На ПМЖ в Швейцарию.

Я вот читал читал и всетаки напишу..

В Европе скоро будет писец2, который и нам аукнится не слабо.. и вас там конечно же ждут
 

А разница в том, что если там у тебя нет денег, то это значит НЕТ денег..
Ну а у нас нет нет денег - это другое

пс в швейцарии только тот живет, кто имеет гражданство и соответственно отличный соц. пакет

А без гражданства вас арабы в маркетах всегда приютят

Две стадии:
1) денег нет
2) денег нет ваще

Украина получает кусками 15 млрд. под 3,5% годовых.
Бюджет Украины на 2012 год 337,5569204 млрд грн, то есть 412 млн у.е.
Процент по кредиту на 100 млн у.е. больше, чем бюджет Украины.

Мыльный пузырь, который лопнет.

Моя мысль "на деревню картошку растить" в силе. Обдумайте

mpa, нутрий разводить надо, нутрий

iRbis, прально. Эт тебе и мех, и мясо, да и зверек сам по себе забавный  

http://ibigdan.livejournal.com/9516917.html?style=mine#cutid1

Гм. Надо Тификса попросить мне открыть рабочую визу. Рус, смогешь?
У меня не так много владельцев европейских корпораций. А менеджеры этих корпораций просто потому что "ты, классный пацан, мы с тобой немного знакомы" - не начнет тебя тупо в лоб трудоустраивать и визы открывать.
Это наш подход - возьму-ка по знакомству воон того чувака, он классный.
Ну, может еще латиноамериканский

Покажи мне реального человека, который меня вот так запросто рабочие перманент визы генерит и ими разбрасывается В Европе В Боготу или Колумбию я не хочу ЗЫ: И не в Косово )))

Added after 11 minutes:





ТС не о том
Не хочется добиваться, хочется жить.
Кому-то больше нравится в страусиных туфлях по украинской грязи, кому-то - в простеньких беспонтовых ботиночках по асфальтированной дорожке к уютному дому.

Есть люди, которые говорят: "Где еще ты сможешь зашибать столько шального бабла, кроме как в Украине??? Где ты еще сможешь замутить икспятый за полгода?"
Есть люди, которые говорят: "Где еще столько злобных придурков окружает тебя, когда ты едешь на своем икспятом и где еще столько палок и бумажек тебе вставят в колеса как не здесь?"
Ни разу не видел чтоб первые поняли вторых.

Предлагаю Тификсу адресовать вопрос насчет чего он добился тут и почему променял все это на "полунищее" существование рядовым шведом

Лень расписывать всё, ради чего хочется свалить второму типу людей. Потому что с точки зрения первых это все такая х..ня на фоне каких-нибудь 50 штук баксов, лежащих в чемодане.

Макс, ты до конца дочитал то хоть?


Added after 5 minutes:

chief39


И опять ты прям в точку!   Спасибо что изъясняешь буквенно мои глубоко запрятанные мысли  

Кстати, Чиф, вчера рассматривал и читал вариант про Польшу как первый шаг в Европу. Очень даже заинтересовало. Язык очень похож на Украинский, обучение не столь дорого, граничит с Украиной (а значит домой если что рукой подать) на автобусе 18 часов и ты в Киеве. Больше того, можно учится и работать одновременно, никто не обязывает посещать лекции, главное зачёты и экзамены сдавай. Начинаю задумываться над этим вариантом.

Чисто уже в качестве оффа зацитирую одного знакомого нам всем человека  

Georgiy H, если у тебя есть польские корни, можешь получить карту поляка, которая позволит решить тебе твои проблемы с наименьшими потерями

Piranha, Нема там корней у меня, к сожалению  

Piranha, не решает эта карта нифига. Это я тебе как её обладатель говорю   .
Идея хороша, но чтобы добиться какого-то реальго результата, проще голову себе разбить, чем пробить бюрократическую машину.

По теме - ХОРОШО ТАМ, ГДЕ НАС НЕТ!

Чуть не переехал 3 года назад в ПОльшу на ПМЖ, при чём на очень неплохую (как для Польши) зарплату. А хороший друг тоже чуть не переехал в Женеву (тоже на хорошую позицию и 60 К долларов годового дохода). И я и он столкнулись с одним и тем же  - чтобы обустроить нормальную жизнь на уровне с швейцарцем например (иметь машину, квартиру и т.д.) нужно действительно иметь очень и очень хорошую зарплату. Потому как Швейцария сцукодорогая. А хорошую зарплату ТАМ тебе не дадут никогда, потому что НЕ ГРАЖДАНИН!
Даже работая в мультинациональной конторе, украинец переезжая в любую из стран Евросоюза будет получать на 20-30% МЕНЬШЕ чем гражданин страны. И надо иметь ЖЕЛЕЗНОЕ ТЕРПЕНИЕ, НЕЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ ТРУДОЛЮБИЕ, И МЕГАУДАЧУ чтобы нормально там устроиться.

Да, чуть не забыл. Просто поехать работать сварщиком или подметать улицу всегда можно за 1000 евро в месяц. Об этом не дискутирую даже. Самые простые робочие профессии там действительно востребованы, так как местные работать не хотят. Нигде. Но стОит ли менять ради этого страну, каждый решает сам для себя.

чиф он мудрый, слушайте и читайте его Чиф, я вот до сих не могу вкурить чего ты не уехал этой стране тебя будет не хватать

Added after 52 seconds:


нука нука Ыба
я родился в Польше, корни польские имеются...
и Польшу я люблю

Редаговано: V (26-10-2011 23:25)

полуоффтопом)))
GreG, а можно подробнее, хоть в двух словах))), плюсы обладания КП?
ЗЫ: Собираюсь оформлять онную. Полезность вижу только в безгеморном получении долгосрочного шенгена.

Instalyator, к стати не только Поляки такую карту делают, насколько я знаю, Чехия и то-ли Словакия, то-ли Словения, тоже имеют что-то подобное.
Касательно КП - даёт право на бесплатную Польскую визу (моему брату с такой же картой дали не Шенген, а именно Польскую визу), а также декларируют что гражданин Украины с такой картой имеет равные права при трудоустройстве, социальной защите и прочих социальных вещах, как и гражданин Польши (пребывая в Польше естественно). Т.е. чисто теоретически, имея такую карту ты свободно можеш притти в польскую фирму и без проблем тебя должны взять на работу. Фактически - не совсем правда  
Когда дело дошло до реальной проработки трудоустройства в своей-же конторе, но на территории Польши, местные органы по трудоустройству затребовали таких-же документов, как от гражданина Украины без этой карты. Опять-же теоретически, если давить на них через консульство и пытаться доказать кто прав, а кто нет, может бы что-то и получилось, но мне было абсолютно впадло этим заниматься. Тем более не было ради чего особо.

Как вывод - за границей НАС ждут исключительно в одном случае - если ты профессионал высочайшего уровня, и тебе нет конкурентов на местном рынке по такой цене, на которую согласится украиинец. Все остальные варианты - это гастарбайтерство с ещё более непонятным будущим, чем здесь в Украине.

Added after 13 minutes:


читай:
http://www.kijowkg.polemb.net/?document=136&PHPSESSID=7f49d23323d70dc7a9aac3ef5a02d03d

ради справедливости нужно заметить, что Поляки дают эту карту не только при наличии документов, а обязательно при хорошем знании польского языка, традиций, культуры и т.д.
Т.е. просто наличие документа, подтверждающего что ты родился в Польше, недостаточно чтобы получить КП. Нужно пройти собеседование с консулом.  

V, я хочу хорошо уехать. А не кое-как.
Хотя все чаще думаю что надо рассматривать и варианты "кое-как".

а я раньше не хотел уезжать, думал что и тут возможно нормально жить. А сейчас вот и уехал бы, но занимаюсь совершенно не трендовыми для заграницы вещами. А переучиваться - долго и большой регресс по ЗП. Хотя всё чаще ловлю себя на мысли, что надо бросать всё нафик и уходить в чистое программирование. И чем дольше я тяну резину, тем меньше шансов спрыгнуть с этой банковской "иглы"...

о блин.. помянули всуе ))
Веталь.. С удовольствием бы, но пригласить на работу я не могу, сам знаешь )
Остальным.
Пригласить может только работодатель, если напряжет булки, разместит объявы по данной вакансии, даст им повисеть пару месяцев. Для начала поиск по локальной стране. Потом поиск по зоне ЕС. Потом ты должен подать документы, а он подготовить контракт и убедительно доказать в мигрейшн службе, что такого как ты спеца он не может найти ни на своей территории, ни в странах ЕС. В моем случае вакансия была сформулирована богатая, с кучей требований, среди которых "необходимость свободного владения русским и украинским, для организации рабочего процесса между странами". Мигрейшн кивнул головой, что дескать да, вполне можно не найти по таким параметрам - одобрям. И через пол года я смог таки выехать на работу.
Если вам повезет найти такого шустрого работодателя - ваш вопрос с выездом будет решен. Это значит официальная работа, а следовательно нормальная ЗП, соцпакет и т.п.
Все остальные варианты гораздо хуже.
"Беженство" вообще бы не рекомендовал. Это больше подходит для африканских арабов. По нескольку лет сидеть в резервациях, получая копеечное пособие и не имея возможности нормально официально устроиться и т.п., озлобляясь с каждым днем на весь окружающий мир - это уж надо иметь действительно полную жопу на родине.
А работать очень много и плодотворно придется в любом случае. Буржуи за отсиженное на рабочем месте время денег платить не любят. Только за явно видимый результат.
Так же придется чуть поменять мозг и свои взгляды на планирование жизни. Узнать что такое настоящая экономия и т.п. Особенно в первое время.
Нюансов много. Но действительно.. Нас тут не ждут )
В Швейцарии красиво. Очень.. Почти так же красиво, как и дорого ))

Швейцария конечно круто, но малореально .  Экзотические варианты не рассматриваете? Паспорт Доминиканской республики с более чем реальной перспективой получения испанского гражданства совсем не то? Или там французский легион (пять лет и у вас французский паспорт, знание языка и 60 кусков евро.) Эх, где мои 17 лет....

Ага, или яйца с почками отбитые... в лучшем случае.

Олег грит что могешь, так шо как хошь, но чтоб к вечеру новое корыто и избушка у моря!

Пацаны, выходите замуж.. и будет вам счастье
" и по разумной цене - в вузе, перечисляет он" - ну не совсем так, но он этого не знал когда интервью давал. Обучение бесплатно. Стипендия для студентов- 280евро, плюс  можешь взять у государства студенческий кредит на жизнь 550евро в месяц под 2,4 процента который после окончания учебы отдаешь потихонько хоть до пенсии, ну или подрабатывай как вариант. Видел студентов работающих сб-вс с 2.00 до 6.00 те же 500 евро в карман вместо кредита.

патриотами нужно быть...развели тут....

Added after 25 seconds:

да...и от себя не уйдешь....

хорошо там где нас нет...

эйтиси

У него паспорт в залоге, не обижай мне его))

Added after 1 minutes:



или любить футбол и цветы..как вариант

ИМХО - Плохого вы мнения о легионе; у нас отбитые почки при поездке в троллейбусе проще заполучить.  А уж в каком нить Луганске или Красном Луче йайцы отбивать - национальная забава.

Villi007, так вперед, там до 40 берут, если я не ошибаюсь. Напишите потом, как там сладко было.