вопрос о ПДД

а пока  JoraKiev все таки ищет ответ на мой вопрос: - так где написано про -начала выполняй маневр поворота, а потом перестраивайся куда хочешь! ?

я скажу, что здесь нет одновременного перестроения.

Olezhon, одночасне перестроювання- це коли червоний в правий ряд а зений в лівий, а коли за поворотом то це -поворот. Нажаль більшість водії в україні знають лиш про перешкоду і керуються лиш цим правилом.

есть одновременное перестраивание в один ряд- уберите две полсы слева ( за перекрестком)и вот они перестраиваются в один ряд...

Olezhon, нет, нету одновременного перестраивания. Если убрать две полосы, то получится, что красный остается в своей полосе, а зеленый м*дак. Это решили по первой картинке из этой же темы, если кто помнит, ггг)

то есть левый был в левом ряду на дороге а стал в правом ряду на перекрёстке. а правый соответственно перестроился из среднего ряда в правый? то есть оба перестроились в один ряд? то есть одновременное перестроение имеет место быть?

Che,  

Ося,      

кхе...
я смотрю тут умных много, а меня давно мучит ситуёвина одна... спать просто не могу спокойно, ибо езжу там практически каждый день
итак, как обычно, кто прав кто виноват?  

сразу выбачаюсь за качество рисунка   рисовала в пейнте, кривенько  
Севастопольская пл. со стороны краснозвездного там 2 полосы. на круге уже 3.
знака движения по полосам нет.
на разрешенный зеленый свет светофора красный из левого ряда едет прямо, в сторону Чоколовского, а зеленый из правого идет налево по кругу - в сторону Воздухофлотского.

Angel, одновременное перестроение. зелёного должны пропустить.

Однозначно!

Angel,   отличный рисунок))
+1 за одновременное перестроение. Вопрос разве что в том, какого чорта они заранее не поменялись местами?

К "нашим баранам": а если так:

В следующем посте ты уже согласился, что одновременное перестроение имеет место быть, тогда ответ я уже давал: см п. 10.3 ПДД + "не увидел знака".

JoraKiev, Сереж, ну нема там одновременного перестроения. Если им надо в одну полосу, то зеленый все равно уступает.

В исходных данных этого нет!, всё равно красный - не прав! должен уступить зеленому.
Но все сводится к частным случаям, при ДТП приезжает гаец и глядит кто, куда ехал, как расположены относительно разметки, бровки, кто в кого въехал, тормозной путь, да еще много всяких мелочей, которые потом становятся совсем не мелочами. Например, если в нашем случае произошел контакт авто, то инспектор должен зафиксировать куда смотрит направление движения красного авто. И потом тут все становится ясно! доказывай - не доказывай, заметил знак- не заметил, хотел-не хотел и прочее.

JoraKiev, я в данном посте пока не соглашался ни с кем. это можно понят если все подряд прочитать. "не увидел знака" - это мысли вслух и описание одной из возможных событий, приведших к данной ситуации. опять же, если прочитать, становится ясно, что водитель говорит все же наоборот, совершенно не так как думал до момента столкновения. не рассматривай меня как участника боевых действий. рассматривай план схему и дай однозначный ответ согласно пдд. и получи от меня вкусную водку.
пы.сы.: ты не дал ответ на мой вопрос.

JoraKiev, красный - не прав! Но в ДТП виноват зеленый.

Есть! перестроение со средней полосы направления "прямо" в правую полосу направления "налево"! Это не только я уже здесь об этом говорил.

Редаговано: JoraKiev (12-11-2009 14:12)

Che, а надо доказать за водку, что неправ зеленый?

Added after 1 minutes:

 JoraKiev, это п о в о р о т.
Если допустить, что красный едет прямо... да неважно, куда едет красный, важно, что до тех по, пока он непокинул полосу движения - зеленый должен его пропустить, и только потом хоть перестраиваться, хоть поворачивать.

все правильно. именно поэтому схема дтп именно такая. машины стоят именно под такими углами на таких расстояниях как я нарисовал. представь что тормозных путей нет. просто мокрая дорога. и вот все это зафиксировано а ты судья, который рассматривает данное дтп, или адвокат красного или зелёного  

Added after 2 minutes:

 Ося, я же говорил, что за однозначное грамотное определение виновника дтп приз - бутылка водки.

Che, шо ж я до сих пор трезвая?!

потому что зеленому так удобнее выезжать с круга и ехать дальше по воздухофлотскому в сторону аэропорта  
и в жизни, на дороге я имею в виду, сложно спрашивать у рядом едущих участников ДД куда им нуно и куда им приспичит в последний момент

Angel, я там перестраивалась в левый ряд еще на светофоре с краснозвездного и горя не знала.) Ох были времена)

Передние колеса красного как повернуты -не видно, есть ли у них юз? Судья я, тогда я направляю на техническую экспертизу, пусть эксперты определят. Но все равно я за вину красного!Аналогичные ситуации в Киеве на каждой развязке!, поэтому необходимо двигаться в пределах своей полосы, дабы не попасть в ДТП.

JoraKiev,    так ыть красный как раз в своей полосе! а что он стоит не прямо, так это действительно надо на экспертизу, развернуло его от удара, или он со страху начал уворачиваться, или поворачивал)

JoraKiev, ну я же писал что он повернул руль влево и колёса смотрят красиво в сторону поворота.