Купить и юзать авто на польских номерах в Украине - кто что знает?

semen, http://fudd.org.ua/

Может ли юрлицо (укр) купить в лизинг транспортное средство например в Молдавии (соотв лизинговая ставит его там на учет)?

Камеры не было, дал понять, что к ДК не имею никакого отношения, но телефончик имеется, и заверил, что денег не дам, приключений не ищу и предпочитаю лучше без привлечения ДК разойтись.
Не советую светить камеру, если ты один, для них- это вызов на дуэль а они ползуны гордые и не сдаются, их это очень раздражает, могут упаковать и камеру забрать и 15 суток дать, могут подумать, что ты неопытный новичок, косишь под ДК и смогут подловить на непокоре, что-бы другим было не повадно.

Статья в эту тему:

Лучше тазика: как приобрести практически новый автомобиль за несколько тысяч долларов

Украинцы все чаще покупают машины за несколько тысяч долларов в Польше, Литве или Болгарии, за которые на родине пришлось бы отдать в пять раз больше. Можно ли за рулем такого авто колесить по нашим дорогам, не опасаясь, что его конфискуют?..

При весьма небогатом населении Украина – одна из самых дорогих стран. Здесь высокие цены на жилье, одежду, еду и подержанные машины, отставшие от новинок автопрома на несколько поколений. Изобилие на улице «тазиков», так называемых авто, на грани технического истощения и экологической катастрофы – типичная картина украинских городов. Чтобы купить более-менее качественную машину, придется заплатить огромные пошлины в пользу государства, существующие якобы для защиты украинского производителя, упорно не расстающегося с отверточной сборкой. Но сообразительные граждане нашли лазейки в репрессивном законодательстве, позволяющие использовать его в свою пользу.

Юрий из Сум оказывает специфические услуги. С его помощью можно не просто купить машину, пригнанную из-за Литвы по бросовой цене, но и сделать так, чтобы ездить на таком авто в Украине без растаможки, не опасаясь конфискации.

Специфика бизнеса Юрия обязывает быть юридически подкованным, что позволяет поддерживать своих же клиентов в случае возникновения проблем с гаишниками. «Мне можно перезвонить в любое время и задать интересующие вопросы или можно просто передать трубку сотрудникам ГАИ», – обещает он. Юрий легко цитирует нормы статей из Таможенного кодекса и на зубок знает положения Стамбульской конвенции – основного документа, благодаря которому и получила распространение схема пригона дешевых авто в Украину.

Что везем

Разница в ценах на машины «там» и «здесь» не просто огромная. Она катастрофически большая! Скажем, новый «Ланос» в Украине стоит минимум $8 тыс. За эти же деньги в Польше можно купить Audi A6, выпущенный в 2004-ом или BMW 320 того же года. Все машины в идеальном состоянии, поскольку техосмотр в странах ЕС существенно жестче того безобразия, что было в Украине. Например, в Германии ржавчина на корпусе лишает владельца машины возможности дальнейшей эксплуатации. Стоит учесть, что дороги – вечная украинская проблема – в развитых странах намного качественнее. Поэтому машины служат дольше. Кроме того, европейцы водят аккуратнее украинцев, привыкших расплачиваться за кульбиты на дорогах взятками гаишникам.

В основном пользуются спросом недорогие машины. Чаще всего в Украину завозят авто без растаможки стоимостью до $5 тыс. С одной стороны, чем дешевле – тем меньше риск потерять деньги в случае конфискации. В крайнем случае, машину можно продать на запчасти и свести потери к минимуму. С другой – ниже накладные расходы при покупке. Например, в Польше необходимо заплатить 3%-ый налог от стоимости машины. Но и среди недорогих авто есть что выбрать. К примеру, Renault Megane 2004 года за $3 тыс. или Mazda 323F 2003-его за $4,2 тыс. с пробегом всего 101 тыс. км. Нужно еще дешевле? Тогда как насчет Audi A3 98-ого за $2,4 тыс.? Такая же в Украине обойдется в $8-10 тыс. В конце концов, 3-летний «Ланос» с пробегом 67 тыс. км можно купить за $2,5 тыс.

Как провозим

Шлагбаум для ввоза авто без растаможки открыла Стамбульская Конвенция о временном ввозе, к которой Украина присоединилась еще в 2004 году. Собственно, с 2005-ого и начался ввоз машин без растаможки, но наибольшей популярностью схема стала пользоваться в посткризисные годы.

Конвенция приоритетнее, чем законы страны и она позволяет не оплачивать таможенные сборы в Украине, если выполнены два условия. Первое – машина используется исключительно в коммерческих целях (в противном случае необходимо получить согласие таможенников, что может существенно удорожить всю сделку). Второе – формальным владельцем авто должно быть зарубежное предприятие или иностранец.

Отталкиваясь от этих требований, украинцы легко придумали схему ввоза нерастаможенных авто. Потенциальный покупатель выезжает за рубеж или хотя бы просто переходит границу на таможне. Там наши же соотечественники, занимающиеся продажей машин, устраивают его на работу в зарубежную компанию. Причем работу он получает такую, чтобы работодателям не пришлось регулярно начислять ему зарплату и, соответственно, платить налоги. Покупатель может числиться агентом, которому якобы предстоит в поте лица искать клиентов в Украине в пользу зарубежной компании, проводить мониторинг цен в регионах или исследовать предложения гостиниц в разных городах. Либо заключает трудовой договор, по которому «обязывается» провести маркетинговое исследование в Украине, чтобы узнать, «как относится население к одуванчикам». Понятно, что никто ничего не делает. Но зато есть формальная бумажка. Более того, дабы не было сомнений в серьезности намерений, покупатель дает расписку работодателю на символическую сумму. В ней указывается, что был получен аванс в разумных пределах за предстоящую кропотливую и неподъемную работу. Потом фирма покупает нужную клиенту машину и ставит ее себе на баланс. Все это необходимо для того, чтобы выполнить первое условие Конвенции.

Дабы не возникло подозрений в мошенничестве и быть уверенным, что машина принадлежит ее реальному, а не формальному владельцу, фирма оформляет договор купли-продажи. Но при этом на документе нет даты сделки, которую можно поставить в любой момент. Нельзя сказать, что такой договор служит 100% гарантией. Ведь отсутствие даты означает, что он не вступил в силу. Но проблема в том, что в противном случае придется растамаживать авто. Гаишники могут по своей базе узнать, что машина уже продана украинцу. И тогда теряется весь смысл сделки. «Вы можете поставить дату в любой момент, например, при продаже машины. Никаких особых проблем здесь нет. Просто не нужно показывать договор гаишникам», – заверяют в «ЕвроАвто».

«Это очень скользкий момент, – признается Юрий. – Чтобы вам не рассказывали, такие договора не будут иметь юридической силы. Здесь все построено на доверии».

В качестве альтернативы может быть подписан легальный договор о том, что покупатель инвестировал сумму, потраченную на авто, в развитие компании. Т.е. стал одним из совладельцев. Это тоже, скорее, для успокоения нервов. В случае чего деньги вернуть не удастся. Хотя сложно себе представить, что фирма, вас трудоустроившая и отправившая на своей машине не первой свежести в другую страну, вдруг заявит о пропаже или пожелает вернуть авто обратно в Польшу, Литву или Болгарию. Более того, даже если она решит ее продать без ведома так называемого покупателя, неподписанный договор за рубежом может стать серьезным предметом для разбирательств и обвинений в мошенничестве. Никто из иностранцев, участвующих в этом бизнесе, не станет себе создавать огромные проблемы ради нескольких тысяч.

Въезжая в страну, у покупателя будет на руках бессрочная доверенность на трех языках, предоставляющая право управлять машиной, и путевой лист. Этого вполне достаточно, чтобы снять все вопросы о целях использования машины и заодно прав на ее вождение.

Теоретически, можно было бы самому зарегистрировать фирму в «братской» республике и уже на нее оформлять авто. Но здесь игра не стоит свеч. Ежемесячные расходы на обслуживание вашей компании составят минимум в 150 евро. Оформлять авто на свою фирму, зарегистрированную, например, в Литве, целесообразно тогда, когда дело поставлено на поток или покупка машин для соотечественников не является основным видом бизнеса.

Еще одна потенциальная опасность – ликвидация компании – собственника авто или просто кидок со стороны зарубежных партнеров. Может возникнуть другая неприятная ситуация. Сразу после того, как клиент въехал на машине в Украину, ее сразу же снимут с баланса. И если гаишники решат проверить машину, то могут действительно возникнуть проблемы. Авто просто конфискуют. Посему при покупке машины за рубежом с помощью услуг компании или посредника, не вызывающих доверия на все 100%, лучше всего выбирать недорогое авто. Чем меньше цена, тем ниже потенциальные потери. К тому же недорогие машины в случае чего проще сдать на разборку ввиду их популярности. Правда, здесь нельзя просто так отдать машину на запчасти. Нужно, чтобы она формально выехала из страны, реально оставаясь на ее территории. В этом случае придется оформить фиктивное пересечение границы, за что берут около $300.

Взвешивая все за и против, ценовой аргумент чаще всего перевешивает. Тем более, массового мошенничества или судебных разбирательств таможенников с фиктивными владельцами авто в Украине не было.

«Указанная схема работает уже довольно давно. И она абсолютно законна, – уверен Ростислав Кравец, старший партнер адвокатской компании «Кравец, Новак и партнеры». – В основном, автомобили принадлежат иностранным гражданам или компаниям, а в Украине ими управляют по доверенности. Раз в году такие граждане выезжают за границу и тут же заезжают обратно. Весь риск состоит в платежеспособности компании или лица за границей, на которое автомобиль фактически оформлен. Однако в связи с тем, что данная схема поставлена на поток, никто особо не рискует заниматься мошенническими схемами. По крайней мере, я пока о скандалах с такими автомобилями еще не слышал».

В любом случае, потенциальный покупатель должен знать, что для проведения сделки ему необходимо лично выехать из страны и заехать на авто через границу. Причем расчет должен проводиться после въезда в Украину, когда на таможне все проверят. Если же предлагают привезти машину прямо под дом, то, скорее всего, речь идет о мошенничестве. Наверняка документы оформлены на несуществующую фирму. Не говоря уже о том, что можно стать счастливым обладателем краденого авто.

Заберите обратно

Стоимость услуг по покупке машины, оформления на фирму и подготовку всех необходимых документов для беспрепятственной езды по Украине без растаможки обойдется в $1,5-2 тыс. Чем ближе машина к границе с родиной – тем дешевле и наоборот.

На этом, конечно, расходы не заканчиваются. Каждый год нужно проходить техосмотр и обновлять трудовой договор. За это возьмут еще около $150-200. К потенциальным расходам необходимо добавить ежегодные поездки за рубеж и два потерянных дня.

Стамбульская конвенция позволяет использовать авто в коммерческих целях не больше года. После чего необходимо пересечь границу и снова заехать. Если не соблюсти это требование, у таможенников будут все основания оштрафовать владельца авто.

Заграница потребуется и для возможной продажи машины. Если решено сменить железного коня, придется снова выехать в страну, где покупался автомобиль и через ту же фирму провести сделку с другим потенциальным собственником. Эта операция обойдется максимум в $100, что не так уж и много.

По материалам изданий «Контракты» и «Личный счет»

http://eho-ua.com/2013/01/18/luchshe_tazika_kak_priobresti_prakticheski_novyjj_avtomobil_za_neskolko_tysjach_dollarov.html

В наш гаражный кооператив на днях заехал с проверкой зам начальника  Свят0шинского ГЕЙ Б0йк0 Ле0нид Як0влевич на новом чёрном сивике 3555 (на зарплату купил). Впечатление неприятное от общения с наглым молодым павлином-взяточником.
Лёня приколупался к припаркованной возле гаража польской Ауди и ему очень не нравится эта новая модная тема.
Он потребовал доки на авто и водителя с (пакетом доков), водитель на удивление был в гуморе и всё показал не смотря на то, что требования были абсолютно не законные.
Лёня принялся всё Хвотографировать тялафоном, а в конце выдал цирковой номер под названием "полный даун" сХфотографировав правую нижнюю часть лобового стекла и не расположенный, несуществующий  под лобовым стеклом вин номер.
"Довольный" "результатом" укатил.
Пол гаражного кооператива угорая искали вин код под стеклом, но так и не нашли, а Лёня и его тельмафон видел


Редаговано: krinichka (23-01-2013 00:03)

Город Новояворовск ездит на 40% на номерах братской Польши-а именно - RJA- Ярославский повиат.Там это шикарный бизнес.Но в законодательстве есть пробелы.которые таможенники и гайцы трактуют по-своему.Общался как робин гудами.так и юристами.Легальный путь-это вид на жительство в Польше с сохранением укргражданства.В таком случае наш человек становится НЕрезидентом.Пользуйся автивкой сколько хочешь.Но непременно нужно пересекать границу для очередного штампа.Всё остальное-как договоришься с доблестными слугами необязательного к употреблению Закона.Вариантов масса:и путевые листы на каждый день(или год) и трудовые контракты на исследование влияния магнитного поля земли на репродуктивную способность кротов ЭТЦ.НО!Всё упирается в местного ЧАЧАЛЬника ГАИ.Поэтому приграничные р-ны Украины по номерам становятся всё более польскими(болгарскими,литовскими).Что еще раз подтверждает девиз нашей Отчизны: А можно не через жопу.а через голову?Можно!Но за деньги!

Такие смешные цены, которые пишут - типа 5000$ за бэшку можно даже ради спортивного интереса потратить самое большое сомнение у меня лично вызывает то, что это связано с нарушением закона страны ЕС. Который нарушу лично я. А т.к не ездить в шенген до конца жизни я совсем не собираюсь - значит схема эта стремная. Сэкономить десятку и рисковать играть с законом европейской страны - риск очень высокий, как по мне.
Это у нас можно сесть ни за что и не сесть за деньги. А у них...даже лишение права въезда в шенген - жесткое наказание за такую экономию.
И вообще, скупой платит дважды.
Если нет денег - то это отличный вариант! скажете вы? Если нет денег, то риск потерять эти 5-10 тысяч$ - это риск, что настоящая беда случится у человека - это моё мнение

Added after 4 minutes:

А в новояворивске живут такие жлобы, которых поискать нужно))) ті і в кориті будуть варити їсти, якщо їхні баняки хтось за 100 баксів у найм забЕре))))) ну и приграничные районы первыми узнают о переменах и рисках - таможня рядом и сарафанное радио на ура работает

MaZayKa, Так получается вся Европа скупые жлобы .
А ули нам десятку переплатить.

А по поводу пустят-не пустят в шенген , так знаю "жлобов" из приграничных районов , которые уже по три-пять раз поменяли фамилии , но и так в шенген катаются

Я понимаю, что это Базары, а не Право, но, тем не менее, хотелось бы узнать какой именно закон страны ЕС нарушается мной лично при использовании этой схемы?

не ради рекламы, а задля общего знания: http://roadcontrol.org.ua/forum/viewtopic.php?f=2& (у ДК в Харькове забрали авто с литовскими номерами на ШП)

Машунь, о каком законе идет речь?

Если почитать последнюю страницу, то там незаконно отправили авто на ШП, и готовят иск.

b13on, Просто пугает беззаконие при приказе фас. Сам рассматриваю такую покупку, но еще пока не созрел

так же пугает беззаконеие при:
- открытии бизнеса
- создании семьи
- покупке жилья
- выносе мусора после 9 вечера
и т.д...

Недавно обсуждали эту тему, знакомый сказал, что уже начали "бомбить" эти машины и даже есть видео у "Дорожный контроль" (или как там их?)

Посмотрев это видео я понял одно, ездить на иностранных номерах можно без проблем, главное не бычиться с сотрудниками ГАИ) Почему бы сразу не показать все документы и поехать со спокойной душой? Они стали на принцип того что работнику ГАИ не обязаны их показывать, а работник ГАИ взял за принцип добить их понимая что они занимаются хернёй.
Я конечно согласен с тем что свои права надо отстаивать, но каждый выбирает свой путь в этой жизни.
Вот лично я никогда не ссорился с работниками ГАИ, многих уже и в лицо знаю, и меня узнают, и никогда не качал права за беспричинную остановку ночью, всегда показывал молча документы, давал понюхать меня и ехал дальше. Другие выбирают путь качать свои права, рассказывать что им можно, а что нельзя, а потом удивляются почему они за это отгребают. И это всё я говорю к чему, к тому, что всегда имея при себе все документы нужные, будь то иностранное авто или на нашей регистрации, всегда идя на встречу работнику ГАИ, когда это ничего такого не сделает с тобой, то и проблем никто иметь не будет.
Сам перечитал кучу форумов по поводу иностранной регистрации, и нигде не читал и не видел случая проблем на таком авто у людей со всеми документами, которые всё показывали когда надо. Проблемы имеют только те кто то не имеет всех документов, то вообще не имеет права ехать на этой машине, то ещё что, а потом с пеной у рта и открытыми глазами доказывают что хрен у нас можно ездить на иностранных авто, что они на собственной шкуре испытали.

Ну вот даже и добавить нечего. Изложил кратко и по делу. Безо всяких   .  

Обидно что из-за отдельных защитников своих священных конституционных прав, лавочку вообще могут просто прикрыть, приняв какую-нибудь хитрую поправочку, в целях наполнения бюджета так сказать. Легко. Временно. Не нарушая Стамбульскую конвенцию.
Зато можно над гайцами поиздеваться и ЧСВ укрепить.

CRZ, вот скажи, нахера полезную целевую тему превращать в бытовой говносрач, посвященный доблестным сотрудникам ДК?!! нахера?! ты сталкивался сам? у тебя были проблемы?!! мне интересно мнение Кринички, потому что он сам ездит, и сам отписывает здесь когда и за что могут прицепиться. с толком и по делу. поверь, ни одному подписчику этой темы не интересно как повязали быкующего уебка из ДК. ни одному

И ещё один огромный ПЛЮСИЩЕ!!!

У меня давно есть желание обратиться к уважаемым мафиозам с предложением о ЗАПРЕТЕ на нашем форуме всяческие упоминания о "Дорожном контроле" и его деятельности. Наравне с политикой и продажей животных. А кому доставляет удовольствие читать хамство и пздёшь, то ведь никто не мешает зарегится на ДК и вести там общественно-полезную деятельность. У нас же как только всплывает дерьмо ДК, так сразу начинается говносрач. Мне, лично, это неприятно. Мне как-то привычнее относиться к людям с уважением, а не наблюдать как на вентилятор подкидывают говнецо.  

А при чем тут ДК? Я сказал, что есть прецедент, когда забрали авто с номерами по этой схеме.
Проинформирован, значит вооружен!
А срач нужно удалять, для этого и нужны модераторы; или я не прав?  

Я не в твой "огород" камень кидал.   Я именно про ДК излагал мысль.
Я извиняюсь за оффтоп в данной теме.

А ты сам то видео посмотрел?) Ты там увидел какой-то такой прецедент именно связанный с иностранным авто, или там проблема в самих водилах, и их быкованием, я не удивлюсь если бы у них авто на штраф площадку забрали и с украинскими номерами) Я бы даже сказал что у них уже не раз и забирали авто на украинской регистрации на ШП, только от этого никто не поднял вопрос о прецеденте опасности покупать авто на украинской регистрации Учитывая как они себя ведут, гаишникам уже всё равно на каком они авто, они тоже принципиальные, и я понимаю почему) Все мы не без греха и зарабатываем как можем, так что у каждого я думаю за плечами грехов по честности заработка хватит, чтобы не упрекать гаишников в том что они ведут себя не всегда в рамках закона, но при этом в рамках дозволенного, пока их не начинают цеплять.

Added after 5 minutes:

Скажу что меня, особенно раньше на джипе ночью останавливал чуть ли не каждый патруль, проверить моё состояние) Не говоря уже о том что заглядывали под капот поискать СГУ. Но при всех этих осмотрах и проверках ещё ни разу конфликта не было, я даже добавлю, я не раз после всего этого пил вмести с ними кофе и кушал Мак вместе с ними от нечего делать, вот скучно мне ночью когда катаюсь) И никто меня ещё не вытаскивал из машины, не был и ничего не приписывал того, чего я не нарушал. И я сомневаюсь что это потому что у меня глаза добрые или наоборот они моей рожи бояться. Просто всё зависит от отношения, какое у вас к ним, такое и у них к вам, всё просто.
По этой причине, не боюсь проблем с ГАИ если куплю авто на польских номерах или ещё каких, пока меня останавливало то, что недорогой автомобиль можно использовать пару лет, а потом сдать на разборку и возможно ещё и выиграть на этом, но я хочу авто в цене от 20 000 евро, и что мне с ним делать когда я решу его продать, я ещё не придумал, так как понял что в Европе моя машина уже мало кому будет нужна.

Поражает, что нашлось топливо, время и столько гос служащих, чтобы в результате всего лишь забрать старую бэху на штрафплощадку.. При этом по новостям рассказывают о случаях, когда неотложка отказывает в выезде по звонку ссылаясь на пустые баки в допотопных мед уазиках.

"Когда дело касается чести мафии, расходы не имеют значение" (с) из кино