предупреждение- со дворов убрать машины.

Alehond, тут для привлечения внимания надо пробки не создавать а наоборот - разогнать. тогда точно заметят.

Нда, сдать пар-тройку квартир в киеве а себе переселится на берег индийского окиана и загорать под пальмой.

Зачем всем? Только тем, кто не может платить, а для тех, кто останется будет рай на земле, типа увеличенной Конча-Заспы... Можно будет носиться на дорогих машинах по пустому Киеву и ни в чем себе не отказывать...

Alehond, после апельсиновых морозов наши люди никуда уже не пойдут...  
ЗЫ: Тема аватара раскрыта  

Молодой человек, а обрисуйте свое мировосприятие поподробнее с "быдлотой на тавриях".
Создается впечатление, что "быдлота" передвигается исключительно на тавриях. Хотя, возразив,  я могу привести конкретные примеры, когда "быдлота" передвигается и на аккордах, например...

Бугага))))) А кто же оборот будет делать?)) Кто будет скупать товары в магазинах, покупать квартиры, снимать их, устраиваться на нихкооплачиваемые и непрестижные работы, наполнять бюджет налогами со своих зарплат? КТО? Ты, что ли? Или космос со своей бригадой?)))) Или роботов построят?))

Для того, чтобы народ не "лез" в столицу (я, оказывается "лез", т.е. такое же быдло, как и остальные, отравляю воздух, понимаете ли) надо не в киеве делать плохо, а в провинции делать хорошо.

И по теме... Раньше строили по каким-то нормам. На десяток домов - детский сад, школа, магазин аптека, стоянка. Сейчас детсады, школы и стоянки строить не выгодно. Магазины небольшие тоже. ВОт и плодяться новостройки без какой либо инфраструктуры. У меня перед домом строятся 18(!!!!) многоэтажек по 24 этажа на маленьком клаптике земли. Детсяд новый не строится. Школа новая тоже не планируется. Где эти люди будут парковать свои машины - я тоже не знаю. Когда землю продавали - никто об этом не думал. А создавать городскую инфраструктуру - прямая обязанность городских властей.

Я, конечно, понимаю гордость 21летнего пацана на новом супердорогом и эксклюзивном роскошном аккорде, не буду даже строить допущения, родители ли ему купили за хорошую учебу, или сам сподобился заработать, но попрошу эту гордость  с амбициями владельца жизни сдерживать.

Мыш, А есть ли Аккорд ?  

Yarillo, судя по выражениям вполне возможно  

И по теме - живу на Подоле. Где поставить машину? Стоянок, из тех, что знаю - аж 1  

ПИСИ: а под домом детская площадка, вся заставлена машинами    не понимаю  

Редаговано: GASHIK (05-02-2008 22:49)

А на Винограднике кто есть?
Построили недавно, перед НГ - на клумбе на пер Правды и Рад.Украины, и на углу Порика и Правды расширили в 3 раза ту, что была...
Мест пока дох... Только никто не спешит ставить там авто.
Я раньше 1!!! ставил у дома... банально из-за того, что меня выгнали со стоянки ... а потом еще, и еще, и еще....
Счас посоянно ставят чел 6 у моего подьезда.. Иногда да, стать негде... но только потому, что к кому-то приезжают гости... Но еще ни разу за 4 года не было ситуации, что небыло где поставить авто.

Вот банальный вопрос. Что будет, когда дом загорится, и пожарным надо будет подьехать. Или ещё более банальный, если надо будет подьехать Скорой Помощи?

не имеет ни малейшего значения

mike.s, об этом должны были подумать те, кто допустил такую плотность застройки. Это будущие "гетто". Тут скорые и пожарные ни к чему

а зачем думать? если потом можно просто запретить и все (кстати. чем то напоминает лозунг "все поделить". где-то из одного места у них ноги растут...)  а думать - это лишний раз напрягать моск. Вдруг голова потом болеть будет? Птфу.

Кстати да...

следующий пункт программы - массовые газокамеры для населения  
кто не спрятался - мы не виноваты..

Конечно, это признак крутости переходить на личности, и вообще начинать заглядывать в чужие карманы непонятно зачем. Ведь я не сказал, что они не водители и вообще не имеют права ездить на своих машинах. Я просто констатировал преобладающее количество моделей среди тех, кто считает себя вправе ставить машины где угодно, тем самым досаждая не только владельцам аккордов, но и владельцам Жигулей, Нив, Мерседесов и даже владельцам велосипедов, которым там тоже проехать трудно.

Короче, Мыш, извини, пожалуйста, если высказыванием про Таврии обидел тебя или еще кого-нибудь. Ради справедливости отмечу, что и пара Аккордов среди "достойнейших из представителей человечества" тоже наблюдается. Буду рад, если на этом закончим межличностные трения и вернемся к обсуждению темы.



Нет, конечно, не только на Тавриях (даже, часто наоборот). Я всего лишь сказал про свой конкретно взятый двор, а всех чего-то задело за живое...  



Мож и роботов, Asimo напрягут... НУ на самом деле, не настолько все глобально, я просто имел в виду, что вроде как имеется направленность удалить из Киева так называемый "средний класс". Продавцы, кассиры, дворники останутся - они же на машинах не ездят, а метро вон по 50 копеек. А вот всякие бизнессмены и менеджеры, работа которых в принципе не зависит от территории, зато которые ездют на машинках, вот тех как-раз и тю-тю..

Но люди в этих "гетто" живут. Я сам в таком жил. На Рогнединской. И во втором таком же - на Руставели. И та, и там машины ставились во дворе. И там, и там было не протолкнуться. Так что в случае пожара... я не знаю, что было бы.

Я почему-то уверен, что 90% Киева, живупих в этих самых "будущих гетто" хочется жить.

PS. Да, я согласен, что должны быть парковки. В идеале. С другой стороны, я живу в городе, где с парковками плохо. Местами - совсем плохо. Но никому в голову не придёт бросать машину перед гидрантом, или поперёк двора. По многим причинам.

mike.s, должна тебя огорчить. В гетто ты не жил. Руставели и Рогнединская - это не Троещина и не Борщага. Люди обозлены до предела и озабочены добычей пропитания. А ты им о каких-то моральных нормах говоришь....

mike.s, и одна из этих причин те правовые полномочмя, которыми наделен тот-же пож.департамент. Пусть попробует у нас пожарный разбить стекла дорогой машины (которая стоит возле гидранта) и протянуть через нее рукав... писта тогда парню, рискующему своей жизнью за зарплату в 200 у.е.  грустно  

Пожарный как раз никакими особыми полномоиями не наделён. Полицейский - да, наделён полномочиями быписать штраф на очень порядочную сумму, или вызвать tow truck, что в итоге обойдётся примерно в $200. И как-то все это понимают и ведут себя соответственно. Но это уже более широкий вопрос отношения людей к денщгам, законам, а, главное, друг к другу.

Кстати. Тут вот молодой человек зубы точит на владельцев Таврий. Форма, конечно, у него занимательная, но он недалёк от правды. Машины ставят как попало те, кому _плевать_ на окружающих. Это обычно очень бедные и очень новые богатые. То есть я повторю свою давнюю мысль - средний класс ведёт себя иначе. А средний класс, в моём понимании, ездит именно на Хондоётах и похожих машинах (только не надо обижаться, это не в обиду, и я понимаю, что украинские реальности немного отличаются).

О! Кстати! Неплохая тема для размышлений.
Причины.

Все нации регулируются государстенными органами либо посредством устрашения (большие штрафы и исправительные работы вне зависимости от статуса)- Германия, либо путем использования исторически сложившихся моральных устоев (когда молодое поколение из поколения в поколение воспитывается так, что ему и в голову не придет припарковаться, например, на въезде во двор)- Дания и т.д.

К сожалению, вторым мы похвастаться не можем и вряд ли сможем в ближайшие лет 200. А для первого не созрели, сам знаешь почему. Поэтому сравнивать штаты со страной государственного беспредела не совсем корректно

Я вообще-то почти полжизни прожил на хуторе, так что немного в курсе. Это когда личные машины ещё были немного предметом чёрной зависти, правда.

Руставели и Рогнединскую привёл для примера специально. Это, вроде, не гетто, а результат один и тот же - если оно загориться, сгорит нафид до тла. Пожарная машина со двора не заедет, хоть убейся.

Added after 5 minutes:


В том и дело, что я не вижу выхода. Народ, да, не созрел ещё в большинств своём для понимания простой вещи: личная свобода нифига не значит, что можно плеватьь на свободу соседа. А как сделать, чтоб созрел - мне ни на две копейки не ясно.

Но, это... государство (форисполком, кто там ещё) не обязано обеспечивать людей парковкой. Вот не обязано, и всё. А за возможностью пожарных тушить пожар в квартире машиновладельца и не машиновладельца следить обязано. Мэр, конечно, не просто космонавт, это мягко очень. Но в данном случае - что городу делать-то? Если уж быть до конца истеричным, что человек будет делать, если у него ребёнок в пожаре погибнет, когда пожатные шланг подтащить не смогут.

И, нет, у меня ответов на это нет. Одни наблюдения. Например - почему на дороге в киеве скорую фиг кто пропустит, хоть она обсветись и обгудись?

mike.s, а ответ, на самом деле, был в моем посте
До тех пор, пока из населения Украины будут делать дегенератов, а именно это и происходит, поскольку бОльшая часть населения решает примитивные задачи уровня "прокормиться и одеться" и у них просто нет возможности подумать над "кто виноват?" и "что делать", ничего не изменится, не созреет народ.
И пока не поднимется общий уровень жизни - каждый в этих джунглях будет сам за себя.

olga,  mike.s, тяжело впихнуть невпихуемое. Найти ответы на такие вопросы сродни темам "откуда берется пыль и куда деваются деньги" или "куда уехал цирк и почему Вы собственно остались"    Наверно просто нужно вести себя так, чтоб небыло стыдно перед другими; поступать так, как хотел бы, чтоб поступали с тобой. Легко на словах, тяжело в жизни. Будем стараться  

GASHIK, на этой счастливой ноте желаю всем доброй ночи и удаляюсь