Выезд из Украины. Ваше мнение.

планктон планктону рознь, не Киевом единым  
В регионы заедьте, ага...

Извините за ханжество, но такие Киевом. Если падет Киев - всей стране Ж..А. Пока держимся.

b13on, да, если у тебя свой бизнес, то всё сложнее, чем у наемного сотрудника. Но на счет переезда в другую страну... Это подвиг. Или редкий случай, когда бизнес можно адаптировать/перенести/начать аналогичный в другой стране.
А подвиг потому что из человека "сам себе молодец" с достатком, который выше, чем у наемного сотрудника, во столько же раз, во сколько ниже у него уровень сложностей жизни в Украине)))) ты превращаешься в кого? В наемного сотрудника в чужой стране. А это мега сложно...поменять жизнь в достатке на новые горизонты скромного существования в хорошей стране.

Мое мнение: уезжать надо, если тут ничего не держит (совсем всё ровненько и грустненько), или если капитал уже позволяет сохранить свой привычный уровень жизни в чужой стране

а зачем ехать? всЁ ведь тут есть!?!
или я в чем то ошибаюсь?
приоритеты свои сформируйте! да?
Украина - очень богатая страна   её ещё не выдоили :evil:

Added after 3 minutes:

по киеву ездят машины - расход топлива которых в год, хватит на содержание трЁх - пяти семей в Херсоне))) (если будете буянить отделимся от Вас)))      

В устьях реки Амазонки шикарная природа, воздух, виды. Но носить Brioni намного комфортнее, чем АКМ. Это на вопрос "а зачем ехать".

АКМ приятнее носить )

Именно поэтому у тебя президент Янукович )

Студент, amazing happens here

в "сраной рашке" многие люди живут гораздо более щастливей чем многие в сранной уркаине

Vorlock, многое зависит от самих людей

Допустим, опять победит дух перемен, надежд на лучшее, патриотизм, чувство гражданского долга... Как в 2004, когда я почти не уехал. Я понимал, что Океан Эльзы так не будет цеплять ТАМ, что мнемнеибудут доступны все ньюансы переговоров о ... скажем, покупке участка, и я не почувствую подвоха с засыпанной свалкой. Помешало уехать чувство разочарования от того, что из 5 лет вкалывания в всое будущее здесь, там от них останется год от силы.
Поначалу решение остаться казалось безусловно правильным.
Прошли 10 лет. Вокруг все те же совковые физиономии, которые никуда не делись. Повылезали еще больше и попристраивались. Кому-то просто платят зарплату "раз в году в Турцию слетать", кто-то заносит и мечтает, чтобы ничего не менялось. Практически каждый радуется от того, что у соседа дела идут неважно, расчитывая, что размер дани определен и не меняется, и ему прийдется растаться с меньшим.
На потраченный доллар как тогда так и сейчас получаешь гораздо меньше, чем ТАМ, потому что никто для тебя ничего не сделает, ожидая, что ты сделаешь тоже что-нибудь для него.
Будут рядом убивать кого-то, почти все отвернут рожу и поспешат донести до своей лачуги тот мизер, который у них есть, не потеряв ничего в "разборке".
У большинства нет желания пройти через полосу депрессий, карабкаясь к лучшей жизни. Все на рефлексах.
Почти всем тяжело представить, что они могли бы переехать в другую область! Ксенофобия! Внутри страны. О чем можно дальше еще рассуждать?
И с таким багажом я почти уверен, что победи революция сейчас на 100 процентов, через время все опять окажется в болоте!!! Сейчас есть что терять последнему поколению из ссср: дети, карьера.. Но у нас еще какие-то схемы в голове остались, на которые хорошо ложаться идеи. Долг, борьба, т.д. Мы росли в мире идей. Через очередные 10 лет будет что терять поколению перестройки. Это поколение ППЦ! Оно не будет менять страну. Или сразу уедет или "договорится" о позе, в которой его лучше иметь.
Сейчас мне 40. В 30 я не уехал. Потеряны 10 лет активного возраста. Я приобрел, конечно, и профессиональный опыт, и положение, и средства.. Но никаких инвестиций в будущее! Никаких перспектив для детей (кто скажет, что знает, что здесь будет хотя бы через пять лет, тот соврет не моргнув). Даром не нужны эти деньги, если ты не знаешь, что ждет твоих детей!!!

Сейчас два десятка европейских стран предоставляют вид на жительство по программам открытия собственного бизнеса. Десяток - на вполне приемлимых условиях. И до следующего лета я выберу пару вариантов с климатом получше. Если кто-то объяснит, по отношению к кому конкретно меня должна мучить совесть, переезжая в другое место, внимательно его выслушаю. Доводы о адаптации, языке, законах и т.д. - либо для тех, кто себя любимого готов поставить выше всех в мире, либо для тех, кому не для кого испытать временные неудобства.

Писец какая прикольная арифметика ))) Машины- бензины )) сорри, это каменный век. По поводу приоритетов - смотрим на пирамиду Маслоу, и понимаем что тут ты можешь достичь только самой первой ступени, что есть грустно. Хотя, людям которые этого достигли или которые близки к этому, первое время кажется что все в шоколаде. Те, кто уже давно застрял на первой, понимают что тут ноувэй и валят.

Added after 1 minutes:

lbvsx, согласен на все сто.

lbvsx, Да. Мне аж взгрустнулось

lbvsx,  я верю в одно, вечного прыбыльного бизнеса- не бывает,  какая бы система не была бы создана ее всеравно сломают в какой бы стране ненаходился, если не верить в себя сдесь там сотрут еще быстрее, в этом мире закон один выжывает сильнейший и пофиг какими законами это регулируется, а , как где то из тем мне один человек сказал, уныние - это грех, спасибо ему большое

Ваванчег, порвало в гамно
Vorlock,   щас аву сменю на Сэнди-планктона)))

Шикарная природа есть не только возле Амазонки...
Высокогорье - небо такое красивое, я такого никогда и нигде не видел. Воздух - чистейший! Автомат тоже не проблема - 250-300$ и ещё будет с двумя рожками... но валяясь очередной раз с малярой, думаешь - как же дома было ох..бительно хорошо и комфортно!

Когда я вижу бабульку лет 70-ми, которая,  купив бретцелей и молока, садится в новенькую ауди тт, - мне становится очень грустно и обидно за моих дедов/родителей. И мне ужасно не хочется повторить их судьбу и быть таким же примером для моих детей.. Природа, калашниковы, бизнес... Ребята, посмотрите на наших стариков, загляните им в глаза - а ведь они тоже были когда-то как мы.

Все "прелести" нашей жизни в одном фильме!
http://kinozal.tv/details.php?id=1157616
"Географ глобус пропил"
Всем желающим к просмотру...особенно тем кому "за бугром не просто"

Мда , ты прав , старикам молока нельзя , лучше кефир.

Когда ты складываешь продукты в багажник и не оглядываешься чтоб тебе по голове не дали - это дорогого стоит. Когда дети 8-10 лет автостопом ездят , когда тебе звонит кто-то и говорит что нашел твой бумажник, ты забираешь и там бабло на месте до копейки.  Когда сосед заходит и говорит - я еду в магаз, вам продуктов купить ? Когда ты не бегаешь как идиот по магазину в поисках норм жратвы, вычитывая не напихали ли всякого гавна, не просрочено ли , не переклеено ли ?    Как много всего приятного есть в нормальном обществе, чего у нас мы до своей старости не увидим.

Когда сосед стучит в полицию, что ты въехал в свой же забор, и тебе выписывают штраф $600
Когда лучшая работа, которую ты (с высшим образованием и средней должностью менеджера в Киеве) получаешь через 6 лет пребывания в стране - это бармен
Когда чтобы построить дом тебе нужно полтора года получать согласование от гос.органов
Когда у твоего ребенка болит желудок, а ближайшая запись к узко специализированному доктору через три недели и это невозможно "решить"
Когда у твоей дочки первые месячные, а все аптеки закрыты, потому что воскресенье
Когда твой ребенок, страдающий несложной формой аутизма, которую вытягивают в Украине, не имеет права ходить в обычный садик и единственный вариант - пойти по общепринятому пути: ваш ребенок нормальный, просто особенный, у нас есть специальные заведения для таких детей. Он будет жить "нормальной" жизнью.
Да и просто, когда хочется пойти в ресторан на праздник, а все они закрыты.....волей-неволей думаешь: как же я хочу домой!


зы: все примеры из жизни. Из разных стран. Не имею в виду, что эти недостатки весят больше, чем недостатки нашей страны. Но любой эмигрант после первых пол-литра расскажет вам много интересного)))))))

И около 40 килобаксов в разные руки? Так я знаю такой домик в 10 километрах от меня

MaZayKa,
все в точку.
добавить еще про езду в городе со скоростью в 50км/час, т.к. при 51 тебя тормозят через 100 метров и влепливают штраф
про то что после 22:00 должно быть тихо и дома можно слушать только то, как мыши в подвале шуршат и больше ничего, т.к. у соседей рядом в быстром наборе телефон полиции.
про то, что ходить по улицам с бутылкой пивом бесплатно можно только первые 10 минут
про то, что в некоторых странах к иммигрантам относятся как на украине к неграм (это все экстраполируется на ваших детей в садике/школе/универе)
и т.д. и т.п.

51? Это где?)))))))))))))))))
57 да. вспышка красная по глазкам тебя предупредит о штрафе. И не вижу в этом ничего плохого т.к. есть такое слово статистика смертей на дороге. И если вас это "не цепляет" значит ещё молоды и не знаете значение слову жизнь. мы тут в проигрыше. Лётчики хреновы

А мы опять стоим, и в трюме вода,
И ты опять твердишь, что надо бежать,
И ты опять твердишь, что надо туда,
Где не качает, сухо, и есть чем дышать,
Но ведь и здесь есть шанс, пускай один из десяти,
Пусть время здесь вперёд, не мчится - ползёт,
И пусть остаться здесь трудней чем уйти,
Я всё же верю, что мне повезёт...

И я, я остаюсь,
Там, где мне хочется быть,
И пусть, я немного боюсь,
Но я, я остаюсь,
Я остаюсь, чтобы жить!

Ты говоришь, что здесь достаточно зла,
И ты спешишь скорей отсюда уйти,
Ты говоришь, что мне неволя мила,
И свято веришь в правду другого пути,
Бежать и плыть, лететь, куда всё равно,
Лишь бы туда, где нет и не было нас,
Ты говоришь, здесь всё погибло давно,
И слишком много чужих среди нас...

Я здесь привык, хоть здесь я словно в строю,
Я вижу всё, хоть здесь и мало огней,
И на ногах, я здесь, так прочно стою,
А чтоб стоять, я должен держаться корней,
Я здесь привык, я здесь не так одинок,
Хоть иногда, но здесь я вижу своих,
Когда начнёт звенеть последний звонок,
Я буду здесь, если буду в живых...

Анатолий Крупнов.