильно дороже (раз в 6, примерно, пока неясно) вот с таким видом из окна. Потому, что посчитал, что у этого лучше отношение качества/места к цене:

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Angelino — Wed, 24 Jun 2009 20:55:28 GMT

Wer:Angelino, Не спорю есть себестоимость объектов в 1500 у.е. И она объективно правильна. Но это себестоимость офисного центра класса А в центре Киева.
Жилье в априори не может иметь такой себестоимости.
По поводу отчислений городу посмотрите, пожалуйста, статистику. Сколько построили, сколько отчислили. Вы будете удивлены что там даж 5 % нет
А де квартири??? Які квартири? Миші зїли
Мы не сможем стать европейским государством. Мы стали цыганами в собственной стране. Даже не цыганами. Мы перестали быть славянами, но не стали цыганами. У цыган больше достоинств, чем у нас. Нация воришек, которые идут по жизни с лозунгом: "если этого я сегодня не украду, то завтра это украдет кто-то другой". А единственная отмазка у всех - ТАК ВСЕ ВОРУЮТ.

Вот интересно - это говорит личный опыт развития строительных проектов, или информация, полученнная от СМИ?
А чем собственно отличается себестоимость строительства жилья среднего уровня в Киеве от офисного центра класса А или В? И чем отличается себестоимость строительства офисных центров классов А и В? Если уж пошла об этом речь?
И если говорим о тотальном воровстве - так кто у кого ворует? Собственник сам у себя? Кредитные деньги, которые придется возвращать? Или чиновники, тормозящие любые жизнеспособные проекты? Можно уяснить этот момент?
Или это просто нежелание принимать факты такими, каими они есть на самом деле?

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

varzar — Wed, 24 Jun 2009 20:27:58 GMT

Wer, единственная жаба у всех: почему меня там нет?
на сколько я понимаю в строительсьве (хотя дома и не строил), то о себестоимости в этом бизнесе никто не рассуждает в общем смысле. всё зависит исключительно от конкретики проекта. если строить 5-ти этажный дом в крыжополе, на участке, который передавался под строительство жилья военнослужащим или на "коммерческом" аукционе (т.е на шару), в котором принимали участие фирмы, близкие политической силе, доминирующей в горсовете, то вполне возможно, что в ценах 2005 года себестоимость строительства панельного дома без внутренних работ при долевом участии энергокомпаний и мог составть 800 долларов. в 2005 году это были деньги, которые сегодня соответствуют примерно 1700 долл. поэтому с такой же лёгкостью можно искать лохов среди крупных застройщиков, банкиров и т.п., которые начнут сливать свои объекты по ценам ниже планируемых показателей (заметьте, про себестоимость никто не говорит). знаете кто будет сливать по ценам ниже себестоимости? это обычные люди (читай, лохи, которых развели девелоперы). потому что именно они не могут справится с кредитами. потому и приходится пускаться во все тяжкие и нести потери...

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Wer — Wed, 24 Jun 2009 19:48:13 GMT

Angelino, Не спорю есть себестоимость объектов в 1500 у.е. И она объективно правильна. Но это себестоимость офисного центра класса А в центре Киева.
Жилье в априори не может иметь такой себестоимости.
По поводу отчислений городу посмотрите, пожалуйста, статистику. Сколько построили, сколько отчислили. Вы будете удивлены что там даж 5 % нет
А де квартири??? Які квартири? Миші зїли
Мы не сможем стать европейским государством. Мы стали цыганами в собственной стране. Даже не цыганами. Мы перестали быть славянами, но не стали цыганами. У цыган больше достоинств, чем у нас. Нация воришек, которые идут по жизни с лозунгом: "если этого я сегодня не украду, то завтра это украдет кто-то другой". А единственная отмазка у всех - ТАК ВСЕ ВОРУЮТ.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Angelino — Wed, 24 Jun 2009 15:47:57 GMT

конечно. себестоимость строительства где-то такая и есть. но именно СТРОИТЕЛЬСТВА (кладка кирпичей и заливка монолита), что занимает около 70% от общей себестоимости (которая включает согласование ПД, поборы города, взятки и тэ дэ).

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

must@ng — Wed, 24 Jun 2009 15:36:38 GMT

Забавная тема. У меня дежавю: сочувствующие деволопменту несут правду в массы, но разгневанная общественность неумолима и жаждет крови.
Вот неплохо сказано:

По словам президента "К.А.Н. Девелопмент", в настоящее время себестоимость строительства 1 кв. м в Киеве составляет около $400, тогда как год назад она была на уровне $1500 за 1 кв. м. Вместе с тем, по его мнению, даже при такой себестоимости цена жилья сегодня не опустится ниже по причине больших издержек, понесенных застройщиками ранее, на согласовательный процесс, стоимость земли и перенос или замену всей инженерной инфраструктуры на стройплощадке.
"Сегодня себестоимость стройки – $400 за 1 кв. м. Это конкурентоспособная цена. Но для этого инвестор должен забыть о том, какие деньги он потратил на площадку, потерять их в своем балансе. Почему цены росли? Потому что себестоимость согласовательного процесса огромная. (…) Любая площадка в Киеве требует либо выноса существующих сетей, либо проведения новых. Это 25% общей стоимости строительства", – сказал И.Никонов.
И.Никонов считает, что цены на жилье в перспективе будут снижены, но не ранее насыщения рынка. "Рынок сам себя регулирует. Как только построится достаточное количество жилья, цены сразу упадут", – считает президент компании.

Еще нужно помнить (знать) о том, что в каждой стройке в центре Киева 20% площадей нужно отдать городу. Правда на бумаге это недавно торжественно отменили.
Так что каждый покупатель платит за себя и за того парня. не дать не взять "богатые поделятся с бедными"

Вообще сейчас правовое поле немного разгребли, но только на уровне законов, на подзаконном и местном уровнях (читай: практическом) изменения пока не работают.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Angelino — Wed, 24 Jun 2009 15:36:25 GMT

В 2003 году цены были вообще другого порядка - тогда рынок только-только начинал движение. А вот дальше понеслось - все звенья строительной цепочки, почуяв запах денег, сразу стали в стойку. Вот и имеем по итогу.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

AlexWB — Wed, 24 Jun 2009 15:33:15 GMT

Angelino, ну да, построили, живем вот, приезжай в гости
заплатил немногим меньше, чем по договору, т.к. по факту обмера БТИ площадь получилась на три (кажется) метра меньше, чем было указано в договоре
разницу вернули наличкой
по оплате было так:
20% (или 30%, не помню точно, если нужно, гляну договор) первый взнос, остальное в теч.полугода
второй вариант - 100% сразу со скидкой (размер скидки не помню, что типа 5%)
у меня на руках была вся сумма, но платил по первому варианту - первоначальный взнос+помесячно
т.к. было несколько стремновато отдавать всю сумму сразу за нулевой цикл

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Angelino — Wed, 24 Jun 2009 15:32:36 GMT

Я не пытаюсь никому ничего доказать либо убедить в чем-либо, ровно как и продать по спекулятивной цене
Я привожу факты и цифры, за достоверность которых я ручаюсь. По поводу строек и цен на кирпичные\панельные\деревянные дома в 2003-4-5-6 и так далее годах Вышгороде, Черкасах и многих иных регионах ничего сказать не могу.

За сим раскланиваюсь.

Added after 1 minutes:

AlexWB:KOOLER, не думаю, что явление имеет национальные корни
если созданы и поддерживаются условия для спекуляции, раздувания пузыря, обязательно найдутся те, кто этим воспользуется
если банки дают кредиты с 0 или минимальным первоначальным взносом, не особо заморачиваясь проверкой платежеспособности кредитора - найдутся желающие такой кредит взять
дальше - дело техники
дурные деньги порождают дурные цены
заставить людей откатываться "к истокам" очень и очень трудно

истину глаголешь. а это и называется "рынок в нашей стране".

Added after 1 minutes:

Wer:Разница между эвропой и нами есть.
Инвесторы (эвропейцы)охреневают когда узнают некоторые стоимости))) в некоторых случаях работы у нас завышены в 2 раза. или оборудование дороже в 2 раза у нас))) у них то как раз дешевле.
У нас система сбыта материалов и оборудования построна на откатах. В прайсовой цене сразу сидит откат)))

у нас идет откат на откат. это будет более точно. причем повсеместно, так что когда проводится тендер, то и выбрать по сути не из кого - все одинаковы.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Wer — Wed, 24 Jun 2009 15:26:23 GMT

Разница между эвропой и нами есть.
Инвесторы (эвропейцы)охреневают когда узнают некоторые стоимости))) в некоторых случаях работы у нас завышены в 2 раза. или оборудование дороже в 2 раза у нас))) у них то как раз дешевле.
У нас система сбыта материалов и оборудования построна на откатах. В прайсовой цене сразу сидит откат)))

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

AlexWB — Wed, 24 Jun 2009 15:26:19 GMT

KOOLER, не думаю, что явление имеет национальные корни
если созданы и поддерживаются условия для спекуляции, раздувания пузыря, обязательно найдутся те, кто этим воспользуется
если банки дают кредиты с 0 или минимальным первоначальным взносом, не особо заморачиваясь проверкой платежеспособности кредитора - найдутся желающие такой кредит взять
дальше - дело техники
дурные деньги порождают дурные цены
заставить людей откатываться "к истокам" очень и очень трудно

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Angelino — Wed, 24 Jun 2009 15:22:00 GMT

AlexWB, а я в 2003 году годовалый Кольт купила за 10 000 долларов

построили-то хоть?
кстати (чисто ради интереса) сколько по итогу ты за нее заплатил? или сразу 100% оплата была?

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

AlexWB — Wed, 24 Jun 2009 15:16:46 GMT

не поленился, откопал инвест.договор на свою квартиру
да, не Киев, Вышгород
кирпичная девятиэтажка
договор заключен в сентябре 2003года, цена (не себестоимость!) за метр 1620гривень
если память не изменяет, курс тогда был 5-5,3

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Angelino — Wed, 24 Jun 2009 15:10:02 GMT

netvalerka:[ а вот продавцы для оправдания такой цены пользуются набором прилагательных вместо цифр (а да и насмехаются еще).

и потираем ручки, сидя на сундуке с деньгами

Added after 2 minutes:

KOOLER, Жаль Полонского, напишу ему письмо с соболезнованиями.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

KOOLER — Wed, 24 Jun 2009 15:07:03 GMT

Ага. Поржал. Сергей Полонский где-то 10 ярдов проебал, а ты "застройщики вынимают деньги первыми". Ну-ну... Ты кого тут нае...ть пытаешься?

Angelino:

Romich:А если пойти с другой стороны..

Если сравнить просто себестоимость строительства у нас и в эвропе. Разница какая будет? Я так подозреваю что у нас на 50-100% дороже (хотя от тех кто в теме интересно услышать более точные цифры). Повторяю - речь про СЕБЕСТОИМОСТЬ.
За счет чего выше?
Материалы там врядли дешевле.
Робочая сила, та наверное и подороже будет чем у нас.

Мне почему-то кажеться что-то себестоимость именно постройки у них не может быть ниже нашего..

Получается, что разница в себестоимости (я прикидываю 50-100%) вызвана официальными и в большей степени не официальными поборами чиновников?

Хотелось бы понять именно разницу по основным статьям затрат при постройке многоэтажного дома. Не окажеться ли так, что на разришения ушло 30-50% СЕБЕСТОИМОСТИ?

ну смотри. я не претендую на абсолютную правду, это только мои предположения.
Материалы - могут быть дешевле (за счет многих составляющих, например та же цена газа и т.д.)
Рабочая сила - ну если те же турки, то в любом случае наверное не дороже.
Я не смогу привести очень конкретные примеры, но знаю, что в европе есть практика участия государства в строительных программах при строительстве так называемого массового жилья - прокладка сетей и всякое такое за счет государства.
Ну и конечно, землеотвод и само продвижение проекта по всем инстанциям.

Вот могу привести примерную структуру стоимости кв.метра.
Если кто владеет инфо по загранице - сравните, расскажите. Думаю, будет интересно всем.

Итак,
конечная цена - 100%
прибыль - 30-45%
админ расходы - 1-2%
стоимость строительства - 40-45%
доля города, района, ведомств - 10-15%
расходы на инфраструктуру - 10-15%
согласования ПД - 2-3%
взятки - 2-3%
стоимость земли - 3-4%

сравнивайте, расскажите.

Added after 5 minutes:

KOOLER, а не будут застройщики стреляться потому как свои деньги из проекта они вынимают первыми, а потом идет очередь привлеченных под залог объекта. И они по сути ничем не рискуют.

Added after 5 minutes:

tarsan, да застройщики как правило лично ничего не теряют. в тех проектах, которые построены и проданы хотя бы на 50% - а их большинство, деньги свои они уже вывели, причем с прибылью (себе). А дальше - нет денег возвращать % по кредиту? ну что ж, пусть банк забирает дом себе и сам продает - такая же простая схема. Кредит ведь берется под залог самого проекта.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Angelino — Wed, 24 Jun 2009 15:03:36 GMT

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

tarsan — Wed, 24 Jun 2009 14:51:28 GMT

GreG_Acc:Первичка продаецца ниже себистоимости в том случае, если выгоднее продать хоть почем нибудь и вернуть кредит, чем сидеть и тупо платить %%

+1
Сейчас все так продается, не только недвиж, потому как редко кто бабло "из тумбочки" пустил в работу. А поскольку за рабочий капитал немалые %% насчитываются - действительно ВЫГОДНЕЕ продавать ниже себестоимости.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

KOOLER — Wed, 24 Jun 2009 14:49:45 GMT

Угу. Конечно. Поэтому люди с баблом сидят и ждут - когда же застройщики будут стреляться из пистолетов своих охранников и кидаться со своих недостроенных домов. А так да - потребителю все равно.

Angelino:netvalerka, для потребителя вообще все всегда все равно, поэтому и имеем что имеем. (как то много одинаковых слов).

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Angelino — Wed, 24 Jun 2009 14:44:17 GMT

netvalerka, для потребителя вообще все всегда все равно, поэтому и имеем что имеем. (как то много одинаковых слов).

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Romich — Wed, 24 Jun 2009 14:43:58 GMT

А если пойти с другой стороны..

Если сравнить просто себестоимость строительства у нас и в эвропе. Разница какая будет? Я так подозреваю что у нас на 50-100% дороже (хотя от тех кто в теме интересно услышать более точные цифры). Повторяю - речь про СЕБЕСТОИМОСТЬ.
За счет чего выше?
Материалы там врядли дешевле.
Робочая сила, та наверное и подороже будет чем у нас.

Мне почему-то кажеться что-то себестоимость именно постройки у них не может быть ниже нашего..

Получается, что разница в себестоимости (я прикидываю 50-100%) вызвана официальными и в большей степени не официальными поборами чиновников?

Хотелось бы понять именно разницу по основным статьям затрат при постройке многоэтажного дома. Не окажеться ли так, что на разришения ушло 30-50% СЕБЕСТОИМОСТИ?

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Angelino — Wed, 24 Jun 2009 14:43:03 GMT

netvalerka, я уже привела стоимость для монолитнокаркасного дома с подземным паркингом. донельзя конкретная цена. даже написала стоимость каркаса и паркинга отдельно. и даже без прилагательных.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Wer — Wed, 24 Jun 2009 14:39:38 GMT

Angelino:Wer, могу сказать что ты ошибаешься

Можешь... Но это будет не правдой.
Я тебе рассказал то что есть и то что было.
40% это ты говоришь о рентабельности проекта а не орентабельности собственного капитала.
А рентабельность проекта это не показатель))

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

netvalerka — Wed, 24 Jun 2009 14:37:51 GMT

[quote="Angelino]

GreG_Acc:Angelino, Я не провожу тут агитацию или еще что, я пытаюсь как-то прояснить то, что практическми все считают абсолютной истиной и даже не задумываясь сравнивают стоимость постройки частного коттеджа и 200-квартирного дома.

ну какбы для потребителя все равно и то и то жилые метры, почему не сравнить, а вот продавцы для оправдания такой цены пользуются набором прилагательных вместо цифр (а да и насмехаются еще).
блесните компетенцией и скажите где себестоимость квадратного метра выше в частном доме или многоквартирном.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Angelino — Wed, 24 Jun 2009 14:36:49 GMT

GreG_Acc:

Angelino:ай ай ай!!!! я говорила исключительно о первичке. Зачем же так некрасиво подкалывать?

Это я по выражению твоего лица должен был понять?
Первичка продаецца ниже себистоимости в том случае, если выгоднее продать хоть почем нибудь и вернуть кредит, чем сидеть и тупо платить %%

Теоретически да. Но практически я таких случаев не знаю. Может, еще будет. А может и нет.

Added after 23 seconds:

Wer:Angelino, Практически все объекты в городе Киеве построенные турками до 600 долларов сша за 1 кв м.

это какие? адреса, явки?

Added after 1 minutes:

GreG_Acc:

Angelino:ай ай ай!!!! я говорила исключительно о первичке. Зачем же так некрасиво подкалывать?

монолитно-каркасной технологи, ровно как и подземных паркингов, о которых я писала, ни при царе батюшке, ни при сталине-брежневе не было

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Wer — Wed, 24 Jun 2009 14:34:37 GMT

Angelino, Практически все объекты в городе Киеве построенные турками до 600 долларов сша за 1 кв м.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Angelino — Wed, 24 Jun 2009 14:34:18 GMT

GreG_Acc:

Angelino:То, что происходит сегодня - это не нормальная ситуация для рынка. Ну, сольют с большим дисконтом то, что уже построилось - и все.

Нееееееееееееееееееееее, не все... Это только начало.
Когда сольют то что построилось. Даже больше. Если сольют. Потому что реально смотришь на новостройки, а там на дом 10 окон светится. Аренда упала. У людей нет денег. Они уезжают. КТО будет покупать? КОГДА раскупят то что УЖЕ построили??? Через год? Через два? Или через непойми сколько?

да построили-то не так уж и много.
большинство стоят недострои. и они не продадутся и не достроятся. по крайней мере ближайшие лет 5.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Ацц — Wed, 24 Jun 2009 14:33:09 GMT

Angelino:ай ай ай!!!! я говорила исключительно о первичке. Зачем же так некрасиво подкалывать?

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Angelino — Wed, 24 Jun 2009 14:32:11 GMT

Wer, могу сказать что ты ошибаешься

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

KOOLER — Wed, 24 Jun 2009 14:32:07 GMT

Я тебе скажу. Это быдло-хохляцкий принцип. Если ты привез пучок морковки на базар, потратив 10 рублей на бензин, то дешевле 10 рублей его не продавать! Пох, что можно выручить 2 рубля и тогда убытки будет не -10 рублей (если ваще не продашь в базарный день), а будет -8 рублей. Вот и все...

Пока у застройщиков есть деньги - они будут рассказывать сказки про некую черту. А потом (когда "бабло кончается - перспектив никаких") - продаст и за половину себестоимости. И за 1/10. Чтобы хоть что-то вытащить.

P.S. Полонский ))

AlexWB:Angelino, я вот не очень понимаю, почему себестоимость должна восприниматься как некая черта, за которую невозможно переступать?
да, на момент начала строительство была одна ситуация, на текущий момент многое изменилось
мы, к примеру, этой весной некоторые позиции продавали ниже себестиоимости, стремясь сохранить обороты
одновременно избавляясь от товара, который был закуплен еще по докризысным (более высоким) ценам
если фин.манагеры строительных компаний считают, что выгоднее заморозить средства в долгостроях, чем продать ниже себестоимости, что ж... остается пожелать им таки дождаться нового "золотого века" в строительстве

желание строителей заработать, так же нормально и естественно, как и желание покупателя не переплачивать лишних денег в виде (к примеру) взяток заложенных в себестоимость
ну а время и реалии покажут, чье желание перевесит

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Wer — Wed, 24 Jun 2009 14:31:53 GMT

AlexWB, Согласен со словом заработать!!!

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Ацц — Wed, 24 Jun 2009 14:30:22 GMT

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Wer — Wed, 24 Jun 2009 14:29:13 GMT

[quote="Angelino]

GreG_Acc:Angelino, Если не принимать во внимание "люксовую" недвижимость, рентабельность сего бизнеса за последние 2 года в среднем, как я уже писала, около 40-45%. Для кого-то это может и много, а для строительства, где бюджеты многодесяткомиллионные и кредиты соответствующие, это нормальный показатель. Расходы на развитие проектов в нашей стране очень большие, и себестоимость неоправданно высокая. Чрезмерно высокая. Таковы реалии, увы. Я не провожу тут агитацию или еще что, я пытаюсь как-то прояснить то, что практическми все считают абсолютной истиной и даже не задумываясь сравнивают стоимость постройки частного коттеджа и 200-квартирного дома.

Да ни один застройщик не входил в проект если рентабельность собственных средств будет меньше 200%.
А на вопрос что будет дальше время покажет.
Я надеюсь что вымрут все эти рвачи.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

AlexWB — Wed, 24 Jun 2009 14:27:33 GMT

Angelino, я вот не очень понимаю, почему себестоимость должна восприниматься как некая черта, за которую невозможно переступать?
да, на момент начала строительство была одна ситуация, на текущий момент многое изменилось
мы, к примеру, этой весной некоторые позиции продавали ниже себестиоимости, стремясь сохранить обороты
одновременно избавляясь от товара, который был закуплен еще по докризысным (более высоким) ценам
если фин.манагеры строительных компаний считают, что выгоднее заморозить средства в долгостроях, чем продать ниже себестоимости, что ж... остается пожелать им таки дождаться нового "золотого века" в строительстве

желание строителей заработать, так же нормально и естественно, как и желание покупателя не переплачивать лишних денег в виде (к примеру) взяток заложенных в себестоимость
ну а время и реалии покажут, чье желание перевесит

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Angelino — Wed, 24 Jun 2009 14:27:21 GMT

Wer, ну елки -палки, зачем извращать мои слова???? где я говорила об эконом-классе?
и если так уж конкретики хочется, напиши-ка, какие дома строят турки по 400 уе?

и приводить в пример строительство дороги по госзаказу - ну это пардон, некорректно.
Если ты акционер проекта - ты допустишь разворовывания твоих денег, которые к тому же ты лично взял в кредит? Да конечно, что то уйдет, но не в таких объемах, как например на реконструкции нашего мега-стадиона, смета которого уже переплюнула строительство 2х новых.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Evo VII — Wed, 24 Jun 2009 14:25:50 GMT

Angelino:GreG_Acc, тю блин конечно падает. я вроде не говорила, что растет?
Но кто может мне привести конкретные примеры продажи ниже себестоимости? Я же просила Я таких не знаю. Прошу ж просветить, так нет же ж, всем бы только Абидеть зазря.

Ну не недвижимости а авто например. Ровер 75. Наделали много не знали куда деть, пока один русский еврей не скупил их по пять фунтов пучек и оттарабанил в Россию продавацо.
С одной стороны Ровер понесла убытки -продала ниже себестоимости, но с другой стороны хоть что то выручила, и не нужно уже платить за аренду площадей.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

KOOLER — Wed, 24 Jun 2009 14:25:20 GMT

А так и есть. Если ты участвуешь в раздувании пузыря, создавая минимум value за максимум cash, то ты будешь гореть в аду. Это такой христианский доктрин.

Angelino:

GreG_Acc:Angelino, вот читаю я читаю то что ты пишешь... И крепнет во мне уверенность, что излишняя осведомленность пошла тебе во вред.
Давай мы отойдем от себистоимости, доходов строителей, размеров откатов и кто сколько скиздил.
Давай посмотрим на то, что:
Построено много. На продажу - много. Покупателей - мало. Кредитов новых не дают. А по старым надо платить. Поэтому цена падает.

Почему зашел этот разговор осебестоимости и всем таком?
Честно говоря, образ застройщика в нашей стране донельзя "демонизирован". Дескать, гребут бабло лопатой, на бедных людях сволочи наживаются.
Да, буквально 3-4 года назад, когда рынок "жрал" недвижимость, цены росли в геометрической прогрессии. Но у нас же вроде рынок? Или никто из вас (нас) не поступал бы точно также в аналогичной ситуации? И почему никого не смущают цены на автомобили? Или одежду? За границей все это добро гораздо дешевле. Так нет же, нету примеров и картинки красивые с ценами в лицо никто не тычет.
Если не принимать во внимание "люксовую" недвижимость, рентабельность сего бизнеса за последние 2 года в среднем, как я уже писала, около 40-45%. Для кого-то это может и много, а для строительства, где бюджеты многодесяткомиллионные и кредиты соответствующие, это нормальный показатель. Расходы на развитие проектов в нашей стране очень большие, и себестоимость неоправданно высокая. Чрезмерно высокая. Таковы реалии, увы. Я не провожу тут агитацию или еще что, я пытаюсь как-то прояснить то, что практическми все считают абсолютной истиной и даже не задумываясь сравнивают стоимость постройки частного коттеджа и 200-квартирного дома.
То, что происходит сегодня - это не нормальная ситуация для рынка. Ну, сольют с большим дисконтом то, что уже построилось - и все. Кредитов или вообще нет, или ставки такие, что нецелесообразно вообще кредитоваться на 5-7 лет. Никто не будет начинать новое строительство, когда стоимость проекта зашкаливает, а цена реализации падает. Что получим в итоге? Накапливающийся отложенный спрос? Эй, экономисты и просто бизнесмены, предскажите, что будет дальше?

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Angelino — Wed, 24 Jun 2009 14:24:36 GMT

GreG_Acc:
Свет, а как ты считаешь себестоимость дореволюционных домов, в царских рублях или в золотых червонцах? Ну сталинки и хрущевки понятно, главное не забыть, в каком году нолики зачеркивали.
Если рассмотрим продажу частными лицами. Квартира была куплена, допустим за 200. Себестоимость у нее 200. Для нынешнего хозяина. Сейчас он ее продает за 120. НИЖЕ себестоимости.

ай ай ай!!!! я говорила исключительно о первичке. Зачем же так некрасиво подкалывать?

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Wer — Wed, 24 Jun 2009 14:22:35 GMT

На прошлых выходных ехал по трассе Киев-Чоп. Так вот на участке между Житомиром и ровно идет реконструкция. В Ровенской обл. делают турки. Остальная трасса - наши.
За два месяца турки переложили уже более 50% полотна.
Нигде не было замечено ни одной просто так простаивающей техники. Я охренивал как там все летает. В одном месте нас остановили – грузовик привез скалу и я в течении 4 минут я наблюдал за работой. Впечатлил бульдозер (кимацу) он танцевал (бля бу танцевал). Ни одного бессмысленного движения. Машинист катка доехав до грейдера остановился и быстренько перебежал в грейдер И ПОЕХАЛ ДАЛЬШЕ НА ГРЕЙДЕРЕ!!! Теперь кто управлял техникой (асфальтоукладчики, грейдеры, катки, бульдозеры и экскаваторы все турки, грузовики – было много наших). И наши с флажками на дорогах. Все…
По технике : все грузовики турецкие трехосные, асфальтоукладчики и катки - германия, бульдозера и экскаваторы – кимацу.
Теперь об участке где работали наши (везде стояли таблички кто генподрядчик и подрядчик).
Разрыт весь участок.
Работающими были замечены только несколько грузовиков. Дорожная спецтехника (асфальтоукладчики, катки бульдозеры и экскаваторы) такая же как и у турок. А вот грузовики из крайности в крайность – либо старые мазы, камазы либо мерседесы 4 или 5 осные. И все стоит. Зато расхерячили всю дорогу. Выполнение 25%. Пирог дороги совсем разный что у наших что у турок. Качество укладки нашими это писец.
Так вот к чему я пишу. Дамы и господа почитав все это скажите, где себестоимость дороже. И почему. Почему турки приезжают и у нас дома строят по 400-600 долларов м2. А с нашими генподрядчиками общаешься так 1000 эконом класс а все остальное от 1200 долларов м2.
А все только лишь по тому, что единственное, что они научились так это воровать.
Работать никто из них не хочет и не умеет и не хочет учиться.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Angelino — Wed, 24 Jun 2009 14:21:32 GMT

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Ацц — Wed, 24 Jun 2009 14:06:11 GMT

Свет, а как ты считаешь себестоимость дореволюционных домов, в царских рублях или в золотых червонцах? Ну сталинки и хрущевки понятно, главное не забыть, в каком году нолики зачеркивали.
Если рассмотрим продажу частными лицами. Квартира была куплена, допустим за 200. Себестоимость у нее 200. Для нынешнего хозяина. Сейчас он ее продает за 120. НИЖЕ себестоимости.

Added after 40 seconds:

Angelino:KOOLER, не будуть, у нас охрана с пистолями

Точно. Вот когда на охранника падает плита, его по номеру пистоля опознать можна.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

KOOLER — Wed, 24 Jun 2009 14:03:06 GMT

У нас у самих револьверы найдутся (с) ...

Angelino:KOOLER, не будуть, у нас охрана с пистолями

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

chief39 — Wed, 24 Jun 2009 14:03:01 GMT

Angelino:KOOLER, не будуть, у нас охрана с пистолями

Так нещасные ж случаи, а не какое-то там эдакое

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Angelino — Wed, 24 Jun 2009 13:59:40 GMT

KOOLER, не будуть, у нас охрана с пистолями

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

KOOLER — Wed, 24 Jun 2009 13:58:21 GMT

- У вас несчастные случаи на стройке были?
- Нет...
- Будут!

(с) ...

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Angelino — Wed, 24 Jun 2009 13:55:02 GMT

GreG_Acc, тю блин конечно падает. я вроде не говорила, что растет?
Но кто может мне привести конкретные примеры продажи ниже себестоимости? Я же просила Я таких не знаю. Прошу ж просветить, так нет же ж, всем бы только Абидеть зазря.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Evo VII — Wed, 24 Jun 2009 13:38:52 GMT

Andreika:Evo VII, продавать с отрицательной прибылью запрещает закон.

а что за закон такой?

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Ацц — Wed, 24 Jun 2009 13:24:58 GMT

Angelino, вот читаю я читаю то что ты пишешь... И крепнет во мне уверенность, что излишняя осведомленность пошла тебе во вред.
Давай мы отойдем от себистоимости, доходов строителей, размеров откатов и кто сколько скиздил.
Давай посмотрим на то, что:
Построено много. На продажу - много. Покупателей - мало. Кредитов новых не дают. А по старым надо платить. Поэтому цена падает.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Angelino — Wed, 24 Jun 2009 12:42:59 GMT

Wer, я уже говорила об этом, читай выше. И сколько денег идет на чиновников - тоже отражается на цене квартиры естесственно.
Почему я думаю, что у них ниже себестоимость?
В стописят второй раз повторяю - никто не будет строить и продавать жилье (и не только жилье) без получения прибыли. Причем маржа должна быть не меньше определенной доли, иначе бизнес становится попросту нерентабельным, учитывая довольно долгий срок развития и реализации проектов недвижимости (обычно не менее 3х лет развитие проекта + строительство и реализация). Вы что же думаете, что во всем мире все без исключения строят за собстивенные деньги без привлечения заемного капитала? Уверяю, что таких очень мало, если вообще есть. А какие ставки кредитования бизнеса "там" и "у нас"? А какая возникает за 5 лет реализации проекта кредитная нагрузка при стоимости проекта например в 95 млн гривен? А как думаете, кто по итогу за все платит? Правильно, покупатель. Он же платит за дикие поборы в гос органы за землеотвод, согласование проекта и прочая.

Мы не будем сейчас говорить о том, сколько денег украдено подрядчиками. При нормальном управлении проектом это стараются минимизировать насколько возможно. Вы бы дали воровать стройматериалы рабочим, которые вам строят дом???

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Wer — Wed, 24 Jun 2009 12:30:50 GMT

Angelino, А ты можешь сказать сколько себестоимость 1 м2 у нас? И выше она за счет чего? И почему у них себестоимость ниже? Также не забудь сказать сколько в процентном отношении там украдено денег генподрядчиком, субподрядчиком, чиновниками.
Bond, правительство такое на которое заслужил народ.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

chief39 — Wed, 24 Jun 2009 11:09:59 GMT

Bond, не правительство, а население.
Правительство - это плоть от плоти и кровь от крови. Они же нам не с Марса посланы(за редким исключением )
Просто кто-то дорвался до кормушки, а кто-то ещё нет. Или уже нет

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Bond — Wed, 24 Jun 2009 10:32:37 GMT

У нас не себестоимость ненормальная, а правительство.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Angelino — Wed, 24 Jun 2009 10:24:27 GMT

Bond, вилла в 70 кв м и у нас будет стоить примерно столько же.
не будем сравнивать степень развитости рынка строительства "у нас" и "у них" и степень участия государства в строительных программах. Ведь информации об этом, как я понимаю, нет?
Я в стописятпервый раз повторяю - цены даже сейчас высокие, да. НО! себестоимость тоже высокая, ненормально высокая, уверяю - гораздо выше чем ТАМ. Когда мы придем к такому рынку, как во Франции, у нас тоже цены будут другие.
Но никто и никогда не будет строить жилье, которое невозможно будет продать с прибылью.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Bond — Wed, 24 Jun 2009 10:13:27 GMT

Тип объекта недвижимости: отдельностоящий дом (коттедж, вилла)
Адрес: Франция, Юг Франции СТРОИТЕЛЬСТВО ДОМОВ В Лангедок-Руссильоне( Languedoc Roussillon, департамент Гар(Gard), Г, Ним(Nîmes)
Операция: Продажа
Площадь (м2): 70
Общая стоимость: 96 999 $
Инвестиционный проект
Местоположение: У моря

И что бы добить: КВАРТИРА В НИЦЦЕ

Тип объекта недвижимости: апартаменты (квартира) в многоэтажном доме
Адрес: Франция, Франция, Ницца, near Tglise Notre Dame
Операция: Продажа
Площадь (м2): 58
Общая стоимость: 90 071 $
Возможность покупки в кредит
Местоположение: В большом городе
Возможность покупки в кредит
Этот объект предлагает частное лицо :

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Angelino — Wed, 24 Jun 2009 10:13:23 GMT

Bond, фраза "пентхаус с общей площадью в 22 кв м" вообще убила. Это ж какая жилая? 12 кв м? может это просто чердак?
Хотя конечно можно поздравить болгар с победой коммунизма и бесплатным строительством.
Может, имееь смысл сравнивать однородные проекты?
в Смеле вон тоже квартиры дешевые. Даже в новых домах.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Bond — Wed, 24 Jun 2009 10:08:51 GMT

Angelino:Bond, в черниговской области есть отличные дома с землей почти в гектар по цене 500 уе

Тип объекта недвижимости: пентхаус
Адрес: Болгария, Бургас, Бургас
Операция: Продажа
Площадь (м2): 22
Общая стоимость: 9 115 $
Цена за метр2: 414.00 $
Инвестиционный проект
Возможность покупки в кредит
Местоположение: В большом городе
Этаж: 9
Этажность: 30
Возможность покупки в кредит

Added after 1 minutes:

victor17:
Площадь (м2): 1400 явно лишний нуль

Это площадь участка - 14 соток.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

victor17 — Wed, 24 Jun 2009 10:06:30 GMT

Bond:Тип объекта недвижимости: отдельностоящий дом (коттедж, вилла)
Адрес: Болгария, Враца, Вилная Зона Враца
Операция: Продажа
Площадь (м2): 1400
Общая стоимость: 11 778 $
Цена за метр2: 157.00 $
Местоположение: В лесу
Этажность: 2
Компания: *********
Контактное лицо по этому объекту:
********

Площадь (м2): 1400 явно лишний нуль

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Angelino — Wed, 24 Jun 2009 10:05:19 GMT

Bond, в черниговской области есть отличные дома с землей почти в гектар по цене 500 уе

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Andreika — Wed, 24 Jun 2009 09:59:03 GMT

Angelino:Andreika, в посте выше по поводу стоимости перепутала автора фразы не нужно сожалеть
но согласись, никто из производителей авто (именно производителей а не дилеров!) не продаем свои авто ниже себестоимости. даже те, которые начали процедуру банкротства. или я ошибаюсь и вообще темнота?

Ты настолько права, что даже неохота спорить! Сожалеть перестаю.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Bond — Wed, 24 Jun 2009 09:57:40 GMT

Тип объекта недвижимости: отдельностоящий дом (коттедж, вилла)
Адрес: Болгария, Враца, Вилная Зона Враца
Операция: Продажа
Площадь (м2): 1400
Общая стоимость: 11 778 $
Цена за метр2: 157.00 $
Местоположение: В лесу
Этажность: 2
Компания: *********
Контактное лицо по этому объекту:
********

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Angelino — Wed, 24 Jun 2009 09:47:03 GMT

Andreika, в посте выше по поводу стоимости перепутала автора фразы не нужно сожалеть
но согласись, никто из производителей авто (именно производителей а не дилеров!) не продаем свои авто ниже себестоимости. даже те, которые начали процедуру банкротства. или я ошибаюсь и вообще темнота?

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Andreika — Wed, 24 Jun 2009 07:59:43 GMT

Angelino,
Мы, похоже, друг-друга не слышим т.к. говорим об одном и том же только разными текстами...сожалею.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Angelino — Tue, 23 Jun 2009 16:46:57 GMT

Evo VII, я не говорила "за всех", озвучив цену в 1000 уе. Это был очень конкретный пример. Как ты понимаешь, я не могу озвучивать названия этих проектов. Думаю, в Борисполе себестоимость строительства ниже (хотя бы из-за более низкой стоимости земли и согласований), хотя опять-таки, все слишком индивидуально, чтобы обобщать. Даже такая малость, как количество лифтовых шахт в доме уже существенно влияет на цену, чего уж там говорить о применяемых технологиях строительства или наличии\отсутствии подземных паркингов.
А если говорить о возвратах кредитов, то застройщики, строившие например за 90% кредитных средств изначально должны были понимать, на какие риски они идут. Для этого в бизнес-планах и существует такой раздел. Но лично я не знаю примеров продажи ниже себестоимости. Замораживают проекты, реструктуризируют задолженности, но не продают себе в минус.
Спрос - ведь не исчез. Он существует и сейчас, просто он "отложенный". А спекулянты они как раз и активизируются во времена кризисов. Можете не верить, но это факт. Уже вышли на рынок инвестфонды, скупающие то, что подешевело. Правда, об этом почему-то наши газеты предпочитают не писать.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Evo VII — Tue, 23 Jun 2009 15:40:12 GMT

Angelino:

Evo VII, никто не будет строить за 10 000 уе, если реально это будет стоить 1000 уе. Иначе смысл всей затеи в чем? Кто из застройщиков сольет квартиры ниже себестоимости? Есть некие примеры из жизни?

Если єто видно то да. Но в сегодняшней ситуации так и получается, планировали за 3000 уе за квадрат продавать, а щаси за 2000 никто не берет.
Кстати в Борисполе уже по себестоимости квартиры продают, если верить твоей цифре в 1000 уе за квадрат. Да и в Киеве проскакивают подобные предложения.
Да и еще- если бы деньги были личные строителя - то он бы заморозил их и все, а в реальности ему надо как то кредиты отдавать.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Angelino — Tue, 23 Jun 2009 15:12:36 GMT

Дима™, мне 5 квартир не нада
Нет, "в ноль" 650 не выйдет это уже реально хороший минус.
Скажу просто для примера. В конце прошлого года полная (не строительная!!) себестоимость 1 кв м продаваемой (а не общей!!!) площади подземного паркинга была около 1300 уе. Себестоимость 1 кв м дома среднего уровня (монолитно-каркасного) около 1000 уе. Это для проектов в городе, особо не отягощаемых социалкой (строительством за свой счет школ, детсадов и прочая).

Added after 29 minutes:

Evo VII, никто не будет строить за 10 000 уе, если реально это будет стоить 1000 уе. Иначе смысл всей затеи в чем? Кто из застройщиков сольет квартиры ниже себестоимости? Есть некие примеры из жизни?

Added after 2 minutes:

Andreika, "стоить" это может сколько угодно, пределов "в плюс" общем-то наверное нет. Будет покупать - будут поднимать цены. Это же рынок. Но себестоимость - это очень конкретная цифра. Мы сейчас речь ведем именно об этом.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Andreika — Tue, 23 Jun 2009 14:39:35 GMT

Evo VII, продавать с отрицательной прибылью запрещает закон. А о том, кто и сколько может заплатить и как это и на что влияет, я уже написал в посте о спросе и предложении.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

netvalerka — Tue, 23 Jun 2009 14:37:19 GMT

chief39:Ну всё. Полялякали, теперь пора звать Гивми

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Evo VII — Tue, 23 Jun 2009 14:36:00 GMT

Angelino:Andreika, речь идет не о той цене, по которой авто покупается дилером "со склада производителя" а о себестоимости производста.

Себестоимость метра может быть и 10 000 уе, но реальность СТОИТЬ и 100 000 уе и 1 000 уе. Все зависит сколькомогут заплатить. А то что строитель потеряет 9 000 уе если он продаст его за 1 000 это проблемы строителя что он не просчитал все факторы.
и он продаст в конце концов этот метр тому кто хоть что то предложит если ситуация прижмет. Если не прижмет- заморозит, но опять же с потерями финансов.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Дима™ — Tue, 23 Jun 2009 14:31:44 GMT

Angelino:Дима™, конечно неплохой Хотя и не наш
Но это лирика. Главное, чтобы все были довольны (имею в виду продавцов и покупателей).
Вот мы купили 2 года назад квартиру на Березняках 3к за 180 тыщ. Ну и что, что теперь она стоит на энное количество денег меньше? Я ее продавать не собираюсь, зато она моя, и мне и моей семье в ней хорошо и уютно. Вот это для меня - самое главное. ИМХО.

Ну да, но Вы же не 5 квартир купили, взяв кредит в банке И не дом построили взяв кредит, тоесть если продавать в ноль цена будет порядка 650 уе, а если в минус и того меньше ! Будем ждать предложений.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

chief39 — Tue, 23 Jun 2009 14:29:59 GMT

Ну всё. Полялякали, теперь пора звать Гивми

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Angelino — Tue, 23 Jun 2009 14:26:19 GMT

Дима™, конечно неплохой Хотя и не наш
Но это лирика. Главное, чтобы все были довольны (имею в виду продавцов и покупателей).
Вот мы купили 2 года назад квартиру на Березняках 3к за 180 тыщ. Ну и что, что теперь она стоит на энное количество денег меньше? Я ее продавать не собираюсь, зато она моя, и мне и моей семье в ней хорошо и уютно. Вот это для меня - самое главное. ИМХО.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Дима™ — Tue, 23 Jun 2009 14:21:25 GMT

Angelino, тоесть 450 баксов на квадратном метре, это очень неплохой доход ! Я бы сказал Оооочень неплохой !
Хотя че считать чужие деньги

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Andreika — Tue, 23 Jun 2009 14:13:51 GMT

Angelino, И я о том же...производитель СЕЙЧАС (я писал об этом в своем первом посте) продает продукт (авто) дилеру с 15% надбавкой максимум к TMC (Total Manufacturing Cost), а то, что здесь "вымучивают" дилеры - это их дело и...
vvoks,
и в 2007 году с, раздутым легкими кредитами спросом, и в 2009 году с валяющимся потреблением из-за отсутствия денег себестоимость авто у производителя изменилась на 5-10% вверх. За счет чего Дилер может снизить отпускную цену, в ситуации, описанной Вами ранее - за счет снижения рентабельности наступив жадности на горло и оптимизировав затратную часть своего бюджета. Как только эти дилерские ресурсы будут исчерпаны отсутствием спроса, он тут-же побежит к производителю за новой, более низкой, ценой...а тот тоже уже почти "у плинтуса"...вот тут маркетинг и кредиты начинают быть в фаворе.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Angelino — Tue, 23 Jun 2009 13:53:51 GMT

Andreika, речь идет не о той цене, по которой авто покупается дилером "со склада производителя" а о себестоимости производста.

Added after 2 minutes:

Дима™, ты будешь смеяться наверное, но в последний год рентабельность проектов подобного рода (эконом класс) была около 45%, и это было нормально.
А почему не учитываем стоимость земли? она ведь тоже входит в итоговую цену, ровно как и кредитная нагрузка, и многое другое.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Дима™ — Tue, 23 Jun 2009 13:50:43 GMT

Angelino, А с какой рентабельностью Вы хотели работать над своим проектом ?
Мне просто интересно . Я вот думаю, что до кризиса, рентабельность у строителей была все 100% Это мое мнение. И сколько стоит просложить теплотрассу в Киеве и Крыжополе ? Мы пока не учитываем стоимость земли под объектом.

Added after 28 seconds:

Angelino, А с какой рентабельностью Вы хотели работать над своим проектом ?
Мне просто интересно . Я вот думаю, что до кризиса, рентабельность у строителей была все 100% Это мое мнение. И сколько стоит просложить теплотрассу в Киеве и Крыжополе ? Мы пока не учитываем стоимость земли под объектом.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

vvoks — Tue, 23 Jun 2009 13:49:30 GMT

Andreika, в 2007 при выборе машины. рассматривал вариант "Шкода Октавия ", тогда они стоили от 28 тыщщ (приблизительно),а сейчас от 18....если смогли так снизить цену, то возникает вопрос - за счет чего....

а по поводу ауди, я говорю о реальных заработках - на Ауди Кью 7 , которую продавали за 600 000 гривен (за наличку - человек пришел и принес сумку денег ) хозяева салона клали в карман в районе 300....

Added after 1 minutes:

Angelino, я с тобой полностью согласен .

а вообще, видя ценообразование у нас в стране - хватаешься за голову.....жадность, глупость и лень - вот девиз очень значительного числа наших "бизнесменов".....

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Angelino — Tue, 23 Jun 2009 13:45:14 GMT

vvoks, )))) я разве где то писала, что цены нормальные? конечно их задрали до небес. Но вина в этом уж никак не одних застройщиков. Я уже 2 страницы об этом говорю. А мне не верят

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Andreika — Tue, 23 Jun 2009 13:39:03 GMT

Angelino:Andreika, c 15% надбавкой от себестоимости? хы хы хы... (но похоже, что смешно только мне, а все остальные свято в это верят?)

А что здесь смешного? Можно ли по подробнее?

Added after 2 minutes:

Andreika, в 2007 лично видел документацию по продажам Ауди - наценка больше 100 % .

Ну да...запросто...эт смотря по какой цене ее ввезти на таможенную территорию Украины с целью оптимизации соотв. расходов. Да и от немецкого ли продавца поступала техника...? Я же говорю о честных цифрах...Ведь атопродавцам предлагали именно их и озвучить. Иначе какой смысл дискутировать о ложных вещах?

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

vvoks — Tue, 23 Jun 2009 13:33:56 GMT

Andreika, в 2007 лично видел документацию по продажам Ауди - наценка больше 100 %
(это наценка на стоимость с учетом всех пошлин и сборов,и это только заработок украинского продавца, сколько заработали немцы -я не знаю. )

Angelino, Свет, а по поводу цен - всех разбаловали. Когда в 2002 мой знакомый купил 4хкомнатную в новом доме на Оболони за 48 тыщщ вечнозеленых - это была одна цена,
а когда в 2007 такая же квартира стоила 350 000 - это совсем другая цена .подорожание более чем в 7 раз -

а материалы и все остальное подорожало гораздо меньше - вот и вся математика.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Gena-na — Tue, 23 Jun 2009 13:14:22 GMT

Evo VII:

Gena-na:Evo VII, труба не простая, а...нет не золотая - теплоизолированная. Поверь, мы возили её и из России, и с Польши - цена приблизительно одинаковая. Конечно, иногда удивляло, как труба привезенная с Польши в Киев (транспорт, растаможка и т.д.) может стоить дешевле, чем купленная на заводе в Киеве. Хотя чему тут удивляться.
И кстати, ты же понимаешь, что по документам за 7000 грн. её мало кто покупает... вот тебе и себестоимость жилья

хотя да, порылся по ценам цена похожа на правду. Тыщевка я думаю?

Да, именно она. А на мост была даже Д 1220, там цена ещё повеселее, и тоже порядка 1 км.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Angelino — Tue, 23 Jun 2009 12:28:39 GMT

Andreika, c 15% надбавкой от себестоимости? хы хы хы... (но похоже, что смешно только мне, а все остальные свято в это верят?)

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Andreika — Tue, 23 Jun 2009 12:22:21 GMT

Авто, равно как и любую другую технику (строительную, сельхоз и т.д.) сейчас продают, максимум с 15% надбавкой...далее прибыль добирают продажами запчастей, где рентабельность гоооооораздо выше. Кстати, эти запчасти далеко не те, которые ставят на сборочном конвейере. Извините за возможный оффтоп.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Angelino — Tue, 23 Jun 2009 12:06:52 GMT

netvalerka:

Angelino:

netvalerka:Angelino, по твоим же словам ты привела те показатели из-за которых вы ОТКАЗАЛИСЬ от проекта. и кому тут удивляться?

как полагаете, это ВСЕ показатели для рассчета?????
Это блин уже становится нудным.

я только опираюсь на информацию (конкретной вообще мало), приведенную тобой выше. Есть еще цифры давай.
Ты же с какой -то целью вступила в этот разговор?

цель я уже описала выше.
я описала параметры, по которым рассчитывается полная себестоимость 1 кв.м. если нужны очень конкретные цифры по очень конкретным проектам - так кто же их тут в эфире озвучит??? Разве что при очень лично встрече ))
Давайте предложим продавцам авто озвучить себестоимость каждой детали в машине. Результаты, уверяю, будут очень неожиданными.
Только почему-то никто не кричит, что 30 тыщ уе за Сивик - это много. Хотя если пересчитать цену на живой вес - то получится в ..дцать раз меньше.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

netvalerka — Tue, 23 Jun 2009 11:57:47 GMT

Angelino:

как полагаете, это ВСЕ показатели для рассчета?????
Это блин уже становится нудным.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Angelino — Tue, 23 Jun 2009 11:55:16 GMT

как полагаете, это ВСЕ показатели для рассчета?????
Это блин уже становится нудным.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

netvalerka — Tue, 23 Jun 2009 11:50:53 GMT

Angelino:netvalerka, я не буду качать качели по такому бессмысленному поводу. хотите жить мыслью, что стоимость стройки - 500 уе - на здоровье. Купите себе 3 квартиры и будет вам щастье.

ясно.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Angelino — Tue, 23 Jun 2009 11:50:19 GMT

netvalerka, я не буду качать качели по такому бессмысленному поводу. хотите жить мыслью, что стоимость стройки - 500 уе - на здоровье. Купите себе 3 квартиры и будет вам щастье.
как понимаете, опубликовывать все данные по развивающему проекту я не буду даже по очень настоятельным просьбам. Аминь.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

netvalerka — Tue, 23 Jun 2009 11:44:51 GMT

Angelino, по твоим же словам ты привела те показатели из-за которых вы ОТКАЗАЛИСЬ от проекта. и кому тут удивляться?

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Angelino — Tue, 23 Jun 2009 11:27:35 GMT

SooN, ну почему же так пессимистично? покупают квартиры. конечно не в таком количестве как раньше, но покупают. И строители при рабочих местах, и сопутствующие специальности

Added after 2 minutes:

почему удивительно? а цена на газ (например) не удивляет? и-за которой, например, останавливаются заводы по производству бетона, ибо продукция становится совершенно некункурентноспособной из-за себестоимости?

Added after 1 minutes:

netvalerka, удивильный вы человек. думаю, понять, что я привела далеко не все показатели стоимости сетей - далеко ходить не нужно.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

SooN — Tue, 23 Jun 2009 11:14:21 GMT

chief39, а самое прикольное это то нытье которое сейчас начнется, то есть "кушать нечего, квартиры никто не покупает.... аааа" а самое обидное, что с простыми работниками строительной сферы так и будет, а с теми кто этого заслужил ниче не будет

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

chief39 — Tue, 23 Jun 2009 11:07:10 GMT

Gena-na:Конечно, иногда удивляло, как труба привезенная с Польши в Киев (транспорт, растаможка и т.д.) может стоить дешевле, чем купленная на заводе в Киеве.

И кстати, ты же понимаешь, что по документам за 7000 грн. её мало кто покупает...

А) !
Б) !!!
Мы ж за это битый час и говорим
А всё почему? А всё потому что кто-то готов был дать денег тому, кто будет покупать позолоченные наваром трубы или кирпич, ценой со слиток ))

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Evo VII — Tue, 23 Jun 2009 11:05:01 GMT

хотя да, порылся по ценам цена похожа на правду. Тыщевка я думаю?

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Gena-na — Tue, 23 Jun 2009 10:59:20 GMT

Evo VII, труба не простая, а...нет не золотая - теплоизолированная. Поверь, мы возили её и из России, и с Польши - цена приблизительно одинаковая. Конечно, иногда удивляло, как труба привезенная с Польши в Киев (транспорт, растаможка и т.д.) может стоить дешевле, чем купленная на заводе в Киеве. Хотя чему тут удивляться.
И кстати, ты же понимаешь, что по документам за 7000 грн. её мало кто покупает... вот тебе и себестоимость жилья

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

chief39 — Tue, 23 Jun 2009 10:58:18 GMT

Evo VII,
Ни добавить ни убавить, намного нагляднее даже "моего" китайского океанского мостика

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Evo VII — Tue, 23 Jun 2009 10:47:51 GMT

Gena-na:
погонный метр трубы стоит около 7000 грн.

Это из серии

1. Несмотря на сложные кризисные времена, мюнхенскому концерну Siemens удалось получить престижный и весьма денежный заказ из Китая на строительство 100 высокоскоростных железнодорожных поездов ICE. Об этом газете Handelsblatt сообщил один из источников в компании. Известно также, что реализация этого проекта принесет Siemens порядка 750 млн евро. РБК daily.
Один поезд – 7,5 млн. Евро. Один вагон (в среднем) – 468 750 Евро.

2. Контракт на поставку 8 поездов серии Velaro RUS был подписан между ОАО "РЖД" с департаментом Транспортные системы компании "Сименс АГ в мае 2006 года. Стоимость контракта – 276 млн евро. Один поезд – 34,5 млн. Евро. Один вагон (в среднем) – 3 450 000 Евро.
Может тонна трубя стоит 7000 грн?

http://risha-spb.livejournal.com/819027.html

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

netvalerka — Tue, 23 Jun 2009 10:15:25 GMT

Gena-na:netvalerka, ну например, строится сейчас новый ж/д мост через Днепр. Так вот для постройки новых развязок необходима перекладка теплосетей - а теперь цифры:
погонный метр трубы стоит около 7000 грн. (это уже с очень хорошей скидкой), нужно этой трубы не меньше 1000 метров. А вообще там выделено на инж. сети около 50 млн. грн.
Или другой пример. Строительство нового жилмасива на Позняках (Осокорки-6), который по правую сторону от Бажана, если ехать с правого берега. Так вот там точно такой же трубы только для магистрального трубопровода проложили больше 1 км, а нужно будет около 3.5 км - это около 25 млн "голой" цены , а плюс ещё разводка к домам и тд. и т.п.

себестоимость за 1 кв.м. жилья была бы намного красноречивее всех этих цифр (но эту цифру мы не услышим, вместо этого стандартный набор прилагательных - длиннее, дороже, мощнее ...). Если смотреть на пример Ангелино, то для владельцев квартиры площадью к примеру 100 кв.м. подвести инженерные сети стоило бы 29200 грн. упс ошибочка. вот в таком ракурсе можно поговрить.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Angelino — Tue, 23 Jun 2009 09:48:54 GMT

а конкретнее? если я ошибаюсь, то хотелось бы знать, в чем именно.
хотя конечно, может команда проекта все дураки и рассчет окупаемости делали задней ногой, потому как (повторяюсь еще раз) себестоимость вылезла космическая именно из-за сетей (ну и социалка конечно потянула на себя много). И это с учетом снижения цены на стройматериалы и работы.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Gena-na — Tue, 23 Jun 2009 09:48:40 GMT

netvalerka, ну например, строится сейчас новый ж/д мост через Днепр. Так вот для постройки новых развязок необходима перекладка теплосетей - а теперь цифры:
погонный метр трубы стоит около 7000 грн. (это уже с очень хорошей скидкой), нужно этой трубы не меньше 1000 метров. А вообще там выделено на инж. сети около 50 млн. грн.
Или другой пример. Строительство нового жилмасива на Позняках (Осокорки-6), который по правую сторону от Бажана, если ехать с правого берега. Так вот там точно такой же трубы только для магистрального трубопровода проложили больше 1 км, а нужно будет около 3.5 км - это около 25 млн "голой" цены , а плюс ещё разводка к домам и тд. и т.п.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

netvalerka — Tue, 23 Jun 2009 09:45:43 GMT

Angelino:netvalerka, малограмотность в чем?

во мну.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Angelino — Tue, 23 Jun 2009 09:44:36 GMT

netvalerka, малограмотность в чем?

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

netvalerka — Tue, 23 Jun 2009 09:44:08 GMT

Angelino:netvalerka, блин, ну ты упорный конечно. Рекомендую пойти на недельку мне в ассистенты - сам все увидишь

ок, договорились. когда брать отпуск?

Added after 1 minutes:

Angelino:netvalerka, блин, ну ты упорный конечно. Рекомендую пойти на недельку мне в ассистенты - сам все увидишь

Added after 1 minutes:

netvalerka:я думаю инженерные сети для частного застройщика с подведением всего и вся будет дороже.

слушай, вот не хочу говорить неприятных вещей, но не стоит настолько категорически рассуждать о том, в чем не разбираешься вообще.

дык пока малограмотность демонстрируешь ты. а я только благодарный слушатель.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Angelino — Tue, 23 Jun 2009 09:42:44 GMT

netvalerka, блин, ну ты упорный конечно. Рекомендую пойти на недельку мне в ассистенты - сам все увидишь

Added after 1 minutes:

netvalerka:я думаю инженерные сети для частного застройщика с подведением всего и вся будет дороже.

слушай, вот не хочу говорить неприятных вещей, но не стоит настолько категорически рассуждать о том, в чем не разбираешься вообще. Частные застройщики не тянут километровые сети, не подключаются к магистральным трубопроводам и не реконструируют (строят) подстанции, очистные сооружения и пр.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

netvalerka — Tue, 23 Jun 2009 09:41:13 GMT

я думаю инженерные сети для частного застройщика с подведением всего и вся будет дороже.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Angelino — Tue, 23 Jun 2009 09:38:46 GMT

netvalerka, цифру эту сказать не могу (по понятным причинам). Но полная себестоимость вылезла такая (и именно из-за стоимости сетей), что запускать проект бессмысленно. Вот так и убивается здоровая конкуренция с хорошими проектами.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

netvalerka — Tue, 23 Jun 2009 09:35:32 GMT

Angelino, так шож такое, себестоимость за 1 кв.м. ИТОГО. Если брать только те данные что ты указала то 35000000/120000=292 грн

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Angelino — Tue, 23 Jun 2009 09:33:23 GMT

Bond, Юля не отберет? ха-ха-ха.

Added after 6 minutes:

netvalerka, докладываю детально.
В качестве примера - проект в пригороде Киева.
Расчет по сетям на 120 т кв м
Электрика - 5 млн грн
Канализация - 10 млн грн
Вода - 20 млн грн
про газ еще нет данных.

По всем пунктам в рассчетах была указана вилка. Я показала нижний минимальный предел.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Bond — Tue, 23 Jun 2009 09:18:46 GMT

Система так построена, что за ВСЁ платит потребитель. А потребитель ПЕРЕСТАЛ платить. И не оживет уже эта система. Если только, конечно, юля не отберет эти деньги у налогоплательщиков...

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

netvalerka — Tue, 23 Jun 2009 09:18:31 GMT

Gena-na:chief39, я понимаю, о чём ты , но даже и "голая" цена тоже немаленькая, дорогое это дело - инженерные сети.

"немаленькая" - субьективное понятие, а в цифрах есть?

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Gena-na — Tue, 23 Jun 2009 09:07:13 GMT

chief39, я понимаю, о чём ты , но даже и "голая" цена тоже немаленькая, дорогое это дело - инженерные сети.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Angelino — Tue, 23 Jun 2009 09:04:40 GMT

chief39, От таких "виражей" лично меня уже укачало и тошнит Но пардон, о политике ни слова.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

chief39 — Tue, 23 Jun 2009 08:59:46 GMT

Gena-na, всё дорогое. "Бо люди хочуть". У меня жена, грубо говоря, в звене поставщиков.
"Сколько строитель готов дать на чай, столько ему и включат в счёт"
Я бы мог рассказать о дорогом времени студентов-айтишников, себестоимость, йопт А на выходе продукт, который кто-то юзает и включает в свою уже себестоимость.
Или о своей себестоимости

Ну чесслово

Added after 2 minutes:

Свет, смотри какие чудеса на виражах Владимировна мочит. А там Дапашливы подхватит эстафету.
Ещё покушаем сухариков, думаю

Думается, будет нецивилизованно но дешево.
Хотя лучше бы наоборот

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Angelino — Tue, 23 Jun 2009 08:55:37 GMT

chief39, Да конечно, все так и есть, только началось все ооочень давно и зашло туда, откуда в наших условиях вряд ли будет возврат.... а если и будет.. хбоюсь что нормальный цивилизованный рынок для наших условий невозможен

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

chief39 — Tue, 23 Jun 2009 08:51:17 GMT

Angelino, да я ж понимаю Только они не в сферическом вакууме работают. И строят им те, кто уже давно разбалованны не программными домами. Хоть мне доплатят даже за землю - если "строитель" придёт, почешет жопу и скажет "нууу.. за 50 уе я согласен кинуть два кирпичика, плеснуть из бадейки раствором и насрать в уголке" - всё равно "себестоимость" будет высокой )
Это такое же обычное строительство "по себестоимости", из которого просто достали цену земли, откат(не факт) и коммуникации.

В принципе согласен в Кулером.
Потому что если все побегут после аванса трахаццо - то ..яди станут дорогущими "куртизанками", а если все буудт кушать сухарики и дро..ть, то куртизанки станут ...ядями и будут "работать" за 5 грн и сигарету И все "подрядчики" тоже снизят "себестоимость" по цепочке, а то загнутся.

Это ж не только строительства касается

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

netvalerka — Tue, 23 Jun 2009 08:48:43 GMT

Angelino, тю, я думал увижу цифры типа себестоимость квадратного метра. ну это типа иллюзии. как-то был на аудите в одной строительной конторе и был просто ошарашен цифрой которая закладывается на потери (воровство) так что и это еще можно добавить, потому как заметил шефchief39, "А "расходы", потирая ручки, выстраивались перед застройщиком. "

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Gena-na — Tue, 23 Jun 2009 08:44:37 GMT

+1 к Angelino,
На предыдущей работе был связан с трубами для теплотрасс и знаю, сколько стоили только материалы для подключения дома к сетям. Это далеко не маленькие деньги. А "город" частенько давал в "нагрузку" застройщику для подключения дома перекладку внушительного объема инженерных сетей.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Angelino — Tue, 23 Jun 2009 08:34:45 GMT

SooN, стоимость 1 кв м в организованном коттеджном поселке всегда была ниже того же кв м в многоквартироном доме аналогичной категории. Это ни для кого не секрет.

Added after 1 minutes:

chief39, я говорю о совершенно конкретной программе. Которая существует и работает. И продают жилье по 800 уе за метр. Не в Москве правда, но рядом

Я же не защищаю безумные цены, я пытаюсь объяснить составляющие цены. И некорректность сравнений, бытующих в умах "пересичных громадян".

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

chief39 — Tue, 23 Jun 2009 08:32:29 GMT

Света, я бы пошёл с другого конца цепочки вместо "пока застройщик будет платить нечеловеческие деньги".
Пока люди были готовы(в т.ч. и сейчас пока ещё готовы) платить "нечеловеческие деньги " за бетон, застройщик готов был брать эти деньги и не жалел на расходы. А "расходы", потирая ручки, выстраивались перед застройщиком.
Рынок... да, согласен, рынок.
Но не "себестоимость"

Рестораны поднимают цены ведь не из-за вздорожавшего электричества, а потому что люди стали не только много тратить, но ещё и расходовать излишки на чаевые.
Значит деньги есть. И значит платить будут. И чашечку чая пожно подавать не за 5 грн, а за 60.
Ну, ессно, разрешение на строительство следующего ресторана будет дороже, представители государства ведь не допустят чтоб такие деньги да мимо.

А Россия плохой пример. Не смотря даже на "бесплатную землю". Километр окружной вокруг Москве в разы дороже китайского Ханчжоу Бэй, парящего НАД МОРЕМ. Тут никакой дешёвый китайский труд не спасёт ситуаию )

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Angelino — Tue, 23 Jun 2009 08:31:23 GMT

хорошо. попытаюсь объяснить.
Жилой частный дом.
Хозяин увидел у себя в голове некий дом. Нанятый архитектор либо рисует его за деньги + разработка рабочей документации для строительства + согласование и получение разрешений. Как правило, на участках для частной застройки уже есть все коммуникации (газ, вода, электрика) либо находятся в непосредственной близости. Никто из частных застройщиков не тянет километровые сети, и не реконструирует подстанции и очистные сооружения, не правда ли? Геодезия и прочая. Делается? Надеюсь, не будете спорить, что стоимость на ее проведения будет в очень многие разы отличаться от той, что делается для многоквартирных домов? Сделали геодезию, проект, рабочку, построили. Надеюсь, три уровня паркинга себе в коттедже никто не строит?

Жилой многоквартирный дом с подземным паркингом.
Это чистый бизнес-проект. Его предназначение - заработать деньги. Для того, чтобы просчитать его успешность, необходимо некоторое количество людей (архитекторы, инженеры, экономисты и прочая - и всем нужно платить ЗП). Все работы, связанные с проектом - его разработка, согласования и прочая - стоят не один миллион долларов. И не два. И не три. А больше. Плюс сети. Редкая удача, когда они рядом. Как правило их приходится тянуть бог весть откуда, так как если это застройка в центре, то существующая нашгрузка на уже имеющиеся сети критическая, и приходится искать варианты подключения. Реконструкция подстанций, прокладка инженерии и т.п. - колоссальнейшие затраты. Плюс сама стройка. Материалы + ЗП строителей. Точнее не просто ЗП, а стоимость, которую определяет подрядчик. А вы не считали какой объем занимают обязательные отчисления в фонд города? 10-12% от общей площади объекта. Это то, что нужно отдать бесплатно.
Думаю, при том, что я описала оооочень кратко и без вникания в детали - разница очевидна.
Елки-палки, такое ощущение, что я тайный строительный олигарх и отстаиваю свою честь ))))

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

SooN — Tue, 23 Jun 2009 08:21:30 GMT

netvalerka, нет, ну если говорить именно о полноценном сравнении то безусловно нельзя, но если сравнивать не вид строительства, а цены....

если задача стоит "жить", то я уверен, что дом будет предпочтительнее, а если еще и машина есть что бы добираться до Киева так вообще, хотя напомню, что во всем есть как + так и -

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

netvalerka — Tue, 23 Jun 2009 08:16:16 GMT

Angelino:SooN, блиииииин! ребята, ну вы что смеетесь???
Как можно сравнивать стоимость жилого многоквартирного и частного коттеджного строительства?

а почему бы и нет

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

SooN — Tue, 23 Jun 2009 08:16:12 GMT

Angelino, а разве я сравнивал? я просто сказал а дальше выводы пусть каждый сам делает

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Angelino — Tue, 23 Jun 2009 08:13:40 GMT

SooN, блиииииин! ребята, ну вы что смеетесь???
Как можно сравнивать стоимость жилого многоквартирного и частного коттеджного строительства?

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

SooN — Tue, 23 Jun 2009 08:08:58 GMT

Angelino, загородный дом из кирпича под ключ строится до 1000у.е. за м2, а есть и еще более доступные варианты вплоть до 500 у.е. если брать материалы без фанатизма.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Angelino — Tue, 23 Jun 2009 07:47:36 GMT

mike.s, стоимость строительства подземного паркинга и надземной конструкции отличается где то в 1,5 раза в сторону увеличения. Плюс сети (удовольствие оооочень дорогое) плюс инженерная подготовка и прочая. А сколько стоит разработка проекта и прохождение всех его стадий? хотя если хотите квартирку, постороенную без рабочей документации, без газа, света и воды - тогда конечно, за 700 уе построить можно
Это я к тому, что не зная (хотя бы примерно) составляющих процесса строительства и тем более - в НАШЕЙ стране - невозможно корректно сравнивать конечные цены на жилье "у нас" и "у них".
Чисто для примера - в России уже кажется 2 года как работает программа "Доступное жилье". Именно работает, а не носит чисто декларативный характер. Так вот там земля предоставляется застройщику фактически бесплатно + сети тянутся за счет государства. И да, цена кв метра конечно в районе 700 уе за метр. Не в центре естественно, но жилье очень и очень неплохое.
А пока у нас в стране застройщик будет платить какие-то нечеловеческие деньги абсолютно за все - откуда браться низкой себестоимости?
Я не говорю о том, что цены на квартиры нормальные. Конечно же нет. Но хотелось бы рассуждать не эмоционально, а рационально. И то, что они достигли такой величины, вина не только одних жадных застройщиков, но и не менее жадного государства со всеми его составляющими.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

mike.s — Mon, 22 Jun 2009 19:55:12 GMT

Значит там лучше ниегп не покупать.

Я только что себе купил кватриту. Правда, не по $1К за метр.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Caballero — Mon, 22 Jun 2009 19:39:48 GMT

mike.s, в Киеве за разрешение на землю 5 млн у.е (зависит от места конечно, привел среднее). Вот вам +500 у.е за квадрат надбавка.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

mike.s — Mon, 22 Jun 2009 19:14:52 GMT

Angelino:Вот расскажите мне (хотя бы чисто теоретически), как может себестоимость - не строительная, а ПОЛНАЯ - монолитного дома с подземным паркингом быть 700-800 уе за квадрат?

Легко. Если в доме 100 квартир по 100 квадратных метров, это 10К квадратных метров. По 700 за метр это 7 миллионов долларов. Земля и строительство столько не стоят и близко. С размерами взяток я не знаком.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Angelino — Mon, 22 Jun 2009 14:54:14 GMT

Лично я думаю, что нужно иметь и дом, и квартиру в городе. Квартирко уже есть, а вот с домом некая заминка вышла. Ждем-с подходящего случая....

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

chief39 — Mon, 22 Jun 2009 14:51:02 GMT

Max Dieand, у тебя есть время заниматься стройкой?
Почитай строим-дом сайтик. Я планирую строиться только тогда, когда смогу устроить себе полугодичный отпуск.

Если вопрос стоит так - то лучше ждать удешевления квартир, покупать оную, потом покупать участок, и уже понемногу собирать деньги на домик на том участке.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Ross — Mon, 22 Jun 2009 14:41:55 GMT

Max Dieand, строить сейчас выгодно, стройматериалы подешевели, джамшуты и равшаны тоже
не знаю чё там с землёй правда

но для проживания в своём доме нужно быть готовым, там свои плюсы и минусы

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Max Dieand — Mon, 22 Jun 2009 14:31:00 GMT

Поиска автомобиля показали, что аналитика для масс - это все чес и забивание мозгов овощами.
На деле все оказывается совершенно не так и близко не лежит к словам аналитиков.
Думаю, в квартирном вопросе таже фигня.

Люди вумнi, ужасно надоело жить с предурковатыми родичами в общаге!
Подскажите плз, что сейчас финансово выгодней, купить квартиру (2 комнаты) где-нить не в зажопье Киева, или построить\купить небольшой дом в 20-30 километровой зоне?

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

KOOLER — Mon, 22 Jun 2009 14:25:00 GMT

Еще раз говорю. Есть экономика. Спрос рождает предложение. Если есть короткие деньги у банков - под это все формируется инфраструктура бизнеса. Деньги заканчиваются - инфраструктура умирает. Все...

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Angelino — Mon, 22 Jun 2009 14:09:48 GMT

GreG_Acc:

Angelino:KOOLER, я тоже считаю что это дорого.
Но кто-нибудь когда-нибудь сравнивал например, стоимость прокладки и подключения сетей у нас и в Мюнхене? или стоимость тысячи согласований и прочая? если сравниваем, так давайте уже сравнивать стоимость абсолютно всех компонентов... а не просто цифры на выходе. Ведь фонд ЗП - это не единственная после стоимости стройматериалов составляющая цены кв м.

Свет, ну что ты в самом деле, у нас так прям невыгодно строить было, что застройщики с хлеба на воду перебивались.

да ну что ты, я же не говорю что строят чуть ли не ради идеи а, не ради денег. Это бизнес, и без заработка никто работать естественно не будет. Просто лично я таких цифр, как себестоиомсть в 700 уе уже года четыре как не видела. Раньше - были, но уже давно нет. Как и маржи в 300%.

Added after 42 seconds:

[quote="KOOLER]Я бы тоже купила. если бы ... эх!!!!

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

KOOLER — Mon, 22 Jun 2009 13:24:41 GMT

А я не хочу сравнивать. Меня это все мягко говоря НЕ ЕБЕТ )) А немягко - вообще не интересует. Пока за стоимость двухкомнатной квартиры не в жопе в новострое в Киеве я могу купить дом под Мюнхеном - так я куплю дом под Мюнхеном )) И где-то такие же мысли в голове у тех, у кого деньги ЕСТЬ. Они себе уже на самом деле давно все купили. А коротких денег у банков нет, пузырь надувать нечем. Вопрос - кому застройщики будут продавать свои квартиры?

Added after 41 seconds:

А надо бы - с гитлера на баланду ))

GreG_Acc:

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Ацц — Mon, 22 Jun 2009 13:17:49 GMT

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

fish — Mon, 22 Jun 2009 13:15:11 GMT

Что-то мне подсказывает, что цена по каждому из указанных компонентов будет выше в Мюнхене, а не у нас.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Ацц — Mon, 22 Jun 2009 13:13:26 GMT

:В целом же, как отмечают эксперты, в сданных в эксплуатацию домах стоимость квадратного метра во многом зависит от компании-застройщика, места расположения и класса объекта.

Они гениальны, эти эксперты. Пролили свет истины на меня, на неуча.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Angelino — Mon, 22 Jun 2009 13:10:14 GMT

KOOLER, я тоже считаю что это дорого.
Но кто-нибудь когда-нибудь сравнивал например, стоимость прокладки и подключения сетей у нас и в Мюнхене? или стоимость тысячи согласований и прочая? если сравниваем, так давайте уже сравнивать стоимость абсолютно всех компонентов... а не просто цифры на выходе. Ведь фонд ЗП - это не единственная после стоимости стройматериалов составляющая цены кв м.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

KOOLER — Mon, 22 Jun 2009 12:56:04 GMT

Я тоже считаю, что это - очень дорого. В Мюнхене в домах подобного же типа получается 300-400 евро. А фонд заработной платы там существенно бОьший % составляет в затратной части, чем у нас.

Angelino:

Bond:

Эксперты считают, что только в течение лета новые апартаменты в сданных в эксплуатацию домах подешевеют еще на 5—10%, поскольку себестоимость строительства в период кризиса снижается и уже составляет не более $700—800 за квадрат.

Вот расскажите мне (хотя бы чисто теоретически), как может себестоимость - не строительная, а ПОЛНАЯ - монолитного дома с подземным паркингом быть 700-800 уе за квадрат?

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

chief39 — Mon, 22 Jun 2009 12:38:41 GMT

Свет, а сколько?

Фсем: Тигипко давеча мягко завернул "возможно осенью нас ожидает второй виток...". )) Выразил, тыскыть, всеобщее опасение
Не кажется ли что после отчаянного "дрифта" Тимошенко с газом, кредитами, финты с госказначейчтвом, "перевыполнением" бюджета наперёд на фоне общего падения и победных реляций о росте закончится бухалово и начнётся самое интересное - вертолётики и похмелье?
Нельзя же вечно одалживать вдвое больше чем "зарабатываешь"

Там вот интереснее уже будет.

Да и нельзя так людей подгонять. Бетон с кирпичом - это нечто стабильное такое, вечное, и трудно смириться с тем что он тот, да уже не тот. Я ж прекрасно помню как мой отец в 90-х разводил руками и поражался этому факту ))

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Angelino — Mon, 22 Jun 2009 12:05:23 GMT

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Bond — Mon, 22 Jun 2009 10:45:41 GMT

Столица недостроев
[12:27 22 июня 2009 г.] [ Деловая столица, №25-26, 22 июня 2009 ]
Объекты незавершенного строительства накапливаются в Киеве как снежный ком.
Ожидаемого многими экспертами весенне-летнего оживления на строительном рынке столицы так и не произошло. Ни снижение цен, ни различные промоакции, предполагающие скидки, рассрочки платежей и аренду с последующим выкупом, не помогли застройщикам вернуть покупателей. Если в прошлом году в возводимых домах суммарно реализовывалось около 800 квартир в месяц, то сейчас — всего несколько десятков, да и то лишь в зданиях с высокой степенью готовности. В результате сегмент первички продолжает пребывать в состоянии глубокого кризиса, не выдержав который многие компании попросту замораживают свои объекты. По мнению специалистов, такая ситуация продлится как минимум год-полтора, на протяжении которых с рынка уйдет большая часть стройкомпаний, а число недостроев вырастет в разы.

На дне спроса

Как рассказал ведущий специалист департамента маркетинга компании SV Development Сергей Костецкий, в нынешнем году наблюдается рекордное падение спроса на первичном рынке Киева. Если в течение прошлого года в городе было реализовано порядка 10 тыс. квартир в новых домах (в среднем 800 в месяц), то сейчас столичные застройщики суммарно продают всего несколько десятков. Интерес покупателей не подстегивает даже тот факт, что за последний год стоимость киевской недвижимости снизилась в долларовом эквиваленте более чем на 30—35%, а в гривне — на 8—10%. “Если дом готов менее чем на 90%, покупатели даже не смотрят на цены. Но и компании, у которых есть практически готовые объекты, не могут похвастаться большим количеством сделок. Во-первых, разрушены механизмы, участвующие в процедуре приобретения жилья (почти полностью свернуто ипотечное кредитование и по-прежнему заморожена часть депозитов), во-вторых, в нынешних реалиях можно найти менее рискованные предложения по более выгодной цене на вторичном рынке”, — пояснил г-н Костецкий. Согласен с ним и исполнительный директор ИСК “Мисто” Дмитрий Смотров. По его словам, сегодняшние потенциальные клиенты вначале смотрят на готовность дома, потом на имидж застройщика и, лишь придя к выводу, что риски минимальны, изучают цены, а также предлагаемые строителями скидки и акции. “По практически готовым и уже введенным в эксплуатацию объектам за последние полгода снижение стоимости было минимальным — в среднем на 5—7% в гривневом эквиваленте. Однако покупатели готовы платить даже несколько больше среднерыночной цены, если риски невелики: дом принят в эксплуатацию”, — говорит г-н Смотров. Данную тенденцию он объясняет тем, что перспективы сдачи недостроенных объектов весьма туманны и, потратив на такую недвижимость деньги, есть большая вероятность получить вместо квартиры головную боль, бумажную волокиту и судебные разбирательства.

В целом же, как отмечают эксперты, в сданных в эксплуатацию домах стоимость квадратного метра во многом зависит от компании-застройщика, места расположения и класса объекта. Нуждающиеся в средствах строители зачастую предлагают готовое жилье даже дешевле, чем оно продается в еще возводящихся домах. Так, при средней цене квартир эконом-класса на уровне 10,8 тыс. грн. за кв. м (включая здания на начальных этапах строительства) на рынке присутствует предложение от 7 тыс. грн. за кв. м. Например, апартаменты в сданном в эксплуатацию доме по улице Бориспольской, 6, от ФК “Укрреставрация” предлагаются по 7,08 тыс. грн./кв. м, по Срибнокильской, 3 — по 7,2 тыс. грн., по Лохвицкой, 1 — 8,3 тыс. грн., а по Олевской, 13/50 — 9,2 тыс. грн./кв. м. Даже в готовых объектах на престижной Оболони (ул. Героев Сталинграда, 53-б) квартиры можно приобрести по цене, не выше среднерыночной, — 10 380 грн. за кв. м.

Построенное не прельщает

Эксперты сходятся во мнении, что сегодня даже в пользующемся хоть какой-то популярностью у покупателей сегменте построенных или сданных в эксплуатацию жилых зданий предложение значительно превышает спрос. По информации начальника отдела маркетинга Украинской Торговой Гильдии Ярослава Иванова, на данный момент в Киеве насчитывается порядка 3,5—4 тыс. таких квартир, в то время как на первичном рынке спрос не превышает 1 тыс. в год. “То есть жилья в уже достроенных и сданных или близких к сдаче в эксплуатацию домах вполне достаточно, чтобы удовлетворить спрос и сейчас, и в ближайшей перспективе. Застройщики же всех остальных объектов практически не имеют шансов привлечь деньги частных инвесторов”, — считает он. Согласен с ним и руководитель портала “Столичная недвижимость” Владимир Германов, который отмечает, что разговоры о том, что через год наступит дефицит жилья, — вранье, т. к. вначале необходимо распродать все, что возведено. “Кроме того, от приобретенных ранее квартир в новостройках сегодня активно избавляются спекулянты, поэтому их предложение только растет”, — добавил он.

Не привели к желаемому результату и всевозможные акции, разрекламированные компаниями нынешней весной. К примеру, по словам г-на Германова, практически любой покупатель жилья бизнес-класса может получить от застройщика скидки порядка 30%, а многие недавно принялись внедрять рассрочки платежей. “Механизм рассрочки мог прижиться при нормальном состоянии рынка. Однако сейчас покупатель понимает, что он не гарантирует достройку дома, если инвесторы массово не понесут деньги в стройкомпанию. А это маловероятно”, — полагает он.

Более перспективной в плане увеличения продаж акцией эксперты считают сдачу готовых квартир в аренду с правом выкупа, которую намерен ввести на некоторых объектах холдинг “Киевгорстрой”. Впрочем, Сергей Костецкий утверждает, что подобная схема невыгодна самому застройщику, а размер ежемесячных платежей является неподъемным для большинства инвесторов, т. к. рассчитаться за жилье необходимо за три—пять лет. “Для покупателей эта схема не заменит ипотеку. По всей видимости, руководство “Киевгорстроя” понимает невыгодность подобной акции, поэтому и оттягивает ее внедрение в готовых домах”, — говорит г-н Костецкий.

Выживут сильнейшие

По мнению экспертов, существенное превышение предложения над спросом и крайне низкий интерес покупателей к первичке в ближайшее время приведут к активному “вымыванию” компаний, которые не имеют средств на строитыельство, и ужесточению конкуренции среди немногочисленных застройщиков, вводящих объекты в эксплуатацию. Правда, как сказал Владимир Германов, сокращение работающих на рынке стройкомпаний наблюдается с нынешней весны. Если год назад свои дома в Киеве предлагали покупателям 94 застройщика, то сейчас их 70. Только за последние два месяца с продажи были сняты 34 здания в связи с невозможностью продолжить их строительство. “Первыми к банкротству подошли так называемые “голые девелоперы”, которые не имеют ни капиталов, ни серьезных донорских структур, ни техники, ни банков. Выводя на рынок один-два проекта, они рассчитывали лишь на деньги частных инвесторов”, — отмечает г-н Германов.

Далее, по словам Дмитрия Смотрова, рынок могут покинуть и более мощные структуры. По информации компании “Мисто”, сегодня работы ведутся лишь на 43 объектах (включая показное передвижение по площадке нескольких рабочих), в то время как общее количество выставленных на продажу домов достигает 148. Похожие данные предоставляет и “Траектория”, согласно исследованиям которой сейчас реальное строительство ведется только на 40 площадках против более 80 в прошлом году. Помимо отсутствия средств на достройку объектов, содержание офиса и рекламную кампанию, главной причиной ухода с рынка девелоперов средней руки, по утверждению специалистов, станет обилие судебных исков со стороны частных инвесторов. “Уже через год в столице останется не более двух десятков крупных застройщиков, выжить которым позволит лишь выполнение заявленных сроков строительства и дальнейшее снижение стоимости жилья”, — предрекает г-н Костецкий.

Эксперты считают, что только в течение лета новые апартаменты в сданных в эксплуатацию домах подешевеют еще на 5—10%, поскольку себестоимость строительства в период кризиса снижается и уже составляет не более $700—800 за квадрат. “Сегодня для многих компаний важно выйти хотя бы в ноль”, — говорит начальник отдела продаж квартир “Траектории” Александра Онищук. Кроме того, по мнению наблюдателей, в ближайшее время будут реализовываться лишь точечные проекты, тогда как возможность сооружения жилых массивов общей площадью от 100 тыс. кв. м практически нереальна.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

slav — Mon, 22 Jun 2009 10:27:54 GMT

KOOLER:То, что ты мониторишь, это до сраки. Потому что это ЗАЯВЛЕННЫЕ цены. От которых при интересе со стороны покупателя с реальными деньгами отпрыгивают очень далеко... Если во времена роста ни о какой скидке и речь не шла, то сейчас -30% уже обычное явление. С брокерами пообщайся, которые че-то действительно ПРОДАЮТ.

Так что мы приходим медленно, но верно, к breakdown в $1K за метр в новострое не в жопе. Что не может не радовать.

Micron:Всем привет, как то темка затихла неужели все по отпускам разъехались, рынок не мониторят?
Есть какие то изменения?
Как на мой взгляд первичка ниже 1,5к не опускается, упали в цене ток хрущовки и чешки. в нормальных домах тож цена пока стоит.

Мониторю двушки в подольском/соломинском р-не.

Покажи мне где это в новостроее 1000 за метр не в жопе, интерес у меня не теоретический.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

pollux — Mon, 22 Jun 2009 10:24:22 GMT

Я год назад на Троещине продал 1-комнатную квартиру за 105 тысяч, без торга с первого покупателя. Сегодня её не могут продать за 40

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Bond — Mon, 22 Jun 2009 10:10:59 GMT

Сценарий старый как мир...
Сегодня на рынке недвижимости еще только "чистый четверг" - идет процесс очищения рынка от спекулянтов и недобросовестных застройщиков. "Страстная пятница" наступит через полгода-год - разорятся все кто рассчитывал на шальные деньги, и только после этого начнется "пасха" у добропорядочных покупателей. Терпение, господа, терпение...)

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Ацц — Mon, 22 Jun 2009 09:37:46 GMT

Angelino:KOOLER, сложно сказать... знакомый искал давеча недорогую хрущевку. НЕ НАШЕЛ. Цена от заявленной при звонке отличалась от заявленной при личной встрече в среднем в плюс 10-15 тыщ.....

Вот как только называецца цена, отличная в большую сторону от заявленной, тут же прощаешься с этим брокером навсегда

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

KOOLER — Mon, 22 Jun 2009 09:33:39 GMT

И че?

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Angelino — Mon, 22 Jun 2009 09:18:43 GMT

KOOLER, сложно сказать... знакомый искал давеча недорогую хрущевку. НЕ НАШЕЛ. Цена от заявленной при звонке отличалась от заявленной при личной встрече в среднем в плюс 10-15 тыщ.....

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

KOOLER — Mon, 22 Jun 2009 08:58:33 GMT

То, что ты мониторишь, это до сраки. Потому что это ЗАЯВЛЕННЫЕ цены. От которых при интересе со стороны покупателя с реальными деньгами отпрыгивают очень далеко... Если во времена роста ни о какой скидке и речь не шла, то сейчас -30% уже обычное явление. С брокерами пообщайся, которые че-то действительно ПРОДАЮТ.

Так что мы приходим медленно, но верно, к breakdown в $1K за метр в новострое не в жопе. Что не может не радовать.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Micron — Mon, 22 Jun 2009 08:48:29 GMT

Всем привет, как то темка затихла неужели все по отпускам разъехались, рынок не мониторят?
Есть какие то изменения?
Как на мой взгляд первичка ниже 1,5к не опускается, упали в цене ток хрущовки и чешки. в нормальных домах тож цена пока стоит.

Мониторю двушки в подольском/соломинском р-не.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

TitaN — Fri, 01 May 2009 20:18:06 GMT

Все подробности отпишу всем кто напишет запрос в ЛС

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

MaKC — Fri, 01 May 2009 07:03:24 GMT

TitaN, И мне прайс и описание огласи, друг сейчас в активном поиске 1к.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

BOKA — Fri, 01 May 2009 06:19:01 GMT

TitaN, прайс плиз в ЛС

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

mpa — Thu, 30 Apr 2009 20:24:14 GMT

TitaN, хау матч ?

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Ясъ — Thu, 30 Apr 2009 20:23:40 GMT

TitaN,
за 18к заберу

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

TitaN — Thu, 30 Apr 2009 19:59:34 GMT

Могу продать 1к на Святошино за ненадобностью

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

AlexWB — Thu, 30 Apr 2009 11:37:09 GMT

Ross, да нам и в Вышгороде неплохо
покупать будем теще, или в Вышгороде, или на Оболони
но торопиться не будем, погодим до лета-осени

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

BOKA — Thu, 30 Apr 2009 11:13:07 GMT

MaKC, я зогласен, с тебя кольян, с меня - когнак

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

MaKC — Thu, 30 Apr 2009 11:12:21 GMT

BOKA, давай в одном доме покупать, купим на наши пожитки по гостинке и будем в коридоре кальян курить, гостей принимать......

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Ross — Thu, 30 Apr 2009 11:12:01 GMT

BOKA:chief39, нет, я хочу квартиру за адекватные деньги. скоро семейная жизнь - надо как-то устраиваться
Ross, спасибо, правда ссылко не открывается...

Added after 3 minutes:

Ross, ссылку откоректировать нада

Ребзя, вы ж не маленькие уже
поправил вопшем

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

BOKA — Thu, 30 Apr 2009 11:07:42 GMT

chief39, нет, я хочу квартиру за адекватные деньги. скоро семейная жизнь - надо как-то устраиваться
Ross, спасибо, правда ссылко не открывается...

Added after 3 minutes:

Ross, ссылку откоректировать нада

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

chief39 — Thu, 30 Apr 2009 11:00:54 GMT

BOKA, искать надо. Думаеццо что это будет очень убитое и срочно. То есть не мейнстрим.
Тебе не терпится хоть что-то взять?

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Ross — Thu, 30 Apr 2009 10:26:55 GMT

BOKA:Ross, де на оболони за 18к взять???

тут писали
9 пост с верху
я конечно в это не особо верю, хотя кто знает

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

BOKA — Thu, 30 Apr 2009 10:20:15 GMT

Ross, де на оболони за 18к взять???

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Ross — Thu, 30 Apr 2009 10:18:37 GMT

AlexWB, вас ждать в Киеве?
у нас тут на оболоне 1к по 18твс и 2к на Троещине по 35тыс

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

AlexWB — Thu, 30 Apr 2009 10:15:42 GMT

хотите инфу о реальных сделках?
вчера продали свою двушку в Харькове (1-й этаж, 44м. общей пл.хрущевка) за 26,5тыс, при средне-декларируемой текцщей цене на такие квартры 29-30тыс
летом 2008 была выставлена на продажу за 73тыс

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

must@ng — Wed, 29 Apr 2009 10:37:27 GMT

Мыш, соверщенно согласен. От себя еще добавлю, что Покупатель иногда переходит от готовности купить непосредственно к покупке иногда также тяжело, как и Продавец расстается со своими эротическими фантазиями о цене.
З.Ы. А цээль канешна ДАааа. Особенно с наклейкой ХМ

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Anonymous — Wed, 29 Apr 2009 10:30:35 GMT

must@ng, ага. предлагать можно, что угодно. Мне вон цээль 550ый за 120предлагают, мол, срочно деньги нужны. Стабильная цена, хуле. А я при этом намекаю, что подумаю о покупке при цене 60.
И как эту самую стабилизацию считать в данном случае, отталкиваясь от эротических фантазий продавца, или от того, за сколько данный автомобиль готовы сегодня купить?..

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

must@ng — Wed, 29 Apr 2009 10:23:58 GMT

Мыш, "Ааа, ты в этом смысле!"
Впрочем, проседание на 0,1% за неделю - это действительно определенная стабилизация против 2-3% в последнее время. С другой стороны, это цена преложения, а не сделки. К тому же за 1 неделю, а не, скажем, за квартал. Эти цифры о чем-то могут сказать, только если оценивать их динамику.
Наблюдаем дальше.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Anonymous — Wed, 29 Apr 2009 10:10:06 GMT

must@ng, не, я о фразе о стабилизации, скорее. прошу прощения, если невнятно выразил свою мысль

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

must@ng — Wed, 29 Apr 2009 09:57:19 GMT

Мыш, это просьба? Подозреываю подъйобку. Но тогда непонятно: написано ж (не мною, кстати): индекс ценового ожидания = -1%. Это тенденция к падению цен. Правда с некоторым замедлением такого падения по сравнению с прежними -3%.
Озадачили Вы меня своим постом.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Anonymous — Wed, 29 Apr 2009 08:57:28 GMT

must@ng, пишите-пишите о скором повышении.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

must@ng — Wed, 29 Apr 2009 07:55:31 GMT

Киев. 28 апреля. ИНТЕРФАКС-УКРАИНА – Средняя цена предложения 1 кв. м вторичного жилья в Киеве с 20 по 27 апреля 2009 года снизилась на $2 или 0,1% и составила $1948 за 1 кв. м, сообщается в пресс-релизе компании "Канзас" (Киев) со ссылкой на выводы ее аналитиков.
"Уже около месяца на рынке жилой недвижимости столицы наблюдается некая стабилизация цен. Стремительное падение стоимости "вторички" прекратилось, а наиболее дешевые квартиры, наоборот, немного выросли в цене", - отмечают специалисты компании.
При этом эксперты отмечают, что повышение интереса со стороны покупателя к жилья с приходом весны, однако, по их данным, существенного увеличения сделок купли-продажи пока не происходит.
По данным компании "Канзас", индекс ценового ожидания за указанный период снизился на 0,3% и составил "минус" 0,1%. По мнению аналитиков компании в ближайшее время цены на вторичное жилье столицы кардинально не изменятся.
Индекс доходности вторичного жилья в Киеве в марте 2009 года повысился на 1%, однако по-прежнему находится в отрицательной области и составляет "минус" 3,5%.
Индекс ценового ожидания отражает темпы изменения цен на рынке недвижимости. Повышение индекса ожидания дает основания предполагать дальнейшее повышение цен на жилую недвижимость. Снижение индекса до нуля означает стабилизацию рынка, а отрицательное значение означает возможное снижение цен.
Доходность вложений в недвижимость рассчитывается как сумма прироста стоимости квартиры за прошедший месяц и месячного дохода от сдачи квартиры в аренду и выражается в процентах за месяц.
Компания "Канзас" с 2005 года рассчитывает индексы недвижимости в Киеве и анализирует их динамику.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

chief39 — Sat, 25 Apr 2009 20:32:46 GMT

Ross, вопрос снимается

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Ross — Sat, 25 Apr 2009 20:26:39 GMT

chief39:
На примере своей хаты - откуда 650? Её реально покупают за эти деньги? Или умозрительный расчёт?

да, её могут купить за эти деньги
покупатели в основном те которые переезжают из 1к в 2к или разменивают жильё

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

chief39 — Sat, 25 Apr 2009 20:16:37 GMT

Ross, лично моё имхо - то что отвязались от доллара в гривну и привязались опять к нему же по новому курсу - это уже большой шаг вперёд
Раньше вроде бы никого не ипало кто в чём получает - покупка или аренда, колебания курса - ёр овн проблем.
А сейчас всех вроде поипало.
Агентства недвижимости пишут что на 1,5-2,5% падает в ГРИВНЕ в НЕДЕЛЮ по РЕАЛЬНЫМ СДЕЛКАМ, а оно, выходит стоит.

На примере своей хаты - откуда 650? Её реально покупают за эти деньги? Или умозрительный расчёт?
Причём, при условии что покупательная способность гривны сейчас падает - то квартира подешевела, да ещё и стоит 650 в "уценённых" гривнах.
Я вот слабо понимаю, неужели под "падает" все подразумевали "вечером лёг спать в спальной комнате своих 800 тыс грн, а утром проснулся - уже 300! А жена, говорит, в три ночи в туалет вставала - дык застала когда 500 тыс. было. "

Я такое себе слабо вообще представляю, цены ведь в голове людей. А кто отдаст то, что вчера ещё в голове его стоило мильйён, а сейчас "должно стоить" стотыщ?
Ему с такой мыслью много-много раз переспать надо. А чтоб за ночь "упали" - дык это даж не знаю... ядрёная война нужна что-ли.. или цунами

В принципе, нет смысла спорить, есть смысл ждать и глядеть

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Ross — Sat, 25 Apr 2009 20:01:49 GMT

Мыш:
Конечно, если у человека зарплата в гривнах, ему можно принести соболезнования и искреннее посочувствовать

Вот как раз у большей части населения зарплата в гривне так как нац. валюта всётаки, и эти доходы на сегодня не увеличиваются, если они вобще есть
и жильё для этих людей как было недоступным так и остаётся
я лично падения в 2-3 раза не ощутил
на примере своей хаты, она в прошлом году стоила около 700тыс грн, на сейчас стоит 650тыс грн

вопрос, что собственно подешевело в 2-3 раза для рядового украинца?

не исключено, что когда зайдёт транш МВФ и напечатают ещё ничем не подкреплённой гривны и доллар будет по 10-12, тогда цены ещё упадут, только в долларах, и легче от этого будет не многим

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

chief39 — Sat, 25 Apr 2009 19:33:48 GMT

MaZayKa, потому что в регионах(Не беру Донецк-Харьков для чистоты картины), как сказал мой бать, "многие уже из супермаркетов выкатывают не полную тележку, а выносят пакетик с хлебом, молоком и варёной колбаской"

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

MaZayKa — Sat, 25 Apr 2009 15:24:00 GMT

ХЗ.
в регионах картина понятная - вдвое-втрое цены упали. РЕАЛЬНО упали. не по слухам, а по сделкам. там даже никто не заикается выставлять прежние цены. а в киеве и под киевом все-таки пока что разножопица страшная.
одни сарай за 500 тысяч продают, другие по 100 новострои середнячковые распродают. чёрти что. столько говна от застройщиков - мраки. реально мнение, что застройщик - па-любому богатый и независмый, дало свои результаты. дома строили все кому не лень...
короче, надо ждать осени, или строить. все хорошие дома, как стоили космически, так и стоят. это мой личный вывод из еженедельных поездок по просмотрам домиков. до 200К продаётся только какая-то откровенная лажа.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

jcars — Sat, 25 Apr 2009 11:27:56 GMT

а я считаю что они не падают а просто приобретают дествительную стоимость......
а то что было раньше это все было просто ах......енно завышено!!!!!!

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

designer 3d — Sat, 25 Apr 2009 09:29:20 GMT

есть мнение, что цены к концу года еще упадут в 2 раза по отношению к теперишним

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Giveme5 — Fri, 24 Apr 2009 07:43:44 GMT

Мыш:MaZayKa, а хули тут пересекаться.
Антон в гривнах зарабатывает, наверное, одну минимальную зарплату в год.
Я, правда, ощутимо больше )))) (типа как единица больше нуля в бесконечное число раз). Но тоже процентов так 99 дохода в долларах и еврах.
Для нас недвижимость падает такими же темпами, какими описывал Леонид Брежнев движение советского народа к комунизму.
Мало того, если земля стоила 15к за сотку, а щас двушку - ну как при 2ухкратном росте курса решить, что только в долларах счастье, а в гривнах нет - понять не могу. Она во сех валютах падает. В долларах - замечательно падает, в гривнах - менее, но тоже.

Конечно, если у человека зарплата в гривнах, ему можно принести соболезнования и искреннее посочувствовать (даже несмотря на рассказы людей о невротибацца-пользе легальной гривневой зарплаты и о том, как это замечательно для пенсии вообще и стабильности в частности - ну да что с Сержи взять, он и техосмотр проходит раньше времени и полностью легально, всего-то за неделю времени... ну да каждому свое) - но если гривен много, то это уже не так грустно, когда их мало. А россказни барыг, что уже все стабильно и вот-вот расти будет - это все от того, что им, сирым и убогим, жрать нечего становится, и единственное, что поможет - это найти лоха, который на эту туфту поведется.

Но все же, по сути Антон совершенно прав. Валюта операций по продаже-покупке пентхаусов на берегу океана (Ира, я там пари предлагал 1 к 10, как там делы? )и комнат на Борщаговке - ни фига не национальная валюта. Посему можно смело и спокойно говорить - цены упали, падают и падать будут.

жаль только, это только у нас такими темпами... а то стоимость приличного жилья в хорошем городе несколько великовата, по-прежнему

Как жеж приятно общаться с умными людьми. Особено, если они не согласны, и всегда можно перепродумать что-нить, ориентируясь на грамотные аргументы.

Цены упали и падают. Мне мое будущее временное пристанище на период строительства будыночка (собственный будыночек надо строить только под личным надзором, а пока решено скромно в квартирке перекантоваться с 180градусным видом на город и океан, прям рядом с бассейном) УЖЕ на 20% меньше-как грицца, подписывайте правильные документы и платите сразу 2 копейки типа за бронь, а остальное строго по готовности и объекта, и документов на собственность и акта приемки ага Я им так-мол, не дадите скидку- тада отказ и усе! Дали
Через полгодика опять разрыв ануса устрою
Мои резидентные представители каждый месяц ходют, фоткают ход работ и мне отчеты шлют.

Однако, спешу сообщить, что действительно элитные и уникальные объекты в цене ни фига не падают. Увы. Я видала несколько особняков, на которые платежеспособный спрос некислый, а хозяева банально продавать не хотят. И земелька хорошая в цене в любом случае, как вот ты правильно целишься, с выходом на Днепр, а дальше в море- плоский большой участок. Такие на океане миллионы и миллионы стОят. С собственным причалом для яхт и вертолетной пощадкой.

За эти слова

(даже несмотря на рассказы людей о невротибацца-пользе легальной гривневой зарплаты и о том, как это замечательно для пенсии вообще и стабильности в частности

тебе памятник при жизни, во! 10 лет, не поверишь, 10 лет людей этому самому учу. Ну сколько раз Родина должна кинуть, чтобы прозрели?? А они блин И МММ же проходили, и сбербанк, и "Украину", и принудительное ограничение пенсий, и тотальную их невыплату.... Я тоже с кумом в этом смысле не согласная, но все мое позитивное влияние с него как с гуся вода

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

MaZayKa — Thu, 23 Apr 2009 14:16:00 GMT

AV, находили недавно домик около 300 м после строителей с видом на киевское море в 30-км зоне. за 180. но смотреть исче не ездили.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Anonymous — Wed, 22 Apr 2009 21:37:20 GMT

AV, вот с одной стороны, видно, что хорошая школа, раз при союзе лобачевского учили... а с другой, видно, что ты прогуливал. Потому как Лобачевский - лишь один из вариантов неэвклидового пространства

Нет. Во-первых, это не озеро - меня принципиально интересует вода с выходом в Днепр, и так же принципиально лишь голая земля. Потому домами не интересовался.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

AV — Wed, 22 Apr 2009 20:51:22 GMT

Мыш:Эта шняга зовется неевклидовой геометрией.

в школе даже учили Геометрия Лобачевского
Мыш, а там где земелька у озера случайно с домиками ничего не продают что бы купить и жить, а не строить?

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Anonymous — Wed, 22 Apr 2009 16:27:52 GMT

MaZayKa, а хули тут пересекаться.
Антон в гривнах зарабатывает, наверное, одну минимальную зарплату в год.
Я, правда, ощутимо больше )))) (типа как единица больше нуля в бесконечное число раз). Но тоже процентов так 99 дохода в долларах и еврах.
Для нас недвижимость падает такими же темпами, какими описывал Леонид Брежнев движение советского народа к комунизму.
Мало того, если земля стоила 15к за сотку, а щас двушку - ну как при 2ухкратном росте курса решить, что только в долларах счастье, а в гривнах нет - понять не могу. Она во сех валютах падает. В долларах - замечательно падает, в гривнах - менее, но тоже.

Конечно, если у человека зарплата в гривнах, ему можно принести соболезнования и искреннее посочувствовать (даже несмотря на рассказы людей о невротибацца-пользе легальной гривневой зарплаты и о том, как это замечательно для пенсии вообще и стабильности в частности - ну да что с Сержи взять, он и техосмотр проходит раньше времени и полностью легально, всего-то за неделю времени... ну да каждому свое) - но если гривен много, то это уже не так грустно, когда их мало. А россказни барыг, что уже все стабильно и вот-вот расти будет - это все от того, что им, сирым и убогим, жрать нечего становится, и единственное, что поможет - это найти лоха, который на эту туфту поведется.

Но все же, по сути Антон совершенно прав. Валюта операций по продаже-покупке пентхаусов на берегу океана (Ира, я там пари предлагал 1 к 10, как там делы? )и комнат на Борщаговке - ни фига не национальная валюта. Посему можно смело и спокойно говорить - цены упали, падают и падать будут.

жаль только, это только у нас такими темпами... а то стоимость приличного жилья в хорошем городе несколько великовата, по-прежнему

Added after 4 minutes:

MaZayKa:KOOLER, но будешь гнуть свою линию, т.к. они у нас с тобой параллельные им не пересечься.

я седня Кулеру уже говорил. Эта шняга зовется неевклидовой геометрией.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

ole — Wed, 22 Apr 2009 15:45:16 GMT

просто вы оперируете разными "ценами". тебе продать, а Мазайке купить. отсюда и две цены, да еще и в разных валютах, ну померяйтесь в барелях нефти, говорт, что такую зависимость тоже находили
а стоимость это еще одна отдельная третья величина, которая совсем не может отразить ни 350 в "лучшие годы" ни падение на 55% сейчас.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

KOOLER — Wed, 22 Apr 2009 15:18:35 GMT

Я реально не понимаю. Квартира была 350 тыс долларов, стала 150 тыс. По-твоему получается, что она подешевела незначительно. По-моему, это бред ))

MaZayKa:KOOLER, моятвоянепонимать.
мне доллары нужно купить для начала. за гривны. т.е., если мой доход не привязан к курсу доллара, то для меня цены зависят непосредственно от курса гривны к доллару. короче, ты прекрасно понимаешь о чем я, но будешь гнуть свою линию, т.к. они у нас с тобой параллельные им не пересечься.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

MaZayKa — Wed, 22 Apr 2009 14:53:24 GMT

KOOLER, моятвоянепонимать.
мне доллары нужно купить для начала. за гривны. т.е., если мой доход не привязан к курсу доллара, то для меня цены зависят непосредственно от курса гривны к доллару. короче, ты прекрасно понимаешь о чем я, но будешь гнуть свою линию, т.к. они у нас с тобой параллельные им не пересечься.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

KOOLER — Wed, 22 Apr 2009 12:25:40 GMT

Прааааадва!!! А спроси у знакомых риелтеров - скольок % недвижимости они продают за гривны.

MaZayKa:KOOLER, мы живем в Украине, национальная валюта - гривна. у большинства населения и доходы, и расходы в ней родимой. так что твой сарказм имеет меньше логики, чем мои пересчеты
а вообще всё будет хорошо. радует хотя бы то, что люди перестали воспринимать недвижимость, как курицу, несущую золотые яйца. да и вариантов погоревших на кредитах хватает. Мыш дело говорит.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

MaZayKa — Wed, 22 Apr 2009 11:41:29 GMT

KOOLER, мы живем в Украине, национальная валюта - гривна. у большинства населения и доходы, и расходы в ней родимой. так что твой сарказм имеет меньше логики, чем мои пересчеты
а вообще всё будет хорошо. радует хотя бы то, что люди перестали воспринимать недвижимость, как курицу, несущую золотые яйца. да и вариантов погоревших на кредитах хватает. Мыш дело говорит.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

chief39 — Wed, 22 Apr 2009 10:39:43 GMT

С темпами 2% в неделю опустится со 100 до 38(к примеру).
А если учесть что ещё и инфляцию никто не отменял...
То оно просто таки падает.
Пару лет назад 2% в неделю называли сумасшедшим ростом. И были правы.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

must@ng — Wed, 22 Apr 2009 09:14:43 GMT

Киев. 21 апреля. ИНТЕРФАКС-УКРАИНА – Средняя цена продажи 1 кв. м жилья в одно-трехкомнатных квартирах на вторичном рынке жилья Киева в долларах США с 13 по 19 апреля 2009 года снизилась на 2,23% – до $1583.

Киев. 21 апреля. ИНТЕРФАКС-УКРАИНА – Средняя стоимость 1 кв. м в индивидуальных коттеджах в Киевской области с учетом приусадебного участка и без учета домов в коттеджных городках с 13 по 19 апреля 2009 года снизилась на 1,82% - до $1175 за 1 кв. м.

Динамику по версии одного из консультантов можно посмотреть тут: http://www.svdevelopment.com/

Резюме: пока на всех рынках цены продолжают падать.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

chief39 — Wed, 22 Apr 2009 07:11:35 GMT

GreG_Acc, пля, так тогда она расти не будет
Так низзя

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Ацц — Wed, 22 Apr 2009 05:28:05 GMT

KOOLER:А если пересчитать в зимбабвийские доллары, то цена вообще заоблачно взлетела вверх и приближается к стратосфере. И с каждым днем удесятеряется.

Отказались они уже от своей валюты. Перешли на иностранную полностью. Так что все, цена украинской недвижимости в зимбабвийских долларах уже неактуальна.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

KOOLER — Tue, 21 Apr 2009 22:15:15 GMT

А если пересчитать в зимбабвийские доллары, то цена вообще заоблачно взлетела вверх и приближается к стратосфере. И с каждым днем удесятеряется.

MaZayKa:мы снова возобновили поиски дома.
так вот. если брать в гривневом эквиваленте, то цены упали ОЧЕНЬ не значительно.
рынок домов оживился по весне. уже несколько раз наблюдали, как домики продавались. но цены пока что не особо изменились. если прошлым летом 200-250 м дом после строителей в 30-км зоне стоил 250 000-300 000, то сейчас 140 000-160 000. пересчитываем курс и получаем: никакого резкого падения не произошло. кроме того, видно, что продают сейчас в основном застройщики, у которых висят кредиты. "свою" недвижимость продавать не торопятся.
реально низкие цены можно встретить в критичных ситуациях, когда человеку очень нужны деньги (долги, непосильные кредиты).
в остальном - прогнозы по резкому падению пока что не осуществились... ждём и верим

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

slav — Tue, 21 Apr 2009 16:34:52 GMT

Мыш:MaZayKa, я планирую через пау-тройку недель купить мало-мало земли на берегу реки. Так вот то, что продавалось за 15к сотка, сейчас реально совершенно за 2,5 купить. При этом крестьяне ак лупили 15, так и лупят. Ну и флаг им в задницу, благо барыг, говоривших в свое время "земля только дорожает" и накупивших ее в кредит с целью продажи, реально на наш век хватит

Я вчера ездил смотрел в Сухолучье варианты у моря. Пока интересных участков не нашел, если у тебя будут - поделись, нормальные соседи немаловажная вещь!

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Anonymous — Tue, 21 Apr 2009 16:23:59 GMT

MaZayKa, я планирую через пау-тройку недель купить мало-мало земли на берегу реки. Так вот то, что продавалось за 15к сотка, сейчас реально совершенно за 2,5 купить. При этом крестьяне ак лупили 15, так и лупят. Ну и флаг им в задницу, благо барыг, говоривших в свое время "земля только дорожает" и накупивших ее в кредит с целью продажи, реально на наш век хватит

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

chief39 — Tue, 21 Apr 2009 15:50:27 GMT

MaZayKa, людям очень жалко продавать
Но мы дождёмси хороших домиков

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

MaZayKa — Tue, 21 Apr 2009 15:29:04 GMT

мы снова возобновили поиски дома.
так вот. если брать в гривневом эквиваленте, то цены упали ОЧЕНЬ не значительно.
рынок домов оживился по весне. уже несколько раз наблюдали, как домики продавались. но цены пока что не особо изменились. если прошлым летом 200-250 м дом после строителей в 30-км зоне стоил 250 000-300 000, то сейчас 140 000-160 000. пересчитываем курс и получаем: никакого резкого падения не произошло. кроме того, видно, что продают сейчас в основном застройщики, у которых висят кредиты. "свою" недвижимость продавать не торопятся.
реально низкие цены можно встретить в критичных ситуациях, когда человеку очень нужны деньги (долги, непосильные кредиты).
в остальном - прогнозы по резкому падению пока что не осуществились... ждём и верим

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Риэлтор — Tue, 21 Apr 2009 13:47:54 GMT

Цены падают и будут падать...осенью предаолагается "дно"...цены начнут рости только когда банки начнут давать кредиты под вменяемые %...и всех кто говорит, что цены стабильны, ростут и будут рости - всех фтопку!

Added after 30 minutes:

MaKC, А вот здесь ты Макс не прав))) Цены на недвижимость к сожалению приходится диктовать очень редко...в большинстве цены на недв. диктуют собственники и приходится с ними бороться за установление адекватной цены (я сам заинтересован в более низкой и адекватной цене, т.к. обьект реализуется быстрее) ...а ценовая политпка у них простая "хочу и все, мне друзья сказал"...

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

chief39 — Tue, 21 Apr 2009 12:37:36 GMT

slav, я же не говорю что за бутылку пива будут отдавать
Я думаю(и это сугубо имха) что оно инертно поползёт вниз, хорошо разгонится, проскочит равновесный уровень и поплзёт вниз. А потом оправится и понемногу пойдёт вверх, одновременно с оживлением всеобщего оживления )
Но это будет несколько лет продолжаться.

Да, подешевело, да, уменьшились доходы. Но разве наступил стабилизец? Австралия только в рецессию вступила, а Украина уже покончила с кризисом?

Очень запросто однушка может начать стоить 15куе.
Правда, зарплата в 300уе в Киеве станет считаться хорошей

"Кому реально нужно" - двоякий смысл.
Кому очень нужно уже сейчас - то надо смотреть
Кто приглядывается и непрочь что-то посимпатичнее прикупить и повыгоднее - то можно и подождать.
Регулярно наблюдаю статейки о статистике продаж. 1,-1,5% в
неделю вниз. По реальным сделкам.

Вот только нюанс у нас... могут не дать опуститься.
У нас ведь верят в чулок, бакс и недвижку. Правда без таких неимоверных кредитов как год назад поддерживать цену будет таки трудно

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

must@ng — Tue, 21 Apr 2009 12:07:08 GMT

К слову о кредитах. В обзоре Всемирного банка http://www.doingbusiness.org/ExploreEconomies/?economyid=194 - сравнение дружественности экономик разных стран для инвестора за 2009 г. - Украина заняла почетное 145-ое место из 181.

Примечательно, что по большинству важных показателей мы, друзья, в глубокой ( )( ) /не сиськи/. При этом Украина имеет положительную динамику углубления. Самый лучший показатель – Getting Credit – 28, против, скажем, Dealing with Construction Permits – 179, Paying Taxes – 180.

Из этого напрашивается два очевидных вывода:
1) с кредитами у нас все не так плохо;
2) со всем остальным, кроме п. 1), у нас таки плохо.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

slav — Tue, 21 Apr 2009 11:54:28 GMT

chief39:slav, а что, должно было БАХ! - и всё, все жрут траву и крыс?
Машин на улице, кстати, меньше. Я прошлой весной всегда стоял в пробке, минимум в тянучке на работу и с работы.
С начала зимы уже и не припомню было ли такое вообще.
Уже не эйчары бегают, а соискатели.
Зарплаты практически по всем отраслям или толпятся или сползают.
Бизнесы на подъёме сейчас - это редкость. Ну, у тебя сложилось. Я тоже благодарен кризису. Но на каждого тебя десятки противоположностей
В среднем, как ни крути, спад есть.
И будет есть.

А вот кредитов - нету. Совсем нету. Тем более таких оголтелых как раньше

Однозначно спад есть и однозначно у большинства дела хуже, но не настолько что бы недвижимость стали отдавать даром. Цены и так упали в 2-3 раза. Я думаю, что дальнейшего понижения, а тем более значительного пониженя, ждать уже не приходится.
Пузыри лопнули, цена стала реальной. А мечтать о том, что квартиру будут отдавать за крепкое рукопожатие, конечно можно, но думаю кому реально нужно жилье, стоит смотреть уже сейчас.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

chief39 — Tue, 21 Apr 2009 10:58:31 GMT

slav, а что, должно было БАХ! - и всё, все жрут траву и крыс?
Машин на улице, кстати, меньше. Я прошлой весной всегда стоял в пробке, минимум в тянучке на работу и с работы.
С начала зимы уже и не припомню было ли такое вообще.
Уже не эйчары бегают, а соискатели.
Зарплаты практически по всем отраслям или толпятся или сползают.
Бизнесы на подъёме сейчас - это редкость. Ну, у тебя сложилось. Я тоже благодарен кризису. Но на каждого тебя десятки противоположностей
В среднем, как ни крути, спад есть.
И будет есть.

А вот кредитов - нету. Совсем нету. Тем более таких оголтелых как раньше

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Golden — Tue, 21 Apr 2009 09:36:31 GMT

Petrush, Да стрёмно, ходят слухи, что именно к осени цены поднимутся, вот тогда я и продам свою двушку!

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Petrush — Tue, 21 Apr 2009 09:34:15 GMT

Golden, а почему не захотел осени ждать? стремно?

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Golden — Tue, 21 Apr 2009 09:25:28 GMT

Я в Донецке на прошлой неделе купил 3-х комнатную квартиру на Будёновке за 53куе. Для сравнения полгода назад эта квартира стоила 130куе.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Petrush — Tue, 21 Apr 2009 09:22:07 GMT

Zorg, я вот знал, что именно так ответят

но я не думаю, что повезло, ходили реально толпами смотрели, и я даже не удивился, когда ее так быстро забрали

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Zorg — Tue, 21 Apr 2009 08:57:17 GMT

Petrush:у меня товарищ недавно продавал однушку (гостинка!) на позняках за 60 тыс не торгуясь
квартира ушла за неделю

товарищу реально повезло

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Petrush — Tue, 21 Apr 2009 08:48:22 GMT

у меня товарищ недавно продавал однушку (гостинка!) на позняках за 60 тыс не торгуясь
квартира ушла за неделю

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

slav — Tue, 21 Apr 2009 08:26:32 GMT

Что то я не наблюдаю тотального обнищания в киеве. Рестораны забиты, машин на улицах все так же полно. У большинства моих знакомых, дела похуже чем раньше, но не глобально. У меня наооборот доходы значительно увеличились благодоря кризису.
Не думаю, что стоит рвсчитывать на квартиру в Киеве за 15000$. Сейчас, по моему, уже смело можно рассматривать покупку недвижимости. Цены вполне адекватны.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

MaKC — Tue, 21 Apr 2009 08:18:42 GMT

Но таки народ немного зашевелился. Друг продает квартиру с осени. Начинал со 130, и везде давила жаба уступать. В итоге продал на прошлой неделе за 71, 2К на лесном. Считаю что очень повезло ему, судя из того же реалта есть предложения существенно дешевле. Но не исключено, что те предложения вобще не существуют в реале.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Evo VII — Tue, 21 Apr 2009 07:56:20 GMT

blacktigra:
Еще вопрос: кто знает в каких пределах сейчас уступают продавцы? В Киеве.
А то слухов много, хотелось бы реальных случаев.

Пару тыщ легко.
Но как говорится наглость второе счестье. Можно и 40 предлагать ели хотят 55, мож и согласятся

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

chief39 — Tue, 21 Apr 2009 07:34:00 GMT

blacktigra, а как будет реальная картина, если сделок ощинь мало?
Когда знакомый купил, друг купил, тёща поменяла, сестра знакомого прикупила - можно утрясти репрезентативную выборку какую-то, доверяя цифрам
А сейчас торговцы тихонько воют и яйца у них седеют.
И я им не завидую, ведь вкладывались и планировали они ещё по старым ценам на живом растущем рынке, а сейчас их активы и ожидания тают до неприличного.
Полюбому будет истерия. И от грядущего ужаса потерь они даже на фоне разворачивающейся колоссального мирового спада изобретают предсказания "ещё два месяца будет падать, а потом - в рост!". Я их понимаю. "Им таки надо".
Но зачем же верить и эту лапшу мониторить?

У меня друг пытается мониторить. Гиблое дело.
Вот когда начнут опять магазинчики появляться, автосалоны, люди начнут метаться между "хорошей" и "отличной" работой - тогда пора посмотреть на средние цены

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

blacktigra — Tue, 21 Apr 2009 06:15:56 GMT

chief39, и всем, всем, всем - спасибо за мнения.

Рассуждаю также, но не имея перед глазами реальной картины, за исключением сайтов агенств недвижимости, переспектива нерадужная.
Теребить продавцов своими визитами не сильно хочеться - рано еще.

Еще вопрос: кто знает в каких пределах сейчас уступают продавцы? В Киеве.
А то слухов много, хотелось бы реальных случаев.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

chief39 — Mon, 20 Apr 2009 10:12:53 GMT

blacktigra, в общем, если не критично, я бы ждал.
Как и я ждал. Теперь уже жду домиков.
Уже в Вите-Почтовой недострои на 500 кв за 170 штук(и там 10 соток) появляются. А в ноябре мне 15 за 240 куе предложили

* В ближайшие пару лет люди(большинство) уже не будут зарабатывать как год назад.
* Разъехалась туча арендаторов - те кто жил с 400-700 уе, сейчас тупо платят за пустую квартиру и хотят есть. Им или сдавать или сливать. А сдавать - некому.
* Те кто брал наепрёд приторгануть, а основной работы сейячас немного - тоже захочет живой деньги.
* Кредитов нет. Если раньше ставь цену в 30 - возьмут. Ставь в 300 - всё равно возьмут. Появится очень-очень хотелкин и нарисуется банк, который ему 270 куе в кредит нальёт с горкой.

Я даже не рассчитываю на сброс банками квартир - дай бог чтоб их не отбирали, а цены падали плавно. А то и банкам и депозитчикам и тем кредитчикам плохо придётся...

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

mpa — Mon, 20 Apr 2009 09:31:02 GMT

Я знаю пример, когда хотели 55, а отдавали за 40 реальных денег. Но это Украинка, не Киев.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Zorg — Mon, 20 Apr 2009 09:05:38 GMT

blacktigra:

Zorg:где вы рост нашли? в два раза цены упали.

Zorg, тут.

Можно на "ты". Меня один.

Мне больше по душе авизо смотреть. Там тенденции к росту я уже год не наблюдаю.
В прошлом году я себе купил 2 к убитую в старом доме за 140 К, теперь в соседнем продается 3 к за 80 тыс.

Товарищ занялся поисками себе жилья - 60 тыс хочет за 2-к отдать.

Цена на сайте это одно, но если прийти с ЖИВЫМИ деньгами, то сторговать можно будет очень и очень реальные деньги.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Evo VII — Mon, 20 Apr 2009 08:23:08 GMT

Цены на 1-к и 2-к квартиры "выросли" так как начали продавать не хрущевки, а уже более современное жилье. Но если внимательно смотреть на обьявляния то падают. Уже чешки можно купить по цене хрущевки месячной давности.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

chief39 — Mon, 20 Apr 2009 08:21:33 GMT

blacktigra, денег у людей больше не становится.
Локальные всплески в виртуальной реальности торговцев уже особо не влияют.
Думаю что пару лет ещё "дорожать НЕ будет". Скорее наоборот.
Самое главное - у многих ещё жировые запасы остались, квартиры ещё придерживают

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Androll — Mon, 20 Apr 2009 08:11:54 GMT

Кум тока продал и купил квартиру. Продавал месяцев 7.... Нашел уже себе вариант на покупку. договорились с продавцом. И просто ждали когда найдеттся покупатель на его квартиру с РЕАЛЬНЫМИ деньгами на руках. ждать пришлось долго. Народу ходило и смотрело много. все нравилось, но ЖИВЫХ денег ни у кого не было! И проблема была даже не в цене квартиры. Как только нашелся человек с деньгами на руказ - в один день было провернуто 3 сделки!
Цепочек на сегодня выстроено множество, а запустить их - не катализатора (денег)

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

MaKC — Mon, 20 Apr 2009 06:54:55 GMT

AlexWB:рост цен сейчас - эротическая фантазия агентов по недвижимости

да, и именно они устанавливают цены. Предложений от владельцев 1 из 20. Ставить цены они могут какие угодно, реально продаются квартиры далеко от заявленой.
К осени должны банки выйти с предложениями залоговых квартир, вот тогда и будет время покупки имхо.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

AlexWB — Mon, 20 Apr 2009 06:46:14 GMT

рост цен сейчас - эротическая фантазия агентов по недвижимости

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

ARGO — Mon, 20 Apr 2009 06:25:16 GMT

blacktigra:Всем доброй ночи.

Кто на острие атаки, и сможет сказать что сейчас с ценами на квартиры происходит?
Смотрю объявления и наблюдаю только рост цен. Предпосылок нет, а рост все равно есть.

Или это я глубоко не в теме?

Рост за последние три недели таки есть. Сильно заментный на однокомнатных и двухкомнатных кв-рах. Правда нужно еще учитывать что предложений о продаже стало раза в два меньше обычного. Думаю что рост цен связан прежде всего с подешевлением доллара. Как только доллар пойдет рости, цена кв-р начнет опять опускаться.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

ValeryZ — Mon, 20 Apr 2009 05:52:45 GMT

Там, как и в любой агенции или портале, попытка создать ажиотаж или надуть пузырь. Сигнал к покупке - возобновление ипотечного движения.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

blacktigra — Sun, 19 Apr 2009 21:44:03 GMT

Zorg:где вы рост нашли? в два раза цены упали.

Zorg, тут.

Можно на "ты". Меня один.

RE: Цены на квартиры : HONDA Теревені

Zorg — Sun, 19 Apr 2009 21:36:14 GMT

где вы рост нашли? в два раза цены упали.

Цены на квартиры : HONDA Теревені

blacktigra — Sun, 19 Apr 2009 21:30:35 GMT

Всем доброй ночи.

Кто на острие атаки, и сможет сказать что сейчас с ценами на квартиры происходит?
Смотрю объявления и наблюдаю только рост цен. Предпосылок нет, а рост все равно есть.

Или это я глубоко не в теме?