Кто там говорил про падение цен на квартиры?

Саш, я, вообще, не могу понять почему возникает вопрос о возможном подорожании для рынка в целом. На данном этапе предпосылок нет.

Если говорить о покупателях, я бы их на сегодня описала следующим образом (все ИМХО, не исследование, опыт реальных продаж моих и коллег за последние 6 месяцев):
1. 50% рынка - это разъезд/расселение/улучшение жилищных условий. Предполагает наличие жилья для продажи чтобы совершить последующую покупку.
2. 15-20% иногородние
3. 10% покупка жилья родителями детям, или, наоборот, без продажи своего
4. 5-10% покупка себе в кредит
5. 5% покупка для себя не в кредит
6. 5% покупка под сдачу в аренду

Редаговано: Любовь (26-04-2011 20:08)

Я как бы не очень в теме, но судя по знакомой мне квартире, цена до кризиса - 130куе, перед самым кризисом в разгар бума - 230куе и сейчас наверное - 90-100куе. Вот бы лошара продать тогда за 230. Но знать бы прикуп. Я кстати тоже из тех кто хотел бы поменять на

sps, Сань, долгани сотку зелени на лет 5,а?  
Кстати, я забыл еще Кулера попросить дать в долг....  

Витя а нфига тебе на 5 лет 100 зелени, ты что то знаешь ?)

Added after 13 minutes:


Вот Вы сами и ответили на свой вопрос. Пока на данном этапе предпосылок нет !
Денег у людей нет !
Заработать возможности нет !
Взять в кредит, работать и отдовать возможности нет !
Ну у большинства в крайнем случае, естественно рынок умереть совсем не может.
Да кстати и продать свою "хрущевку" и инвестировать в новострой ссыкотно, так как нет сейчас уверенности, что дом построится .
А если грамотно посмотреть  на перспективу развития экономики, малого и среднего бизнеса, привлечения огромного кол-ва кредитов и разворовывание их, то еще долго пересичный громодянын не сможет позволить себе жилье, даже в галимой "хрущевке" .

Погуляет как следует, а там или ишак или падишах  

Дим. практически покупатели все-таки и сейчас могут попасться.
Конкретный человек, со мной работает. Рассчитывает тысяч на 60-80. Можно добрать в кредит, но не хочет пока, ему нравится то что съемная квартира очень легко подгоняется к работе и учебе детей.
Пока никуда не торопится и продолжает собирать, потому что при случае еще 20 штук на ремонт.
Зимой хозяева предыдущей съемной квартиры ему предложили купить. Если бы не начали потом выкидывать фортеля, то он купил бы. Может в кредит тысяч 20, а может у меня да еще пары знакомых позычил бы кропалец.
Поэтому он вроде и есть, но на просмотрах не маячит. Да и не факт что в ближайший год он таки решит купить.

А так да, как-то подвисло у многих знакомых. И продажи и покупки.
Мы тоже хотели меняться, Люба нам искала квартиру(очень рекомендую, кстати) и продавала, вышло так что все хотят купить дешево, а продать дорого. В любом случае невыгодно слишком по доп расходам при имеющихся предложениях. Проще на эти деньги купить участок и коробку выгнать.

Витя ты мне льстишь, к сожалению. Где бы самому взять сотку на 5 лет... Процента бы под 3-4%, как в какой-нибудь Чехии...

Ну хоть бэху дай поносить  

sps, а если поискать? а в левом кармане?  
chief39, ты с какого района?

Где-то они все же есть, не забываем, что бОльшая часть экономики (раза в 3-4 так..) - в тени



Спорно очень, промолчу пожалуй.



Кредиты врагам раздавать нужно



Строй свой дом, ищи единомышленников, стройте вместе

Ra, Конечно спорно, вот только я не вижу глобального развития малого и среднего бизнесса и даже предпосылок не вижу.
Не созрел я пока на дом, честно. Несколько раз дергался в эту сторону, но не созрел.
По поводу кредитов, промолчу )

Added after 26 minutes:

 Ra, http://korrespondent.net/business/financial/1211585-gosdolg-ukrainy-ustanovil-novyj-istoricheskij-rekord
Кстати кто это разгребать будет и главное за чей счет ?

Дима™, а кто должен его развивать? Может быть, просто привычка у народа, что "прилетит вдруг волшебник"? Что тебе мешает организовать команду и развиваться? Наверное, налоги, чиновники и т.д. А другим это значит, не мешает? Или может быть, ты считаешь, что малый бизнес должен приносить миллионы тебе в карман без напряга? Я просто отношусь ко всему, что происходит. Это что первый кризис? Нет, Дима. Это не первый кризис. Когда я начал заниматься продажами мебели в 1996 году, заказчика можно было возить на трамвае, при чем по три-четыре человека сразу, а мебель продавать в подвале. При этом было два рулона ткани всего. Мы стояли под мебельным магазином и предлагали свой товар. У нас тогда были более конкурентные цены, доставка входила в стоимость, что позволяло зарабатывать. После введения гривны, и ее девальвации - это было, в 1996 году, у меня пропали такие заказчики, как пенсионеры. Вот тебе и кризис. Ок, не беда, трудимся далее. Открыл цех по ремонту, перетяжке мебели. Начали делать мягкую мебель нестандартную. Заказов - завались. Работали-работали - тут бац, доллар в два раза дорожает. Выбили такой сектор клиентов, как мелкие чиновники. Пенсионеров вообще не стало. Заказов стало еще меньше, но мы начали давать больше рекламы и предоставлять заказчикам больше услуг. Не смотря на то, что у нас были, и заказы и гулять особо не приходилось - я закрыл цех. Пошел работать к дяде, потому что понял - у меня нет знаний, что бы развиваться. Три года почти отработал, научился очень много чему. По ночам изучал книги, писал бизнес-план под инвестора. Нашел инвестора и начал развивать предприятие. А тут опа - оранжевая революция. Полгода нет заказов, а ЗП выплачивать нужно. Плюс реклама и т.д. Минуса по 30-40 тыс. в мес. Но ничего, пережили, долги отдали. Развил в общем, но меня кинули. Три года жизни ушло. Чем не кризис? Ничего, открыл еще одно, взяв с собой часть клиентов, хоть и очень расстроился.  У меня логика простая - тем, кто не хочет пахать - я не лекарь. Сидеть и ждать манны небесной - можно долго. Волшебник не прилетит. На счет долгов, которые отдавать необходимо - мы их и так отдаем. Хотим этого или нет. И начинать предприятие с кредитов - не сама лучшая тема.

п.сы. опустил в рассказе разборки с бандитами, УБЭП, пожарниками и т.д. Лишнее это, хоть оно и есть, и прошу заметить, что сейчас этого меньше. Хотя для многих зарегистрировать предприятие - уже глобальная проблема. Это от недостатка понимания того, что бизнес сам по себе - риск и труд. Мне пинка никто не дает по утрам. И если я не могу - мое место займут другие, в случае с Украиной - это будут иностранные производители, так как у своих не хватило чего-то. Все справедливо по закону больших чисел. Сорри, за оффтоп.

Ra, Ну вот с 96 года борешься ты с кризисами, революциями, бандитами, налоговыми, УБЭПами, УБОПАМи прошло не много ни мало 15 лет твоей жизни .
Какой у тебя капитал, чего ты добился ( можешь не говорить цифр ), по сути нихрена, ты зарабатываешь себе на хлеб, и обеспечиваешь семью ! Конечно молодец, но давай ка спроецируем твою энергию на нармальное гос-во, чего бы ты смог добиться ?
Вообще конечно респект, но грустно, становится от всего этого. И у Всех, кто более мение честно пытается работать ситуация такая же ! Вопрос, лично ты можешь сейчас за год заработать без напряга себе на нормальную квартиру, ну блин 15 лет пашешь в этом бизнесе, всетаки .

Дима™, Все не так просто, Дима. Не думаю, что страна решит вопрос. Везде свои проблемы.

Ну конечно везде . И мы работаем в тех условиях, которые на данный момент есть.
Ну вот только я выхожу на улицу и не вижу крупных офисов HP, Cortina, Samsung, Intel и т.д а вот в Израиле видел, и мощностя производственные видел, в Китае,  а почему же у нас нет, может люди тупые ? Я уже не говорю о мелком производственном бизнесе .
откудова в этой стране возьмутся деньги то и экономика ?
Открыть фирму в Гонконге и обеспечивать ее стоит порядка 3-5 штук в год !

Дима, это просто специфика рынка. Не думаю, что в Израиле у Тебя будет выше номинальный заработок на единицу усилий при одинаковых вводных. Там другое - комфорт, инфраструктура, спорс больший возможно, но в конечном итоге, ИМХО, удельный заработок будет выше здесь.
Что значит открыть фирму и обеспечивать? Слишком мало вводных. С Украине так тоже можно.

Да я пример привел просто, ну если честно нет у меня времени спорить на эту тему, да и незачем это . Да и вводные нифига не одинаковые, по итогу если разобраться .
ДЛя развития бизнеса должны быть условия, тогда будет процветание, не будет условий, будут единичные случаи как с Ra, человек по сути борестя с ветряными мельницами, дабы удержато то что по идее уже давно должно развиваться стремительно .

Дима™, Дима, еще раз повторяю - нигде на западе мелкий бизнесмен за год на квартиру не зарабатывает. Ты много очень хочешь. За все годы, я набил себе опыта. На счет денег - они перетекающие. На квартиру я зарабатывал за полтора месяца. Подвернется пару нормальных заказов - заработаю еще. Вопрос в том, что эти деньги пускались в дело. И будут пускаться. За что-то покупалось оборудование, что-то вкладывалось в сотрудников. И на счет того, чем я занимался - недвижимостью в том числе. Всем, что приносило мне доход. И на базаре стоял в 16 лет, в попытках торговать мясом и хз чем еще. Вопрос в другом - правильно ли я распоряжался заработанным - нет, не всегда. Опыта не было. Все зависит от коллектива, управлять которым - тоже нужно уметь. Деньги - всегда можно найти, при желании. Повторюсь - никто тебе ничего не даст. Хочешь - бери сам и не жалуйся. Могу торговать чем угодно, но мне ближе то, чем я занимаюсь. Производство никогда не было и не будет простым занятием. В любой стране. И поверь, чиновники, бандиты и т.д. - очень маленькая часть от всего объема работ.

Ra, Ну да, где-то так я и хотел сказать. А еще спросите Русика, почему он в Европе не бизнесмен, а наемный работник. ПРимеров миллион можно привести.

Added after 2 minutes:

Даже сформулирую немного по другому. Я сейчас рад бы уехать, но не потому, что "Там" больше заработаю, а потому что "Там" мне приятнее будет тратить.

Раз уж про тут и там заговорили. Глядя как работают мои коллеги из Англии (в меньшей мере) или Омереке (в большей) я пришел к выводу, что ну в ж...у их зарплаты. Вкалуют по 20 часов в сутки, при том что получают (чистыми) больше но блин, какими силами. Следовательно, вкалуй и будет тебе счастье где угодно.

Та же хрень и с малым бизнесом. Если в него не вкладывать (деньги, время, силы, энергию и т.п.) он никуда при любых системах, налогах и при любом правительстве.

Мне казалось наоборот, что одно из достоинств Украины, и тем более Киева - что спокойно можно ездить на Порше, светить котлетой денег, зайти ночью в магазин за водкой, не отчитываться о источниках доходов при покупки имущества, ну и девушки красивые, да.
Где еще так же? В "цивилизации" типа Европы, все слишком строго для человека с баблом, а в диких странах, типа Лат Америки - на макдрайве приспускают тонированное окошко, что б купюрку просунуть, и быстро поднимают обратно.

Added after 5 minutes:


Ну, как.. с одной стороны да. С другой - дело ж не в процентах и ставках завышенных. Если б законодательство не менялось так часто - был бы другой базар. А так - постоянное попадалово.
Ну и эээ... я не Ира, умных слов не знаю, как это.. жесткая детерменированность рынка, что ли. Т.е. если я найду инвестора, потом приду к тебе, и скажу "Макс, надо развернуть сеть супермаркетов по Украине, вот тебе 400 лимонов бакинских, надо будет - еще пришлем" - уверен ничего не получится, даже если в живых останемся.

Caballero, Так у меня никогда не было Порша и реально большой котлеты денег. Да и не хочется, ценности другие. А то чего я хочу я там легче получу(свобода передвижений, приятная природа, климат, люди уважающие друг-друга, и кое-что еще). А так, как Ты сказал - таки да, есть моменты.

SigardW, а, понял.

Ты лучше спроси почему он уехал !

А-первах - США и Япония исторически самые трудоголики по статистике.
В США средний отпуск 5 дней. Разные прослойки по-разному, но от этой статистики я охренел
А вот французы и норвежцы так не напрягаются. Про шведов пусть пусть лучше Юра или Рус расскажут. Мои коллеги имеют отпуск поболее, работа на выходных - это армагеддон.

С малым бизнесом не та же хрень.
Зацитирую Руса приблизительно: "тут богато живут только предприниматели. Наемные работники платят прогрессивный налог, а планка зарплат ограничена. Надо быть бизнесменом, чтоб заработать на порш".
О том что правила игры более прозрачные, четкие и стабильные, думаю, говорить не надо.
Я как раз могу поведать об отчетности норвежских банков правительству. Там мелкие изменения происходят раз в полгода-год. Это в связи с апгрейдом отчетных механизмов. О таком бонусе как ежемесячно тасуемые колонки отчетности и отсутствующие бланки - они не в курсе.

Caballero, Блин да какие лимоны) ту вон свое нашкреб, купить оборудование, только НДС 20 процентов за ввоз заплати . Да так обложат налогами и остальными приколами) Тебе перчислить сколько свалило в 2009-2010 годах со всем своим производством в Китай ? Я об электронике если что) И кто тут остался) и че тут делают ?

Added after 3 minutes:

 SigardW, Извини не понимаю что мешает передвигаться у нас, климат посто сказка, люди ну тут конечно извините народ за планкой бедности, в египтах и турциях вон то же не гусары)