Выезд из Украины. Ваше мнение.

сильно сказано
к сожалению социалку в различных проявлениях в нашей стране получают только те, кому она де-факто и не нужна.... а среднестатический украинец живет не рассчитывая на какую либо поддержку государства, а молясь, чтобы завтра не отобрали те крохи, которые он уже накопил

Шурин свозил тестя в Египет на пару недель. Тесть вернулся очень расстроенным. У него за плечами многие годы работы во главе коммунальной службы областного центра Центральной Украины, и несколько лет в замах мэра. И пенсия в 200уе. А человек он предельно честный, потому красть не мог. Вот и живет на пенсию.
В Египте познакомился с ровесником из Швеции, который всю жизнь проработал простым строителем, а ближе к пенсии дорос до мастера и имеет одной только пенсии 5К евро.
Тесть в депрессии, короче...

В точку!

Added after 6 minutes:

parikmaxep, зато шурин может себе позволить всю семью вывезти на курорт

Везде свои недостатки. Вы не обращали внимание, что на не самых дешевых курортах, где редко встречаются русские и украинцы, вы - самые молодые отдыхающие? Да и в Египте гораздо больше молодежи нашей, чем европейцев.
Заработать деньги выше среднего дохода в развитых странах гораздо сложнее. Там всё ровнее, и такие взлеты, как у нас, встречаются крайне редко. Зато выплатив пожизненную ипотеку, их пенсионеры отправляются на отдых...когда здоровья едва хватает на перелет))

Европейская молодёжь предпочитает тусовочные места, Ебипет к ним не относится. На Коста-Браво мы жили в отеле, где 80% отдыхающих - немецкая молодёжь.
Много европейской молодёжи видел в Тае и прочей Азии.
Европейская молодёжь не ищет всё включено - это удел старшего поколения. Молодым - рюкзак за спину и вперёд лоукостами колесить на каникулах всё и вся.

Маш, мой крестный работает в Германии квалифицированным слесарем по каким-то там точным изделиям. Несколько раз в году ездит попарить косточки на своих любимых Канарах. Еще с конца 90-х, когда он только стал на ноги и даже "подрабатывал" таксистом.
Параллельно он вкладывается в 3 частных пенс фонда и со временем планирует переехать на Тенерифе совсем.
Я почти не знаю слесарей(даже ценных узкопрофильных) из Украины, которые могут несколько раз в год кататься в... пусть будет Египет и откладывать каким-то образом себе на бессрочный пенсионный Египет. А если точнее, то я ни одного синего воротничка не знаю, который так может

Але є одне "але"(с), подслушанное на девелоперс.орг.уа:
Со своими 2,4,8 тысячами долларов в Украине можно испытывать мелочное чувство превосходства на фоне большинства (Это я конкретно про ДОУ, а не про участников ветки)
Тут, безусловно, не поспорить.

Редаговано: chief39 (09-02-2014 22:29)

Маш, я ничего обидного не шифровал между строк. Ты себя накрутила. Но порядку для - подредактировал.

сори, удалено  

кмк сам вопрос между выбором жизни в социально-правовом государстве или в стране без каких-либо четких правил для всех немного абсурден

Редаговано: Panekaus (10-02-2014 09:29)

Panekaus, не раскачивай лодку, я не совсем об этом

Для примера возьму своего друга. Сидел 33 года на печи8 лет на зп, потом надоело, открыл свою фотостудию для сдачи напрокат и сразу поперло(даже впереди бизнес-плана).
Пройдет пару лет, расширится там да сям, зажиреет. И для него переезд за бугор таки будет крепким дауншифтингом, да. То есть то, о чем Маша говорила.
Но для мелкого менеджера по продажам с небольшим бесперспективным процентом в жестко поделенной нише, думается, позиция бармена ничем не хуже.
За исключением того, что в Украине сформировалось какое-то такое расслоение: бармен с зп в тысячу долларов(допустим) - все равно прислуга(хорошо хоть не проститутка, панимашь!), а менеджер с профитом 500 уе - это уважаемый человек со своим столом, личным стулом и, может быть, даже подчиненным. Сколько бы он не получал - он все равно не бармен, а МЕНЕДЖЕР!

Редаговано: chief39 (09-02-2014 22:52)

uzaren, слова хорошие, спору нет. Но ведь это только слова и ими детей не накормишь.. А у автора строк, погибшего от последствий наркомании, осталось двое сыновей маленьких. И сестра младшая в Нидерландах, кстати.

Added after 9 minutes:

По поводу фин дауншифтинга и возможности "нарубить бабло по-быстрому": согласен, тут возможности не сравнить. Но что лично мне претит:  невозможность реализовать это бабло в виде желаемых мат ценностей без огромного риска лишиться оных да еще и с возможным ущербом для здоровья. Купить новый порш/бэху/мерин за 70 (условно) тыс куе и иметь траблы с их угоном даже днем возле магазина? Мерси, такое не надо.

У каждого свой путь. На одну дорогу все просто не поместятся.
Кому-то родина там, где пятая точка в тепле. Кому-то - где родился, где корни его.
Кто-то едет в поисках лучшей жизни, кто-то остается здесь.
Нужны и те, и другие. Баланс.

[quote="Solaris78]uzaren, слова хорошие, спору нет. Но ведь это только слова и ими детей не накормишь.. А у автора строк, погибшего от последствий наркомании, осталось двое сыновей маленьких. И сестра младшая в Нидерландах, кстати./quote]
для меня это не просто слова.
у меня тоже родной брат за бугром, потому ой как понимаю.
кстати, песня эта сестре и писалась.

Я, друзья, не считаю, что мы живем в хорошей стране и ничего не хочется менять.
Я ради положительных эмоций и оптимизма! 99% выезжать-то пока не собираются. Так зачем говорить только о плохом в нашей стране? Я тут живу! Что ж обсуждать и ворчать, как страшно жить? Так и с ума можно сойти. Ну и ради справедливости...ведь реально столько всего, к чему никогда не привыкнешь, вот никогда!...там, в далеких странах... И столько всего классного здесь...да хотя бы - Вы сами живете именно здесь. Что ж Вы тоже такой хреновый?))

Я люблю людей, которых я люблю. И все они живут здесь. Это и есть самое ценное в Украине для меня.

- Многие в детстве хотели стать космонавтами.
- Почему?
- Хуёво на этой планете.

Студент, "На безвозвратный полет на Марс согласились 26 украинцев"
http://zn.ua/TECHNOLOGIES/26-ukraincev-gotovyatsya-k-bezvozvratnomu-poletu-na-mars-136149_.html

Читал и думал… отвечу. Ехать стоит. Даже,  как выразилось несколько предыдущих ораторов, ради будущего детей.
Уважаемые Мария и b13on, видимо ваш перечень ’неудобств там’ на странице 3 данной темы имеет право на жизнь. Хотя мне трудно представить такое в реалиях той страны где я живу.
Но пока единственным способом изменить ситуацию в стране, является покупка АКМ - ехать стоит.
P.S. Chief39  - ты умница.

Юра, я как раз хотел тебя попросить
Если будешь(или кто-то) наземным транспортом - можешь передать бутылку Андерсона и пару банок сюрстремминга? Народ перектестился, стиснул нервы в кулаке и очень хочет приобщиться.
Деньги могу твоим родителям перекинуть. Тем более я за тот аквавит через Таню еще торчу, кажется.
А то перекатиполе на бурячке сказал что не знает куда и когда его в следующий раз ветром занесет

chief39,
Тю.. ти шо не патрiот? Самогон и сало наше всьо..
Cюрстремминга? Панэ вы даже не гурман, вы збочинець..
В личку кароч)

безстыдная тема.

Отсюда надо не то, что ехать...отсюда бежать надо. Пока восток будет кричать бендеры, а запад москали, пока одни в рассею другие на запад, пока весь "савок" во власти и у людей в головах не умрет ничего здесь не будет! Перетягивание одеяла ничем хорошим никогда не заканчивалось. Не думаю, что ближайшие 20-30-50 лет здесь, что то устаканится.  А время идет...и ой как быстро....
и такого будущего здесь никто не хочет....
http://visnyk.lutsk.ua/2014/02/10/shkolyara-smazhyly-na-bahatti-yak-porosya/
Школяра смажили на багатті, як порося…

http://obozrevatel.com/crime/60829-syin-deputata-ubivshij-v-dtp-cheloveka-poluchil-4-goda-uslovno.htm
Сын депутата, убивший в ДТП человека, получил 4 года условно

И пох мне уже на патриотизм и прочую хрень.
Я уже за два мес "напатриотничился"...

И не нужны мне какие то молниеносные фин скачки...были уже. Хочу стабильности и спокойствия, хочу понимать, что будет завтра, через год, пять. Хочу понимать, что мои дети ушли в школу и там учатся, а не курят, понтуются мобилками и пр.
В общем много еще чего можно писать как положительного так и отрицательного про нашу неньку, но как то отрицательного становится несоизмеримо больше. Не хочу, что бы меня неправильно поняли, я не пессимист, я ппц какой оптимист, но лучше я свой оптимизм буду реализовывать не здесь.

Ну такое...каждому свое Общался с одним челом, так его все здесь устраивает...нравится ездить пьяным, нравится левый бизнес, нравятся взятки и пр.

Посмотрел тему... а можно мне контакты в ЛС, готов быть планктоном за 15К грн. и соцпакетом  

Ты готов быть соцпакетом?))

В который раз сам себе сказал. что талпаёп. что не уехал в 1996 году.
Когда задаю себе вопрос. а что я умею?становиться грустно))))))))))))))
Я не айтишник и не банкир. Не мог никогда и по костям пройтись (образно)
То, что умел и умею-нх не нада на самом деле.
Но одно знаю. если бы тогда решил, по возрасту прошел бы в Бундесвер однозначно. Поднял бы быть может что то на качественно новый уровень))))))))))))))

Но это так. мечты)))))))))))
Или тут скобки надо в другую сторону поставить, хз

Понятно одно-жизнь в принципе-прОсрана.

сайты поиска работы.
банки и дев компании на ура