Бракованая Honda

Ребята все свободные люди, есть брак и не хотят устранять протест, есть лояльность респект!
Действие порождает действие........
думаю если ещё один покупатель с аткой же проблемой будет протестовать....решение будет принято в пользу владельцев Хонд!!! Из письма я понял что руководство вообще не контактирует с покупателем, только юрист и ещё кто-то...странное поведение! Может ребята в отпуске, на морях!  

з історії, є така машинка як тойота авенсіс з мотором 1.8
і шильдіком 1ZZ-FE рік виску з 2003, так ось у всіх цих машинках фари, якщо не ксенони перестають свіітити ближнім на 40 тис. а на 60 тис масло починає пожиратись неймовірними кількостями. Фари лікуються заміною на ДЕПО а моторчик капіталиться заміною кілець, що саме цікаво подальшої  капіталки з часом зробити неможливо так як немає ремонтних зазорів. Всі жаліються, Тойота визнає це і на цьому все і закінчується. Машини як купували, так і ще більше купують.

я думаю, что в такой ситуации всегда существует ДВА субъективных мнения двух сторон. аргументов в защиту можно найти и для одноо, и для второго.
поэтому данная ситуация - это не личное оскорбление, или плевок в душу - это элементарный спор между покупателем и продавцом. такие споры возникают очень часто. и решаются через суд.
у ДМИ есть часть довольных клиентов, часть - недовольных. еще один не довольный - не причина для демонстраций. я действительно НЕ понимаю, зачем разводить здесь этот трёп, если можно обратиться к юристам и по тихому уделать ДМИ, а потом радостно повествовать эту историю нам с фотками новой ЦРВ на гламурных дисках, купленных за счет компенсации морального ущерба. ))))))))))))))

slavko, вот, вот...пусть продолжают "полоскать белье в реках" Залезьте поглубже в нет и вы найдете массу похожих примеров недобросовестности производителей...,но мне то от этого что? Конкретному покупателю?Болит то у меня? В данном случае у Андрея.Лояльность к клиенту всегда подразумевает разумный компромис.Этого и нужно добиться.Все просто.

MaZayKa я так понял закон на стороне ДМИ, типа не придерёшься. Хотя может и нет...хз!
AndreyCRV попросил совета а мы тут развели дискусию....

самое дельное предложил iRbis помойму

скажу по-секрету, что с возрастом у масла лишь ПОВЫШАЕТСЯ смазочная способность, ухудшается антиокислительная и моющая, что впрочем решается добавкой определённых присадок...

Сергей, тут достаточно сказано. Но... недостаточно. (Переврал фразу о Юрие Деточкине )

Итого:
1. Непонятно нихрена. То ли один цилиндр не работает, то ли масло жрёт.
2. Исходя из этого неясно в чём будет заключаться ремонт.
3. Они предлагают ремонтировать прям сейчас. Насколько я понимаю из текста - бесплатно.
4. Они сообщают о том, что, скорее всего, это будется на многих машинах.
5. Андрей хочет "аппаратный ребут" и полную реинкарнацию. С чистого листа.

Позиция понятна. Очень похоже на подход к винде:
Да ну её, копаться, смотреть нужную настройку, лучше формат Це, винда-инсталл - и будет "как раньше".
Часто подобный подход себя оправдывает в разных ситуациях, по себе знаю

Учитывая что мировая многолетняя практика - "чинить по гарантии", не "менять кусками и машинами" - очень маловероятно. Если будет прецендент и продолжение - думаю, цены на машины взлетят Потому что каждый отзыв любого производителя будет означать перевыпуск, а стоимость включат в стоимость машин

Так что вопрос "чуть что - плати" тут неуместен. Уместен вопрос "насколько глубоким и обширным должен быть refresh объекта".

MaZayKa, согласен на 100.Извечный конфликт. Но видимо по тихому не смог. Обратился к нам. У парня реальный форс мажер.

Вот даз ит мин "Решение в пользу владельцев хонд"?
Менять движки по данному дефекту? Или вообще менять гарантийные машины?


Повторюсь с цитатой:

Я не могу понять о каком "письме" речь идёт, пожалуй, от меня что-то утаивают.
Могу судить только по словам Андрея. Исходя из них - контакт был и не раз.
Коллизия в следующем: "давайте отремонтируем" VS "нет, я хочу с чистого листа".
На предложение давайте взамен, они морозятся, точнее, грят "нет"(Мне кажется что они просто в небольшом тупике от такого предложения ).
Я неправильно истолковал?

Если перечитать последнюю страницу - можно подумать что ДМИ закрылось, повесило табличку "переучёт", забаррикадировало двери и отстреливается

Если совсем со стороны смотреть - мегавежливо и зачётно было бы со стороны ДМИ компромиссно махнуть движок на новый. Хотя, скорее всего, это будет движок из той же партии, доработанный абсолютно аналогично, только об этом не скажут(и, кажись, не должны). В чём выигрыш?
Опять-таки, замена двигла - красивый ход, если это единичный баг. Если крупная партия такая - это уже красивый, но глупый ход.
Что ещё можно придумать... собрать все эти движки(или машины целиком) и отправить на завод. Там их дофиксят абсолютно так же и вернут обратно. Суть не поменялась, но на душе спокойнее

Не вижу логичных решений. А вот эмоций - через край.

Шатун? Поршень?

просто как технарю интересно  

Абсолютно согласен с владельцем CRV. Такие разговоры юристов нужно пресекать на корню. Покупая автомобиль я не должен беспокоиться о том, чтобы каждое утро проверять уровень масла и другую хрень. Если жрет литр на тысячу - значит делайте масла в движке не 5 литров, а 15, чтобы 10 сжиралось от замены до замены. И на щупе соотв. метки.

+1 за письмо в хонда джапан и ЗПП.

netvalerka, В смысле поржал ? Ты читай внимательней - у человека машина стояла на приколе... Экспертизы, ремонты и прочее.. Или я про Авто-Интернешенел Мазда.уа написал гдето ? что они неработали ?
Кстати Neputin это один из ответов на твой вопрос по поводу моего появления слишком много пЕсателей на форуме.

Ну если так, значит и мене бракованная Хонда попалась...

Извините господа не дочитывал тему до конца. я и так в базарах нечастый гость. Напишу свой комментарий владельцу CRV. я некоторое время назад стал счастливым обладателем ниссан альмера 1,8. (предательский автомобиль я знаю ) дык вот на 10000 пробега обнаружилась та же проблема, т. е. жор масла. При первом же ТО мне ее устранили (была отзывная программа поставщих некачественных колец бла бла бла). Заменили кольца.
через год и 30000 км проблема появилась вновь. не буду пересказывать все прелести общения, но в принципе все было практически без эксцессов. Итог - замена блока, ремот головки, замена катализатора.

chief39 решение в пользу владельцев Хонд....имеется в виду что будет достигнут компромис который устраивал именно владельцев......сморю по письму Андрея, если бы в первое обращение с ним обошлись как с "самым лучшим клиентом" (каждый клиент должен себя считать самым востребованым, клиент требует внимание) то компромис был бы уже достигнут я уверен....к примеру можно было сказать.....поменять авто это дополнительные затраты, мы вам предлогаем 5 лет бесплатного ТО или что угодно....блин можно договорится.....мы живём в динамичном современном мире. ЗАЧЕМ КЛИЕНТУ ПРСИТЬ У ДИЛЕРА ПОДАЧКУ В ВИДЕ КАКОГО-ТО БОНУСА....ЭТО ДИЛЕР ДОЛЖЕН заботиться что бы клиент чувствовал себя комфортно. В этом философия.....мне что им тренинг по продажам провести приехать.....оплатите САМОЛЁТ!!!!

а щуп тогда зачем - залить масла на гарантийный пробег в 100К и цистерну с бензином на фаркопе - чтоб не дай бог не загорелась лампочка что бензин кончился за эти 100К.и делать не накачиваемые а цельнорезиновые колеса - чтоб не спускались. и лкп только цвета грязи - чтоб не мыть. и т.д.
п.с. Ты каждое утро чистишь зубы?

Зубы я чищу каждое утро (как и смотрю, чистое ли стекло и накачаны ли колеса), а вот уровень желудочного сока я проверяю раз в год! Равно как и сердце!

kamazi, "дайте новую машину взамен" - это не подпадает под понятие компромисса. "Или отдайте ребёнка мне, или разрубите его пополам".
Напомню что компромисс подразумевает приемлемые условия для обеих сторон.
А не идеальные для одной из сторон.

Если компромисс устраивает только одну сторону - это нечто другое. Я никогда не торговал машинами, но могу себе представить. Если продавец соглашается махнуть машину, то вполне закономерно что все остальные придут с теми же требованиями и будут правы. "Ему да, а мы что, самые рыжие???".
У многих сивок подсветка магнитолы лажала. Вполне закономерно просить сменить всю машину, а не копаться в гавнитоле.
"Мало ли, я в этих вопросах не шарю - мне страшно за всю электросистему машины, а там ведь и электроусилок и ЕСП и всё-всё! Меняйте машину!" Разве это неправильно?

Насчёт компромисса:
Согласно инструкции, машина может жрать литр на тысячу - и "на схледаноу"!
Ессно, это некошерно.
Поэтому все производители идут на "компромисс" - подгоняют каждую из машин под общий уровень по гарантии.
Ремонтами.
Бесплатные ТО и остальные вкусности - для привлечения клиентов и создания ауры хорошего продавца. Чтоб остальные не съели. Ведь суд вряд ли постановит "ремонт + 5 лет бесплатного ТО" - это чисто маркетингово-психологическое решение. Как и коврики в машину.


Смысла тут вообще не вижу. Андрей не хочет ездить на ЭТОЙ машине, потому что инстинктивно её опасается(поломок. Даже после гарантийных ремонтов). Он готов даже доплатить бабло за смену двигла. Какой смысл предлагать ему гарантийный ремонт + бесплатное ТО, если камень преткновения как раз в "менять нельзя ремонтировать"??

Мы, кажется, читаем разные "письма" Андрея  

В целом - это схоластический спор, так как я нихрена не понял в чём именно проблема(технически), что подразумевает регламент ремонтных работ и что получаем на выходе.

Соответсвенно, трудно решить - соглашаться на ремонт или что-то нечисто.
А без нормальных исходных данных получается типичное противостояние сторонников острого и тупого конца яйца. А центристам влетает за то, что не примкнули ни туда ни туда




Added after 4 minutes:


Значит техника ещё не достигла уровня творца Газ-67 приходилось каждый день "спринцевать", а теперь только раз в месяц проверить машину надо
Скоро будет "раз в год"
Но сроки-то прописаны. Если они неправильные - тогда надо "глобальнЕе". Что-то делать с инструкциями или резко снижать цену на все авто, которые требуют подкачки шин и проверки уровня масла

chief39 да как ты не можешь понять, что чел первый раз приехал не ругаться и не с мыслью получить новое авто, а в итоге его довели до такого состояния, что он по городу вынужден ездить с наклейками ,которые его и самого не прикалывают
и правильно говорит kamazi , я тоже это писал - когда ты приходишь в салон с БАБЛОМ , ты бог и царь, а когда у тебя проблемы - ты никому не нужен
может это и громко сказано, но может Андрей кого-то и убережет от подобной ситуации, если добъется от них нормального, ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО отношения
п.с. я думаю если сейчас сесть за стол переговоров и умерить свой пыл, то можно  хоть завтра найти выход из ситуации, который устроит обе стороны (только теперь первый шаг должно сделать ДМИ), все мы люди и для того нам речь и дана чтоб договариваться
у меня у самого была такая ситауция (не с машиной), когда покупал вещ, за мной бегали как будто я янукович , но когда она у меня просто взяла и поламалась, сказали - иди броди
я в первый раз тоже не пришел к ним ругаться а хотел доплатить и купить дороже, но после таких слов закипел и нашел бумаги ,квитанции, корешки, пошел в защиту прав - в итоге извинились и вернули деньги
просто до сих пор некоторые еще живут в совке, когда говорили не нравится не покупай, сейчас времена другие. Ему нужно доказывать свою правоту, чтоб я завтра не попал в такую ситуацию или кто-то из нас...

имхо, убытки от замененного мотора гораздо меньше убытков от упущенных продаж... где логика?

+1000 к письму в хонда джапан.

Кстати, по инсайдерской информации из одного из крупнейших дилеров немецкого автопрома, по малейшему негативу на тамошнем форуме мгновенно поднимают на ноги менеджмент, всеми силами стараются клиентов успокоить, инцидент разрулить, виновных наказать... Когда же наконец Хонда начнет хоть чуть-чуть беспокоиться о своих клиентах...

Кстати, фа-фа этому бракованному Андрею сегодня на Бомженко  

V, прямо в точку!Имено по-этому работает принцип "клиент всегда прав" Когда я решал какую машину покупать, я в первую очередь влез на форумы и почитал, что о машинах, о сервисе говорят владельцы... Стоял выбор Ауди А4 или Аккорд, до этого 4 машины-все немцы были...хондоводы оказались убедительнее...Теперь вопрос. Сколько потенциальных покупателей отпугнет  этот случай....

Сергей САБОВ,
Какой отпугнет, когда очереди на пол-года?
не смешите мои тапочки )))

просто, тут еще один официальный диллер хонды появился - некий "ЛЕВ"

во-первых - именно эта очередь и читает этот форут (никто не говорит что все 100% - убегут, НО), во-вторых - как кто-то писал ДМИ и ЛЕВ один хозяин

Вот из-за этого, я никогда в нашей стране не куплю новый автомобиль. Всегда беру 2-3 годичную. И Вы меня извините, но расход в литр уже ненормально, а Хонда допускает даже больше... И буду краток - после этого случая я сто раз подумаю покупать ли Хонду этих годов.