Выезд из Украины. Ваше мнение.

Одного меня там и то много))))))))))))

Яна, в твоем случае слово на букву С было - студентки?)))
А если серьзно, то да, знаю. И одних и других. Истории разные.
Но это нам наверное надо Русланову супругу попросить высказаться - думаю у нее круг общения подходящий. Я, по причине семейного положения, со студентками как то не часто))

CeReVeshnik,

это ж надо так изящно не дописать в конце "в отличие от Руслана..."

Я вот даже не знаю. Во первых давно это было. Во вторых все люди и ситуации разные. Давай попросим Руса высказаться. У него и  было это все не так давно, и приехал он на работу так же как и ты собираешься. А я потом подключусь если что.. Накидаем дерьма на вентилятор, а Рус?))

Added after 1 minutes:


Рус, а что Яся уже вернулась?)

а где голосовалка в теме?
Уеду на...
Уеду в...
Никуда не уеду...
Жду когда вы все уедете на и в ....
????

Зачем? Мы тут Дрея в дорогу собираем, а не бесплатные социологические исследования проводим  

та в какую дорогу?

10 страниц написали и че? ни одного офера хотя бы на автомойку или дворы мести. как обычно воздух гоняем))))))

_dem,  у меня двое детей. Но я спросила с сарказмом.
Если мы решим переехать, то нам не помешают ни наши дети, ни прочие сложности.

Если человек искренне считает, что в Украине жить очень плохо, а в другой стране очень хорошо, то почему бы не уехать? Это ведь не только форумная тема. Я очень часто слышу разговоры о том, как в нашей стране всё херово, но очень редко кто-то уезжает. Вот эта черта в украинской культуре меня то раздражает, то смешит, то печалит...

Added after 1 minutes:

А ты,  chief39, мафиозная налоговая))) и у Руслана доходы уже посчитал))

Не настолько еще херово здесь, значит. Будет стоять вопрос жизни или смерти - поедут с одними трусами в чемодане. Понемногу говорят, понемногу едут. Из моих 5 хороших друзей(из моего взвода) поговаривал про отъезд один. Остальные понемногу сокрушались, но никуда не собирались. Тот поговаривал лет 7. А потом таки собрался и уехал. Второй начал поговаривать года три назад. Активно занялся год назад - и вот уехал. Сейчас третий начал задумываться.
То есть в компании из 6 человек уже лет 10 "часто были слышны разговоры". 2 уехали, 2 задумались по серьезному. По-моему, это даже активнее чем покупка аккордов тут на фоне рассуждений о них

Кем-кем ты меня сейчас обозвала?
Я не считал, это Рус в 2011 году журналу корреспондент сам на всю страну рассказал

Ну тогда еще один пункт можно добавить:
Ждем когда Дрей уедет...

Wer, этот пункт наберет наибольшее кол-во голосов.

Предлагаю не ждать, а послать как следует
Ну и обучить всяким хаудуюду и авуднотгивэфак сначала  

Я никаких негативных примеров особо не знаю, просто потому что знаком всего с парой-тройкой людей из наших. Я не особо контактирую с внешним миром.
Все, кого знаю, неплохо обустроились и вполне себе спокойно живут.
И вообще не особо понимаю, как это "приехал и мордой в лужу".
Бывают всякие истории у "мутных" личностей. Но это в основном люди с любовью к всяким аферам. Привыкшие к определенному способу жизни у себя на родине и пытающиеся так же действовать после переезда. Эти иногда да, попадают "мордой в лужу". Но чаще всего тоже неплохо живут, по их меркам. "Разводить лохов" тут проще по определению. Народ более доверчивый и открытый.
До переезда, человек, который приглашал меня на работу сказал "жизнь у нас сложная на вид, но это только пока ты не в системе".
Значение этой фразы я понял только спустя время. На наш, человеческий язык, можно перевести как "пока ты не в теме".
Западный мир живет по определенной общей системе, включающей все сферы жизни. Зная все нюансы системы, человек легко и предсказуемо лавирует в рамках этой системы, не только позволяя этой системе себя "доить", но и выхватывая свои собственные ништяки, на которые он имеет право на законном уровне. В системе, где закон соблюдают.
Вот знание этих прав и способов обернуть ситуацию в свою пользу, позволяет вполне неплохо обустраивать свою жизнь.

Вот Юра, в отличии от меня, уже довольно плотно "в системе". А я нет. По причине своей бестолковости и инфантильности ) Поэтому я часто его донимаю разными вопросами  

chief39, главное - go away, fucking pidors !

_dem, да, цены приведены для франкфурта.
Из плохого:
1. Нужно знать язык. Мы ехали вообще без знания немецкого, только английский. Жить можно, но как-то неполноценно себя чувствуешь.
2. Вначале получил временный вид на жительство с привязкой к работодателю на 3 года. Это значит, что менять работу проблематично и ты зависим. Сейчас работает уже новая программа "блу кард" - условия гуманнее, детали программы можно найти погуглив.
3. Адаптация детей. Чем дети старше - тем проблематичней. Система дет садиков и обучения в школе совсем не как у нас.
4. Поиск жилья. В моем случае, компания предоставила квартиру на первые 6 мес, плюс оплатила услуги риэлтора по поиску квартиры для долгосрочной аренды. Этот момент проясняйте при собеседовании с работодателем
5. Эффективность труда. Признаюсь, на Украине у меня уходило около часа в день ( иногда больше) на постороннее чтение инета. Тут такое не практикуют, на работе надо работать Старайтесь найти международную компанию, там правила и отношения между сотрудниками будут лояльнее, чем в чисто немецкой локальной конторе.
6. Определенный ритм жизни. В воскресенье магазины не работают. На улицах немноголюдно в принципе, а на выходных пустынно. Нет пьяных, нет подростков с пивом, бабушек на лавочках... Ощущение вакуума какого-то. Проходит со временем  
7. Вкус продуктов, особенно мясных. Выглядит красиво, но вкуса почти не имеет. Покупаем аргентинские стейки чтоб компенсировать этот пункт.

Резюмируя: без семьи я бы вряд ли здесь остался надолго, стимула не было бы.

Володя, это просто надо было не во Франкфурт, а в Берлин ехать ) Там даже английский необязательно

Рус, да наших везде много)) я знаю людей, проживших тут больше 10 лет и так и не заговоривших по-немецки. Для меня это было бы стыдно совсем. Да и я хотел бы вернуться во фриланс со временем, а для этого язык нужен, чтоб легче контракты находить.
Мне амстердам вообще-то нравится))))))

Solaris78, Мой знакомый там говорил. что после курсов по началу. попросился на курсы в Касселе. от тебя это недалеко. Ему оплатили ICE на пол года туда и обратно каждый день. курсы досконально вывели его на другой уровень знания языка.
Он мне летом это рассказывал.Говорил. что когда трещит с шефом. тот иногда говорит. что даже забывается. что он не коренной)))))))

DED MOROZ, языковых школ хватает, не хватает времени и усердия. Я специально работу здесь поменял, чтоб иметь немецкоговорящих коллег и практиковаться.

Я после последней поездки в отпуск туда к вам к маме, вообще уже на 90% решил, что надо валить. Хочу хлеб хлебный есть и мясо мясное. Да и мама уже сдаёт позиции. Она прилетала сюда на НГ. Я её конечно повозил везде. полностью исключая погружение в реальность. но она от некоторых вещей была всё равно в шоке. Когда она в шоке, она просто молчит.

Она просто мечтает. что я туда перееду. Ведь она там теперь сама. а я тут сам. Кто я здесь? да ни кто. Кто я там? тоже никто. Вот и думаю уже сколько лет))))))))

DED MOROZ, чего тут думать? Есть возможность зацепиться - пробуй. Получишь пмж - живи где хочешь, будешь человеком мира

Just do it

Надо налечь на немецкий

Последнее слово не поймут. Дярёвня-с  :D

Added after 7 minutes:


Пока СПС оцуцтвует, побуду за него.
Видеокурсы ннада?

chief39, поймут, никуда не денутся