Общие рассуждения о газе

Traxim, давай порассуждаем логически: почему при одних и тех же условиях (ведь это клапана одного цилиндра), один клапан просел, а другой нет?

недолив вродебы

Cobox, На самом деле седла выпускных клапанов расклепаны все. Просто данный конкретный пример наглядно демонстрирует насколько. У меня к сожалению не было под рукой головки с нормальными седлами для примера. Касательно данного случая: причиной снятия головки стала невозможность отрегулировать один из клапанов в двух означенных цилиндрах.
Да, скорее всего недолив.

последний автомобиль - аккорд 2005г. 2.0, К20А6, газ поставлен на 70тис. сейчас пробег 120тис., 50тис. автомобиль ездил на газу, за все время чек не загорался, газ не трогали, только менялся фильтр, зазоры впускных клапанов 0.25мм при норме 0.21-0.25мм(при езде на бензине среднее увеличение зазора до 0.3-0.35мм за 45тис), выпускных 0.25мм при норме 0.28-0.32мм(при  езде на бензине среднее увеличение зазора до 0.35-0.4мм за 45тис.), соответственно выпускные седла просели на 0.4-0.25=0.15мм, впускные просели на 0.35-0.25=0.1мм - много это или мало судить не берусь, навожу результаты своих замеров, газ это или плохая установка/настройка - свое мнение оставлю при себе, но подчеркну что чек не загорался

Traxim, чёткий и наглядный ответ относительно "преимущества" газового оборудования
пы.сы.По моему всё что получится сэкономить на газу, через несколько лет просто уйдет в ремонт двигла  

парни, сам был удивлен:
автомобиль официально поставляемый в Украину, Mercedes-Benz Е200NGT (Natural Gas Technology) - с завода идет с газо-балонным оборудованием (метан)... вот так)

Савва, тоже мне, нашел машину, дрышпак какой-то!
А на Хонду газ ставить нельзя, чьотко ж пацаны написали
Не заправляйтесь газом на АSI в Донецке. По цене вроде бы подешевле, зато сегодня в 35-ти литровый бак залили 41 литр. Причем если на других заправках этот процесс занимает довольно длительное время, то у них секунд за 20-ть получилось
Наверное компрессор очень сука мощный

Из середины весны ,наездил на газу порядка 75 тыс.км . На неделе регулировал у Трахима клапана , на сколько "влетел" не знаю ,так как там шла сумма за комплекс , но думаю не существенно по сравнению с экономией за этот период минимум 20 тыс . грн. Может для кого то это копейки , но для меня - оплата съемного жилья в столице за этот же период.
Да , и сколько стоит ремонт двигла, чтобы "через несколько лет" все сэкономленное ушло на него?  

Serg999, не знаю сколько стоит ремонт головок на Хонду, но на дорогущую_в_обслуге_субару ремонт стоит 500уе, головки бэу примерно столько же

ex_Dancer, А я ж о чем. Даже если когда и приду к ремонту этой головки , то сэкономленная сумма за счет езды на газе , будет на порядок выше.
К тому же мне интересно , а  те что ездят на бензине вообще головки не ремонтируют или как?

Конечно ремонтируют. Я например ремонтировал когда на одометре было далеко за 400 тык.
Вобщем так - здаюсь. При условии грамотной установки, настройке и эксплуатации, а также при условии больших годовых пробегов - реально даже в случае ремонта ГБЦ -окупается. Есть конечно десяток но. Типа после 5000 об мин включать бенз и т.д.
Но в целом и общем - сэкономите вы реально больше, чем попадете на капремонт головы. Но и тут нюансы есть...

Traxim, мы же для тебя стараемся, что б без работы не оставить
PS у меня бенз подключается на 4тыс.об

Я так понял что газ можно ставить без особых проблем, только вопрос как всегда один и тот же где найти НОРМАЛЬНЫХ установщиков и как их диагностировать что они нормальные и нормальное гарантийное и постгарантийное обслуживание будут проводить
Пы.сы.Конкретно по теме: вручают мне сегодня визиточку на светофоре "установка итальянского газового оборудования на любое авто". Весь разговор передавать не буду, но на вопрос "А клапана регулировать нужно и как часто", был получен ответ "кто Вам сказал такую глупость! Это ГБО последнего поколения. Ничего регулировать не нужно. Не ведитесь - это просто развод!Поставили и забыли! Только фильтра менять и ВСЁ!!!". Вот и визиточку их сразу забыли...через окно...Жаль только что не записал адрес, чтобы не дай Бог к ним кому то попасть на установку!

Energy_type, Денис, как тебе сказать, чтобы ты не обиделся
Клапана действительно регулируются только на Хондах.

Или ты уже Лехуса взад на Баян поменял?

Вла-д, Полностью поддерживаю
Energy_type, Визиточку все таки подбери
А что касаеться всяких ремонтов, то скажу следующее у меня уже на четвертой машине стоит газ, и на каждую из них устанавливал сам(ну не лично), окупаеться в течении полугода(15-20тис.км), а кто ездит на машине больше 120-150тис.км????

На лексусе и тойоте они тоже регулируются. Только дороже. Там замена шайб или стаканов.

Traxim, что, с такой же периодичностью (45 тык)в мануале прописано?
Специально позвонил куму - у него кукурузер 100-й, 120 тык на газу проехал, ТО у официалов. Ничего не регулировали ни разу. Проблем тоже нет.

Вла-д, 285 тыс из них последние 75 на газу , регулировали клапана первый раз.
ПыС. Не кукурузер

Serg999, я тоже на предыдущей машине только после 110 тык (у меня) на газу отрегулировал, когда здесь прочитал. В принципе, чуть потише стал двигатель работать, зазоры был на нижнем пределе нормы
А так чего агитировать людей за советскую власть. Всегда будут сомневающиеся, и те, кому кто-то что-то сказал для них авторитетный, и просто мнительные люди.
Для меня газ благо при моем годовом пробеге 55-60 тык, для тебя думаю тоже

С тойотой, как и хондой впрочем, главное не забеднить смесь. Есть у меня один клиент, мягко говоря экономный, за последние два месяца отремонтировал 3 головки. Одну на камри, и две на лексусе. А все потому, что зажали ГБО на минимальный расход, да и он затянул с наст ройкой и регулировкой. В тойоте если прощелкать зазоры - потом очень быстро седла разрушаются.

А i-vtec газ не вредит?
Там же в системе газораспределения масса электроники умной, мол клапана по особенному работают.

Alex creative, i-vtec подключаеться при 4700 оборотах, а бензин при 4000-4500(как настроишь), так что i-vtec всегда срабатывает когда машина уже в режиме бензина

А ещё мне рассказывали страшную сказку как челу ставили гбо спецы , просто просверлили дырки под форсунки в коллекторе , НЕ СНИМАЯ КОЛЛЕКТОРА    Ну типа геморно его снимать на ниссане.  Если гбо с завода - ему быть , если афтермаркет в наших кривых лапах - ну его в пень такое гбо ..

kpow, вообще-то это нормально, когда сверлят отверстия не снимая коллектор. Есть такая технология при использовании которой стружка во время сверления не попадает в середину коллектора и убирается полностью.

Что касается перехода на высоких оборотах на бензин, то тут вообще целая история легенд и страшилок . Многие почему-то думают, что это связано с "защитой от прогорания клапанов", но на самом деле, клапана склоны к прогару именно на холостом ходе и на малых оборотах без нагрузки. Так как именно в этих режимах подается наиболее бедная смесь. Что бы избежать прогара, достаточно задрать УОЗ, по принципу: меньше нагрузка->выше задираем УОЗ и делаем это относительно оборотов: чем выше обороты - тем меньше задираем УОЗ. На 100% нагрузке УОЗ вообще не меняем (т.е. оставляется заводской, а на максимальных нагрузках при максимальных оборотах допускается даже занижение УОЗ).
Ну и если уж вы так страстно желаете зажать расход газа, то это тоже возможно, но при одном условии, чем сильнее зажимаем подачу газа - тем  выше должны поднять УОЗ, т.е. чем беднее смесь - тем выше должен быть УОЗ. И тогда, если верно будет все отрегулировано, никогда не прогорят клапана и седла клапанов не просядут, а байки-страшилки можете оставить для интернетовских троллей  
Почему же тогда делают переход на бензин при высоких оборотах? А все объясняется банально просто: некоторые ГБО просто не в состоянии обеспечить необходимую скорострельность или производительность для приготовления или подачи правильной смеси. Причин может быть много, например, самая распространённая - "медленые" форсунки, которые просто не успевают четко отрабатывать на таких оборотах, т.е. они или "зависают" или начинают "опаздывать". Многие установщики просто не знают для чего необходимо делать переход на бензин и делают его, просто для "а шоб було" или "так надо", ну или толкают свою версию очередной байки-страшилки в прикрытие своей безграммотности.

Может технология и есть , но я очкую в неё верить ..  и сверлили тупо дрелью без всяких технологий, джумшутинг блин .  

Короче кроилово и жлобство к попадалову , за тыщу лет ничего не изменилось и не изменится, хочешь реально экономить - купи велик )