chief39: Java - все что вы хотели спросить, но стеснялись

sps, есть. Производство пальмового масла.

Added after 48 seconds:


   
Хотя аутсорс вполне может быть...

И может и будет быть.
Учите детей шеллу и грувям. И им понадобится и стране

И может и будет быть.
Учите детей шеллу и грувям. И им понадобится и стране [/quote]

)))

chief39, Даешь форуму курсы джавы!!?

)))[/quote]
https://ru.wikipedia.org/wiki/Bash
http://groovy.codehaus.org/

нас ведут к тому что дровами топить в хатах будет нормой, а вы про шеллы и грувы думаете Лес садить надо

Мысли материальны, будь аккуратнее
Зная об этом, я недавно раскошелился на вебСторм и решил немного джаваскрипта подучить.
Ибо http://dou.ua/forums/topic/11323/#561055
Может, канеш, она тоже бревно, но стремицца надо  :D

Added after 11 minutes:


Та я, как бы, запросто.
В 2006-07 даже в свой родной институт ездил вечерами факультативно преподавать. Из 20 УРА-ДАВАЙ через пару занятий осталось трое, потом один. Который мне перезванивал и спрашивал чо как. У него, кстати, все получилось.

Из ХМ у меня уже несколько человек спрашивали-расспрашивали, но не более одного раза.
Если нет базового софтварного образования, то надо вдвое больше сидеть и учить(самостоятельно). Могу многое рассказать и помочь, но далее первого раза и фразы "о, круто, щаз раберусь и спрошу еще!" это не заходит

Если нет желания и понимания что учить надо будет очень много и с полного нуля - то пару "тренингов" ничего не решат. Стороння помощь может просто убрать ненужные камни, показать открытую дверь и ускорить.

Правда, никто из менеджеров по продаже не хочет идти до конца, хотя джуны в айти стартуют с 500 уе только для затравки.

ЗЫ: Со мной работает 50-летний дядя, который до 35 лет был медиком-преподом и шарит он лучше меня.

Отакэ, короче

Пошел за компанию со своими друзьями на Джаву сюды: http://it.maup.com.ua/computerkurs/java.html
Если кто видел. 1 уровень - не рекомендую. Я, как человек немного знающий джаву - не сильно понял лекции. 2 уровень обещают дать преподавателя практика, а не теоретика. Будем посмотреть.
Если кто хотя-бы немного помнит алгоритмирование и интересуется компьютерами (от ПО до железа) - могу порекомендовать 1 уровень (Java Core) в "Перспектива XXI века". Преподаватель Юрий Моторный.

если хочется поменять направление на АйТИ я бы смотрел в сторону QA, с прицелом в будущем на automation. Деньги начнешь зарабатывать быстрее и работа полегче, а зарплата практически одинакова. Стать девелопером после курсов не так легко, как это описывают рекламные буклеты тренинговых компаний.

Джава-чуваки хакнули топік!

BlackAlex, толи ещё будет

  они вообще в курсе что такое бензин?  

Вот приглядываюсь к этим курсам:
http://it.maup.com.ua/computerkurs/testirovanie-po.html
Что скажете?

san4ez, Ты хочешь составить Максу конкуренцию?

Lexa, Боже упаси, я новых знаний хочу

Уверен что QA получают меньше, даже без этого лозунга. Так что если есть уверенность и желание лучше все же целиться в разработчики.

+1 запасаться литературой читать, брать примеры, смотреть, писать свое, и так 20 часов в сутки

Мне тяжело что-то сказать касательно каких-либо курсов потому что я дэв, а не тестировщик. Да и вообще, как правильно было замечено, курсы это наверное 10-30% всех знаний. Т.е. остальное нужно будет самому или с помощью знакомых, которые шарят. Единственное, что я считаю, должно быть обязательным, для такого рода курсов, это прохождение реальной практики на рабочих проектах. Большие АйТи компании иногда предлагают подобное, выучивают для себя. Это наверное самый стоящий вариант, хотя поначалу пару месяцев будешь ходить на работу без зарплаты, пока будешь учиться. Есть похожее у Портнова, но его программа больше ориентирована на тех кто живет в Штатах, надо свободно владеть английским, в общем немного другая история. Знаю двух человек которые после портновских курсов работают тестировщиками, один во Флориде живет, другой сейчас в Техасе. Но они изначально жили в Штатах, просто переквалифицировались.

Added after 18 minutes:


Так никто ж не спорит, дэв получает больше чем QA. )))) Вот только стать тестировщиком намного быстрее и легче, чем дэвом. А разница на старте будет аж в 200 уе. Не говоря уже о том, что QA automation получает на уровне дэва, а иногда даже больше. И еще, мало кому нужен человек со знаниями Core Java, очень желательно знать клиентскую часть, хотя бы HTML, JS, CSS, AJAX хотя бы на бытовом уровне))). А еще немного SQL не мешало бы, а некоторые хотят джуна сразу со знаниями Hibernate и прочих вкусных фреймворков. Ну и всякие мелочи которые проходят на 1-ых курсах КПИ, типа алгоритмов, бинарных деревьев и тд. НО, почему то тренинговые компании, обещающие за 2 месяца сделать из гуманитариев или финансистов ПРОГРАММЕРОВ ))) забывают им об этом рассказать. Поэтому если у кого-то "есть уверенность и желание" могут уверенно вычеркнуть из своей жизни 1-2 года и посвятить себя магии программирования))), те кто в себе неуверен, и хочет побыстрее начать зарабатывать свои первые АйТИ рубли наверное пойдет на тестера.

Джавщики, вы такие продвинутые, а тему свою создать не можете!

ALEX7575, злой ты ))

Они не шарят как это сделать.

Не, ну если здесь и сейчас без переспективы на будущее, то да, согласен.

Ну чтобы по теме. Залил на днях 92 ради экономии, все же 2 грн разницы уже ощутимо. Сегодня с утра по холоду еле завелся, пришлось в два раза дольше стартером крутить, чем обычно, не хочет гореть зараза. Ну её ту экономию.

А НетБинс бесплатный чем хуже?

Научу, практически даром

Added after 6 minutes:

приятно читать  

Сразу хочу предупредить тех, кто думает, что прошел курсы по QA и пошел работать, сейчас множество курсов и переизбыток джунов QA, а еще сокращение проектов в целом, в общем, на курсах говорят "это легко и просто, мы вам поможем найти работу" по факту, сложно конкурировать с джунами и мидлами оказавшимися на рынке из-за закрытия части проектов.
Потому будьте готовы к интернатуре (которую тоже не просто найти) и самообразованию, ибо просто после курсов вы никому не нужны.

то же самое по девелопменту.