Кто там говорил про падение цен на квартиры?

2012 год. Япония после длительных землетрясений и цунами ушла под воду.

А Вася Пупкин только начинал копить на новую Хонду Аккорд японской сборки...

+1 к Сатирке.

Это тоже правда, и никто, ну совершенно никто не возражает.

Но, только я одна заметила, что в наше время наиболее стенающие от несчастий и неудач люди-это именно те, кто так думает?  

Giveme5, Ира, вот Ты умная девочка, и все правильно говоришь. Только Ты мыслишь в плоскости ценности предметов в зависимости от мерил материальной ценности. А вот если тот же подход применить на другую систему ценностей, где мерила в системе координат - это Твое время на одной оси и эмоции, переживания на другой?

SigardW, так, а какая разница?? какие бы координаты не были Вы все равно придете к "ценности предметов в зависимости от мерил материальной ценности".

Интересно, если чисто гипотетически, наступит период гиперинфляции во всем мире - что скажут гуру, тому человеку, который оставил деньги в "невыгодной" квартире или машине? Думаю, ничего, так как будут говорить - а мы говорили - покупайте! Что-то я статей до кризиса не встречал, о том, что кредиты это плохо, что нужно брать в валюте родной страны и т.д. И в целом, на сколько я помню, то "гостинку" в середине девяностых можно было взять за 4-6 куе возле метро "Оболонь". Курс был 1,7-1,9. Что-то около того. Однокомнатная квартира на Куреневке - 8-9 куе. И не нужно рассказывать, что на нее нужно 15-20 лет тогда было работать. До 200 у.е.  за день тогда имел. Маленький был, не до квартир было ггг.

п.сы. Сат, я тебя поддерживаю - деньги я пробухивал тогда все до копейки, так как молодость на то человеку и дана, дабы веселиться и гулять  

Ира, ты же умная тетка, не впадай в крайности

В общем-то, если, кому-то, все же, интересна недвижимость и прогнозы по ней, то:
1. Сейчас недооценен центр. Гончара, Ветрова, Печерск, Гоголевскую, Воровского, дореволюционные дома и "сталинки" сейчас стоят около 2100-2500 уе, что есть весьма умеренно и весьма скоро начнет дорожать. В общем-то, уже сейчас можно брать 2к на Ветрова 50м2 за 105 000 уе, вкладывать 15000 уе в ремонт, сдавать, отбить ремонт в первые полтора года, продавать через 3-4 года с суммарной прибылью побольше той, которую могут дать банки под депозит в долларах. Или же, смотря по ситуации, продолжать сдавать.
2. Кому надо расширять пространство, сейчас самое время. Разница в цене между единичкой и двушкой, двушкой и трешкой - минимальна, поскольку рынок на ценовом дне и стоимость метра квадратного наименьшая.
3. Новострои. Тут, главное, не вляпаться. Есть объекты, которые ни за какие коврижки не стоит покупать. Бойтесь "выгодных предложений". Например, мафия, дружно не покупаем Харьковское шоссе 19, несмотря на низкую стоимость метра квадратного. Можно лишиться всех метров разом. Проблемы с землеотводом, как минимум, финансовые махинации, как предположение - это то, что говорят об этом объекте. Есть еще целый ряд подобных "проблемных" объектов, если надумаете покупать новострой - обязательно проверяйте с людьми, знающими рынок.
Новострои в центре. Я бы предостерегла о последующей высокой плате за коммунальные услуги. Просто взвесьте перед покупкой, готовы ли вы, после того, как уже выложили немаленькую сумму за саму квартиру, ежемесячно немало оплачивать эксплуатацию. Я, конечно, понимаю - богатая жизнь другая . Но узнайте суммы для начала.

А, в целом, новострои - это хорошая идея. Самое морально неустаревшее жилье. А, если покупать на этапе строительства, со всеми вытекающими рисками, но и по наименьшей цене, в случае выполнения обязательств со стороны застройщика, можно неплохо заработать. То есть, в ближайшие 5-10 лет перспективы хорошие.

4. Хрущевки, гостинки и всякая другая грусть-печаль. Компромисс. Даже не могу точно определить, между чем и чем Разве что возле метро под аренду...как-то так. Этот сегмент имеет право на жизнь сегодня. Но я совершенно не представляю его завтра.

Ra, на то нам и мозги даны, чтобы вовремя входить и выходить из инвестиций Умный инвестор не предсказывает. Он просто готов к любому повороту событий и меняется вместе с жизнью.

Сигард, со всем уважением. В Ведах, Торе и Библии есть одно общее.
Есть там такой постулат.
Есть люди, которые выбирают путь Сейчас Легко, Потом Тяжело. Пример-сегодняшние пенсионеры, заемщики по ипотеке, уволенные по сокращению, работники на работе за зарплату.
Есть люди, которые выбирают путь Сейчас Тяжело, Потом Легко. Пример-почти вся золотая сотня Форбс.
Это диаметрально противоположные системы ценностей. И эти люди никогда между собой не договорятся.
Их смогут изменить только Трудности их Пути.  
А выбор пути-личное дело каждого.  

Я только говорю, что заметила, что люди первого типа сейчас серьезно пострадали. Их золотая эра была в Индустриальном веке, который закончился с падением Берлинской стены в 1989 году. Сейчас, в информационный век, большинство призов-эмоции, время, деньги- достаются второй категории. Это упрямый факт.

Giveme5, Вы забыли о третьем типе! Которым и сейчас тяжело (экономят или экономить нечего) и потом всю жизнь тоже.   ЗЫ К какому типу себя относите

Редаговано: pphh (22-04-2011 00:20)

сколько патетики в словах.
а начни копать , так будет - или рассказ о мытых яблоках и бабушке или о том, что я могу отчитаться о всех своих миллионах, кроме первого.

Начал писать ответ, но рубануло электричество, так-что сразу отвечу на 2 реплики:
Fedot, Такая ограниченность - всего лишь навязанное теми кому выгодно "общество потребления" клише.
Лично я 2 года назад изменил свое отношение к жизни, и стал жить гораздо лучше. Как ни странно - в том числе и материально.

Giveme5, Ира, прости, но пропогандистские брошюрки авраамических псевдорелигий для меня не авторитет, поскольку единственная цель этих брошюрок - удовлетворить паталогическую жадность и закомплексованость из-за убогих мозгов их создателей. Их целью как раз и является, чтобы все читатели и почитатели жили скромно, дабы не раздражать и не мозолить глаза, а также несли им все кровно заработаные, и еще за это спасибо говорили.
Мне гораздо ближе буддизм. Но чтобы там разобраться и докопаться до ответа, боюсь моей жизни не хватит. Но вот вполне логичная и прагматичная позиция, как по мне - это позиция Йохана Хёйзинга. Очень рекомендую почитать Homo Ludens. Написано в 1938, а актуальна будет до завершающего вздоха последнего представителя человеческой расы.
Если вкратце - моя интерпретация - необходимо делать то, от чего стоит! Если в деле нету огонька, куража и драйва - никогда и ничего не добьешься. Нельзя заработать миллион имея желание заработать миллион. Людям с убогой фантазией миллион не нужен и никогда не придет.
Всех моих успешно зарабатывающих знакомых(я имею ввиду тех, у кого активы насчитывают хотябы лям негривен) можно разделить на 3 категории:

-Бабушка оставила
-Умело стянул у родины, пользуясь админресурсом. Положительного роста нету(ибо не бизнесмен, а бездарь-чинуша), но до старости транжирить хватит.
-Homo Ludens. С нуля заработать смогли из виденых мной примеров только они.


Ира, к тому же разве можно получить Время? Оно ограничено и сделать его больше человек не в силах. Это изначальный ресурс. И самый главный. Все от него пляшет. Стоит ли проводить всю жизнь над калькулятором или просто жить так, чтобы не было жалко ни за один прожитый день. Ведь калькулятор - всего лишь средство!

Giveme5,  SigardW, касательно типов людей, которые вы озвучили. Ни Ира, ни Лёха, не упомянули того, что ни один из списка Форбс своим трудом не нажил совершенно нихрена. Это всё люди, которые в тот или иной момент были поставлены судьбой в такие условия, в которых у них не было вариантов, кроме как  разбогатеть.
И в таких условиях нужно было:
- получить наследство;
- украсть/убить/ограбить;
- пользуясь чужими идеями заполнить монополистическую нишу;
и масса других, никак с Буддизмом или какой-то другой религией не связаных путей.

ПРосто об этом никто из них НИКОГДА в жизни не признается. Таков мир и таковы реалии этого мира.
ПРостой пример - "гений бизнеса Ринат Ахметов" увеличивший свое состояние только за 2010 года с 6 миллиардов до 16 миллиардов. Гений бизнеса? С искрой и огнём в душе? КОНЕЧНО ДА! Скажет он вам!

я об этом и говорил. Сидеть и думать, что поймал кое-кого за бороду, это по меньшей мере глупо.
А если рассматривать стартовые условия, то еще и смешно.

все люди разные и живут свои жизни по разному
кто то не может спокойно спать если в рейтинге Форбса выпал из первой сотни, а кому то нет ничего лучше, чем фрилансить на своем ноуте в горах Тибета
главное это мир в семье (с)

Как Бэтмен?  

п.сы. знал бы прикуп (с) ...

GreG, Так я про Форбс ничего ни не говорил, и даже наоборот. Как раз это я и пытаюсь объяснить.

SigardW,  Zorg, ок.  

ни на секунду не сомневаясь в профессионализме, но можно с этого момента поподробнее о предпосылках?
причина вопроса: с грустью наблюдаю, что мелкий и средний бизнес давится дальше гос-вом,
у родственницы накапливается критическая масса для покупки жилья с небольшим кредитом (это скорее исключение, чем правило). вот и хочется правильно выбрать момент для этой покупки, поскольку мани от интеллекта, а не от продажи металла, нефти или других природных ресурсов.

присоединюсь к вопросу.
1.Много "попавших" на кредитах на жилье; можно ли вообще сейчас взять квартиру в кредит и будут ли брать - у каждого наверное есть знакомые, которым с кредитом "не повезло"?
2.Даже у нас в городе много квартир большой площади в новостроях, стоящих мертвым грузом. Мертвым мертвым.
3.Звонят риэлторы "...Вы искали...", к которым обращался 2 года назад. А было "...Все продано...".
4.Налоги на продажу 2й квартиры за год и дополнительно, на продажу жилья, которым владеешь меньше икс-лет.
5.Снижение общего уровня жизни и снижение количества людей, планировавших расширять жилплощадь (с 1 на 2, с 2 на 3 комн).
И будет дорожать?
ИМХО Рынок покупателя. Немногочисленного, осторожного и знающего себе цену покупателя.

Ох. Сложный вопрос. Поскольку, сейчас начнется борьба ИМХОв))). Мое мнение так сложилось именно по конкретно этому сегменту (сталинки и дореволюционные дома в центре, квартиры под ремонт) из-за весьма ограниченного предложения. Там где есть конечность ресурса, при его исчерпаемости, наступает рост цен.

Теперь к вопросу по Вашей родственнице. Почему-то кажется, что при ее ситуации, где нужно брать кредит под жилье, вопрос квартиры в центре не стоит. Или стоит? проясните, пожалуйста. Мне показалось, что Вы говорите о моменте исходя из того, что накопилась достаточная сумма для покупки жилья с небольшим кредитом. Озвучьте достаточность суммы в условных единицах и пожелания к предполагаемому жилью, а я смогу сориентировать по ценам и возможностям (включая партнерские программы банков).

Added after 2 minutes:



Будьте добры, задайте вопрос, на который Вы хотите получить ответ. Я запуталась в изложенных Вами фактах и умозаключениях, боюсь ответить не на то  

вопрос из разряда: хочу купить машину!
А какую, за сколько, ТТХ...
Нашли подходящий вариант, все устраивает - покупайте, тем более оно вам надо! (тут уж мое ИМХО). А то можно погнаться за двумя зайцами.

А вообще, узнать, когда будет время купить сродни вопросу "когда на Руси жить станет хорошо". Ответ то можно получить, но где гарантии его неоспоримой точности?

Любовь,
Опять же ИМХО, но "сталинки" и "царские дома" весьма специфическая недвижимость, - на любителя, так сказать.. Сам полтора года назад выбирал именно "сталинку", предложений действительно немного.
Цены на них и так довольно высоки, поэтому считаю что, если и будет их рост, то только в соответствии с общим трендом.

Любовь, вы уже ответили,


а я дочитал, что речь идет о сегменте, а не о рынке в целом, что гораздо менее спорно.

Согласна с Вами.
Это недвижимость на любителя. Я и есть такой любитель и могу помочь другим любителям с ее покупкой или реализацией. Дело в том, что такая недвижимость всегда нестандартна. Ее сложнее оценить, в сравнении с типовыми проектами; сложнее продать и купить, потому что надо убедить продавца, что он продает по хорошей цене, и, в то же время, убедить покупателя, что он покупает по хорошей цене.
По поводу высоких цен - это в сравнении с чем? Со спальными районами? с типовыми проектами с высотой потолков 2,55 - 2,65 в центре? В сравнении с постройками тех же годов в Праге? (шутка)
По поводу роста. Когда начнет расти все, эта недвижимость, а, также, хорошие новостройки, будут расти быстрее. Гораздо быстрее.

Извините за оффтоп, но состояние г-на РЛА уже давно не показатель, поскольку во многом зависит от внутренних котировок акций металлургического сектора. В 2007м (пик-пузырь на ПФТС) состояние все того же гражданина, РЛА, оценивалось в 30+ ярдов. Главное - правильную базу для сравнения выбрать