КОНСТРУКТИВные изменения правил и жизни форума ХондаМафии

Интересно, а Бони с кем-то посоветовался перед тем как удалять тему? Или решение было принято единолично?

Bobbsta, Сань, респект тебе за высказанные мысли и вообще +1 по ходу мышления...

я не буду копаться в прошлом и искать что да почему... не все было гладко... но сейчас все есть как есть. у меня 1 автоклуб и 1 автофорум, и я рад знать многих людей и благодарен за это, несмотря на нечастые встречи на Х и не такое уж мое активное участие...

Меня этот вопрос тоже интересует, т.к., хоть я и деньги не сдавал, но со мной еще работали мама и жена, которые вообще имеют смутные представления о ХондаМафии. И работали до конца субботника.

Added after 3 minutes:

 mazy, сорри, я не увидел, что был ответ  

Никаких отличий, просто членство и хорошие дела.

Джо, тебя-ж тоже забодит будущее ХМ, ты-б мнение свое высказал хотя-бы, возможно какие-то предложения, а полномочия снять всегда успеешь.

Взносы - имхо не правильно.

1. А если я не могу проплачивать обязательные платежи, но могу "копать/не копать" или предоставить другой вид помощи/сотрудничества?

2. Нельзя любовь к марке авто перелаживать на деньги: ага! тебе нравится Хонда? 150грн в квартал укрепят твои чувства!

3. А добровольные пожертвования на различную помощь - это разве нельзя приравнять к взносам?

... стерев 10 страниц текстов людей, которые неравнодушны к ХМ, не значит стереть их мысли, но вполне может повлиять на их дальнейшее неравнодушие...

Тогда взносы можно отделить от членства, сделать их добровольными и анонимными.
Это уже не взносы, а пожертвования. Это другой вопрос.

Уж, поверьте на слово (не вижу никакой выгоды врать), что прежде, чем запостить на форуме, узнал у человека, что да к чему. Человек ни сном, ни духом (кстати она блондинка, может чего-то не так сделала), так вот сначала человек организовался, потом посетил мероприятие, получил медальку и был удален. Постов у человека от силы было 20. Хочу учесть, что я не выставляю претензий, а просто хочу понять, что произошло и как впредь избежать таких казусов. Может быть стоит снять автоматическое удаление или восстановить в конце-концов профиль человека, с принесением ему извинений?

п.сы. будучи в Донецке в прошлом году, тоже слышал мнение, что в ХМ алкоголики и т.д. Могу сказать за себя - да, я люблю набухаться, покурить и может быть еще чего, но это мое личное дело. Тем не менее стараюсь внести какую-то лепту хорошего в этот мир. Так вот хотелось бы, что бы Совет четко реагировал на такие НОВЫЕ мероприятия как посадка деревьев и т.п. В чем нужна реакция? Да, просто выделите направления, которые собираетесь поддерживать. Если, что-то идет в нагрузку (а последняя поездка в ДД была в достаточно напряженной в плане сбора средств), то просто напишите - так и так, у нас не выходит по таким-то причинам. Не вижу никакой сложности. А так, извините, чувствуешь себя гвоздем в чужой опе. Вроде бы и терпимо, но ходить мешает. Почему нельзя продавать символику ХМ, с четким расписанием того, куда уйдут средства от продажи? Например: себестоимость = 50%; на ДД - 20%; на спорт - 30% и т.д (ньюансы не мне решать). Когда я буду покупать что-то, я буду знать, что внес вклад в развитие того и того. Ведь следующая поездка не за горами, так почему загодя не собирать деньги? При чем можно сделать две цены. Для тех, кто желает вносить в развитие и для тех, кто просто хочет купить номерные таблички или еще что-то. Так же, хочу отметить, что у меня были заказы от людей из ХМ. Так вот, мало того, что я им делал скидки (не считая те заказы от ХМ, которые пришли через моих посредников), так я еще часть средств оставил здесь в Семье. Хочу сказать, что это все можно узаконить. Я например готов платить % от заказов ХМ, для развития таких проектов как ДД, автоспорт и т.д. Мы же взрослые люди, все понимаем, что угодить всем невозможно, что кто-то устал тянуть на себе что-то или по другим причинам происходят сбои, но если организаторы создавали ОО, то они же должны понимать, что берут на себя немалую долю ответственности перед людьми. Напоминает сейчас ситуация с Тарасом Бульбой - я тебя породил, я тебя и убью...

Слежу за событиями со вчерашнего дня (и удаленной темы)...

выскажу немного свое мнение:

1. Членских взносов в "семье" быть не должно!!!
- деньги на атрибутику - спонсоры, добровольная помощь, плата за коммерческие объявления/услуги/рекламу.
- реклама AdSense, баннеры Honda Marine - денежка куда-то идет, возможно на сервер, хостинг.
- все деньги в "Семейной кассе" с минимальным бух учетом (файл экселька - поступило от "ооо" за "что-то", потрачено на "очень нужную хреньку" + доступ к этому файлу по запросу интересующихся) так как финансовый вопрос будет подыматься всегда!!!

3. Понадобились деньги на что-то чрезвычайное/очень важное/очень нужное - клич на форуме и каждый сам для себя решает помогать или нет. (+ опять же файл с Именами и суммами, дабы страна знала своих героев! - по крайней мере, для меня, это был бы лучший показатель о человеке(ах), чем карма и медальки.)

4. Запрет на первый пост только в "Продаже" - ДА!
- пусть человек хотя бы отпишется в "Кто есть кто (без базара)" или "ЖОПА".

5. Карантин  (читаем пару дней, а потом пишем) - НЕТ!
- человек пришел на форум общаться, а не в читальный зал. Сморозил что-то не то, или не там - для этого есть модератор (подправил, перенес, объяснил - не помогло - удалил, забанил).

6. Правил/запретов/ТАБу - слишком много, мало кто их читает и будет читать. Все должно быть просто, понятно, логично - это же не армия и не тюряга...
- НО! те обязательные правила, без которых никак, должны быть обязательными для ВСЕХ!!! (в т.ч. модераторов, "старожилов" и других "друзей/собутыльников/имеющих доступ к телу"  ) - последнее время на форуме много кто позволял себе игнорировать "правила"!

....

Added after 6 minutes:

Написал почти тоже что и  Khristenko.
.. долго писал.

Анюта, ты права. Хотела утром почитать, думала саккумулировать мнения и вывести свое. Мда...

У человека откуда-то завалялась фара от аккорда 1998. Она ему не нужна. Скорее всего она нужна кому-то из владельцев хонд. Где они? на хонда.орг.уа
Он хочет продать фару и до свидания. Он не планирует вливаться в ХМ.
Что в этом плохого, что встретятся два одиночества с взаимной пользой?
Авизо и авизо. Лишние клики, большой выбор чего б купить. Чем плохо?
А если он раз за разом начинает парить всякую мелочь - то это уже коммерция и бан совсем по другой причине. Зато десяток человек продадут завалявшуюся хрень, полехную кому-то из ХМ.

Bobbsta, А что говорить, только то, что те кто тут больше всего не доволен, на самом деле имели достаточно рычагов воздействия на то, что бы менять ситуацию, а не устраивать шоу для всех. Ну и по сути, я все вчера написал.

- я это понимаю, но тогда будет слишком много злоупотреблений со стороны барыг! Придется модерам постоянно сидеть и чистить - получится дурная работа...

П.С. - этот пункт я пишу из своего опыта, так как самому приходится много отбиваться от подобного хлама у себя на ресурсе...

Давайте разделим конструктив на две темы.

Первая - обсуждение собственно форума.
Разделы регионов
маркеты-технички
новички-регистрации
модераторы-правила-баны

Это читает, как минимум, Мазик.
И тут могут быть вполне конкретные обсуждения, решения, последствия.

Вторая - "духовная" и организационная сторона дела.
Как приниматься новичков,
вводить ли ритуалы и татуировки
все про деньги
все про стареньких-средненьких-новеньких
все про коллективные решения

Первая тема будет иметь больше шансов выжить, воплотиться в реальность и.. и не путаться под ногами второй темы

насчет НЕ надобности взносов. я смотрю на ХОК спонсоры оптом толпятся, да?! а взносы помогут как минимум этому. и из этих же взносов можно не суетиться Оське за 1 день до выкзда в ДД, о том что денег нет нифуя и судорожно искать, занимать итп.
не доверяете? так и скажите!

Если что-то не удается запретить, то это нужно организовать и возглавить.

Вы правы, девчонки. Сама вчера не смогла все перечитать, думала, утром вычитаю все, что-то добавлю из своих мыслей... но уже нет... к сожалению

Джо, не соглашусь. Я к Бонику по чуть-чуть подкатывался, к 105му пытался, отшучивались, ещё чего. Да, всерьез я ни с кем  не говорил в реальности. Но пытаться решить в личном разговоре - это как раз то, чего я не хочу, я хочу прозрачности. Ты перечитал все 10 страниц, или только первые успел ухватить вчера?

Boo,  Баден, в гугле есть все http://webcache.googleusercontent.com/search?hl=uk&q=cache%3Ahttp%3A%2F%2Fhonda.org.ua%2Fforum%2Fabout68964.html&btnG=%D0%9F%D0%BE%D1%88%D1%83%D0%BA&lr=
и так дальше http://webcache.googleusercontent.com/search?hl=uk&q=cache%3Ahttp%3A%2F%2Fhonda.org.ua%2Fforum%2Fabout68964-0-asc-25.html&btnG=%D0%9F%D0%BE%D1%88%D1%83%D0%BA&lr=

- я зарегистрирован на форуме 24.07.2006 (когда задумался о покупке сивика)
 - на хондовках был 2-3 раза (когда договаривался купить что-то у одноклубников),
 - на других мероприятиях не присутствовал, материальной помощи не оказывал,
 - лично знаком с 5-10 Замечательными людьми Семьи - которые помогли мне, пользовался ихними услугами, сам страюсь по возможности помочь чем могу.
 - зарегистрирован я также почти на всех автомобильных форумах Украины и не только, НО каждый день я захожу только на honda org ua ...

Расскажите, что будет давать уплата/не уплата взносов - доступ к разделам форума, право иметь на автомобиле клубную атрибутику, еще что-то ?




- доверяй, но проверяй (народная мудрость)
и тогда не будет тем (мыслей, не высказанных сомнений), куда дели 20 тыс с празднования ДР...  




- согласен  

Редаговано: Vetall (14-07-2010 14:20)

Bobbsta, вечером и перечитал и написал))) и толку от такой прозрачности?))
Ладно Саня, уехал готовить площадку для церазита, приходи в субботу, покатайся на зверке и составь потом свое мнение о машине, мне интересно будет почитать отзывы))

а что еще что-то осталось с 5 лет? или что за 20 штук?

товарищи, реакция ненавистных вами старичков (молчание, отшучивание и оценка этой темы, как бесполезного шоу) такая только потому, что:

- Такая тема поднимается не впервые и даже не в третий раз
- Независимо от всех светлых мыслей в подобных темах состав людей, которые реально делают дела, не меняется уже много лет
- Ни одна такая тема не закончилась решениями - и понятно почему - почитайте себя и других - даже здесь, где собрались все, кто хочет сделать Мафию лучше, нет единого мнения - каждый считает по-своему и имеет аргументы к этому
- Все, кто действительно хочет помочь Мафии ДЕЛАЮТ это - именно благодаря этим единицам на ХОКах, в Помощи и т.д. появляются новые люди, которые постоянно вкладывают свои силы в это

мой прогноз по результату этой темы:
1. самые активные получат права модераторов
2. Боббста качественно повысит свой ретинг среди определенного круга
больше ничего. почему? потому что действий не последует. трындеть - не мешки ворочать. почитайте - половина, кто пишет здесь, говорят о том, что на хондовки они не ездят, в мероприятиях не участвуют, на форуме пишут редко....к сожалению, виртуально реальные дела не делаются.
а реально - Джо едет на площадку для тест-драйва, 105-й и я едем для организации ДР, Мать ищет все составляющие для ХОКа, Ося договаривается о следующей поездке в ДД, АлексГомель организовывает очередную культурную программу встречи мафиози, список на этом не заканчивается...и никто заметьте не жужжит. хочешь делать - делай. хочешь говорить - говори. все добровольные организации держатся на этом правиле. здесь никто никому ничего не должен.
у меня всё (с)

- была тема, кто-то пытался подсчитать собранный бюджет на празднование ДР и расходы, насчитал разницу (точно цифру не помню, но вроде много). В итоге все сошлось на ржачку, инициатора топика заклеймили позором, в честности оргов никто из постояльцев не сомневался...
Но случайные читатели и новые учаснеги вполне могли засомневаться и воздержаться от участия в дальнейших подобных акциях со сбором денег.
- только четкий бух. отчет не оставляет права на сомнения.