Процесс пошел. Суды завалены протоколами

Ну это, sandro3, уже фанатизм.  

гг ну ты сам понял хоть что сказал =) Донецк или Харьков - Периферия =)) города миллионники, и пробки в часы пик по нескольку км =) только вот разявязок многоуровневых, хоть как-то разгружающих траффик нет =) и дорогие куевые до безобразия =) так шо тут не ясно где более "критично" и где "излишняя мера"

туда же =) я понимаю канеха гордость за проживание в столице нашей необъятной, но все же селюками нас назвать можно, но сложно )

опять-двадцать-пять! Кирилл, Вы топик целиком прочитали? и Вы опять, наверное, не поняли смысл указания Биохитом ссылок на законодательство! не лазейка обхода - а Самозащита от неправомерных действий! и владей данной инфой, не важно в каком городе Вы будете! в Киеве или Жмеринке, общаетесь с постовым или беркутом\коброй :-\

"гг ну ты сам понял хоть что сказал =)" (с) spud


А вот в этом +1

[/quote="BONY ]
Я стою в пробке, чтоб развернуться через 300 метров и поехать  ножном мне направдении, а какое то гавно на ЛХ470 делает это сразу, через двойную осеву и по встречке...ну и за ним конечно же еще 158 уебанов начиная от жигулей копеек, заканчивая меринами 600. сука. ненавижу ублюдков.
[/quote]

Не все так просто парни. В некоторых странах, например таких автокультурных, как Бундес, разворот через двойную осевую норма правил. Если ты не создаеш аварийной ситуации и бла бла бла, то пожалуста вперед. Имхо наши правила разрабатывались давно и под "те" условия, а жизнь идет и ситуация меняется. Транспортного колапса в мегаполисах не избежать. И с этим бороться надо не только строя новые дороги но и реорганизируя правила имхо.

В "автокультурном" (!) Бундесе, насколько я знаю, и алк допустим. Это прямо закреплено. У нас в принципе тоже допустим т.к. алкогольное опянение определяется по кол-ву промиле, и если показатель в норме - все ОК. Но представьте что будет, если объявить в СНГ, что "бухать можно, но не много"?! Начнется полная Ж...
Также ИМХО и со сплошной. Не готовы мы пока... Хотя ПДД безусловно нужно совершенствовать. И не только сами ПДД, а весь институт.

Kiruha, Где нед пробок ?
Даже в мелком Чернигове уже заторы!

Added after 1 minutes:

 spud, про многоуровневые развязки - могу выложить фото Шанхая или Гонконга- шопвыпанимали
Специально фотал дороги и что самое веселое - заторов нет!
А населения и там и там - за 20 лямов

У нас тоже проекты хорошие есть:
http://smehodrom.com/blog/?p=14

Все правильно! Но. Я вспоминаю, что творится в России, где вы перед милицией вообще НИКТО. Я не хочу, чтобы тоже самое было у нас.А если так относиться к закону,то будет.

Из российского опыта - дпэсники останавливают тебя - за нарушение ПДД и требуют взятку. Ты отказываешься и проводишь ночь в обезьяннике. За что? За сопротивление сотрудникам милиции. Знаю о неоднократных случаях.

Added after 4 minutes:



Я уже пару лет на всех форумах ратую за повышение штрафов, сам стараюсь не нарушать ПДД, не нарушаю их злостно (не езжу пьяный, на красный, по встречке и т.п.).НО! ВСЕ ДОЛЖНО ДЕЛАТЬСЯ ПО ЗАКОНУ, а НЕ ПО РЕВОЛЮЦИОННОЙ СОВЕСТИ!!! Если мы сейчас спустим это нарушение закона - дальше будет хуже!

Added after 10 minutes:

[quote="spud]

Ну не надо за всех-то! У нас дороги сейчас получше киевских будут!

Added after 14 minutes:

Добавлю к вышесказаному мной. Изьятием прав, наделением гаишников суперполномочиями мы не решим проблему аварийности на наших дорогах.

Как ни громко это звучит,но нам надо создать цивилозованное правовое общество.

1. Привести в порядок дороги. Я не говорю об автобанах. Нормальное покрытие, широкие обочины, РАЗМЕТКА и знаки в соответствии с европейскими стандартами.

(маленькое отклонение - те, кто был в Европе не удут мне соврать: там практически невозможно пропустить нужный поворот -столько указателей. А значит не нужно разворачиваться через сплошную,ехать по встречке и т.п.).

2. Оборудовать освещение дорог, особенно перекрестков. В целях экономии делать это на светодиодах.

3. Установить на перекрестках камеры.

4. Использовать в ГАИ радары только с фотокамерами.

5. Вести строгий учет движения протоколов (до недавнего времени большинство протоколов ГАИ даже не отсылало в суд).

6. Наладить работающую систему взыскания штрафов (в нашей стране это осложнится "безработными","единоналожниками", "минимальнозарплатными", но другого выхода нет).

7. Не просто повысить зарплату гайцам,но и жестко карать пойманных, а не как как сейчас - составлен админпротокол или уволен по собственному. Жестко карать тех, кто дает. Да-да - не обижайтесь.

8. Поднять штрафы.

9.Соблюдать законы. Всем.

Не думаю, что денег на все это надо больше, чем сейчас выплачивают пенсионерам. Но пенсионеры это все съедят (вы ужм еня простите за цинизм), а предложенные мной меры дадут положительный финансовый эффект.

Спасибо, что дочитали до конца.

Кирилл, я в частности о Харькове =)

Да уж наслышан. У нас главное - не отъезжать далеко от донецка - и будет тебе счастье! Так как мы ненавидим киевлян (шутка! ), нас ненавидят жители городов и сел. Увы, но денег на всех не хватает. Хотя вон делают трассу Красноармейск-Павлоград. Ура. По тихому Донецк-Константиновка. Но н-р в Святогорск (т.е. и в Харьков) я стараюсь не ездить. Машину жалко ...

Кирилл, +1 во многом, но не во всем.

Мое видение реформ, кроме дорог и т.п. :

1. Уволить нахер ВСЕ ГАИ. Вообще разогнать к чертям собачьим. Набирать вместо него ТОЛЬКО с ВО, только рвущихся в бой и только тех, кто туда пойдет за идею, а не "косить"

2. Путем кардинального сокращения численности ГАИ в 5-10 раз дать соответствующую зарплату (в 5-10 раз больше чем сейчас)

3. За любое нарушение закона работниками ГАИ - садить в тюрьму, а не выговоры делать.

4. Протокол составлять на месте, вместе с квитанцией. Хочешь сказать что невиновен - велкам в суд в течение определенного времени.

5. Вести реестр выданных и оплаченных квитанций со всеми вытекающими.

Для этого ВСЕ в нашей стране есть.

Biohit, я бы добавил 6й пункт! в некоторых случаях, вместо штрафов, ввести общественно-полезные работы под надзором пристава! как например в Праге - картину видел своими глазами:
иду знач, гуляю, слышу маты на знакомом языке! чел стоит метлой улицу метет в оранжевой курточке - выяснил, что чувак не заплатил за проезд в трамвае, отказался платить кондуктору, его на остановке ссадили и передали в руки приставов, те ему робу, метлу и 4 часа мести улицу и не филонить! это имхо метод!!!

Да, и забыл добавить - чтоб ГАИ НЕ СТОЯЛО. Пусть ездят и патрулируют город. Где что видят, там сразу все и оформляют. А камера вообще в бампере пусть автоматом все снимает.

А полосатые палки отменить (позорище такое)

Biohit, как это не стоять? а діти?а жона?а ремонт дома? вы там в Донецке все с жиру беситесь а нам 4 этаж неначто достроить....

Прости, но все это идеолизм.

1. Я с год назад беседовал с одним из руководителей УБОП. Он сказал дословно следующее - "ВЕСЬ молодняк (естественно с ВО - мое), который к нам идет - идет только с ОДНОЙ мыслью: КАК ПО-БЫСТРОМУ СКОСИТЬ БАБЛА". Увы, глядя на тех, кто идет из ВУЗов я вынужден с ним согласиться. Уволить всех ты не сможешь,ибо есть специфика лужбы и от этого не куда не деться. В 1917 сначала разогнали министерства,а уже через ДВА МЕСЯЦА УМОЛЯЛИ спецов вернуться обратно. Так можно сказать,что надо вообще ВСЕХ разогнать в этой стране. Спорим? Я могу провести примеры.

2. Сократить в 5-10 раз у тебя не получится. Уже сейчас мы ждем по 3-5 часов приезда на ДТП. Дальше хуже будет.

3. Согласен. Вот только тюрем у нас не хватит. Т.к. надо сажать не только берущих,но и дающих. Кстати, по справедливости Увольнять с волчьим билетом. Лишать всех льгот (н-р анулировать пенсионый стаж и т.п.).

4. и 5. - согласен.

бабла в руки ГАИшникам не давать!никаких квитанций! такой же гаец будет их учитывать. только через суд.

ты определись, что ты хотел написать
идеотизм или идеализм
а то сурагат какойта =))

Кирилл,

1. Идут косить сейчас - может быть. Не все. Это можно изменить. Я не доверяю логическим выводам "одного из руководителей УБОП". А насчет уволить спецов - так где ж они - спецы-то ? Почему на дороге беспредел ? Куда спецы смотрят ? А нету потому что там спецов. Нету и никогда не было. И не могло быть - время было другое и движение было другое и люди были другие. А учиться "спецы" не умеют. Даже ПДД, как правило, наизусть не знают, спецы блин.

2. ДТП оформляет 3-4 бригады днем и одна бригада ночью. Это не мешает работать 10-20 патрулям, которые стоят и "косят". Причем патруль, проезжающий мимо НИХРЕНА не будет делать - поедет дальше.

Самое главное, что в бедном государстве Грузия реформировать милицию, включая ГАИ, таки удалось. Это, пожалуй, единственное серьезное достижение Саакашвили.

Added after 3 minutes:

 V, Суды НИКОГДА не справятся со всем этим. Либо всю жизнь будет как сейчас - никто, по сути, дела в судах не рассматривает. Пусть ГАИ денег в руки не берет. Пусть выдает квитанции, а ты хочешь - плати в любой сберкассе, не хочешь - подавай в суд. В таком случае обращений в суд будет на порядок меньше.

Имхо, должны РЕГУЛИРОВАТЬ дорожное движение, а не НАКАЗЫВАТЬ, в первую очередь, и для меня вся соль проблемы в этом. Когда гаишник стоит ЗА светофором, и ловит тех, кто проскочил затор по встречке, вместо того, чтоб стоять НА светофоре, и этот самый затор пытаться локализовать - это "по нашему". И пока не займутся гайцы своими прямыми обязанностями - не будет НИЧЕГО позитивного в ЛЮБЫХ акциях и действиях.

Что ты хочешь изменить? Менталитет народа? Ну-ну. Ты извини, но я по долгу службы за последние годы переобщался с несколькими сотнями выпусников ВУЗов, идущими на работу и имею представление о том,что творится у них в голове. Еще раз какое отношение имеют гаишники к беспределу?  Посмотри на мои предложения (с которыми ты согласился, кстати). При чем к ним (к большинству) гаишники? Требуются политические решения, работа МВД, республиканского ГАИ, минюста, министерства транспорта, Верховной Рады. Прездитента, наконец. Проще всего приехать на совещание, наорать на всех, дать идиотские поручения. А не вникать в проблему. При чем здесь рядовые гаишники?

Я лично хорошо знаю начальника и замов нашего областного ГАИ. Поверь - это молодые, отлично знающие свою работу люди. Поверь - они не меньше твоего болеют за правду. НО! СЕйчас ИХ сделали КРАЙНИМИ.

По поводу знания спецами ПДД. Я уж "банкир" поэтому буду о своем.Можно провести экзамен по специальности среди банковских сотрудников любого банка и окажется, что 90% не владеют в той или иной мере знаниями по СВОИМ же услугам. Увы.Это Украина. Учится НЕ ХОТИМ. ХОТИМ БАБЛА.

По поводу Грузии. Прости,а ты там был? Вспомни, что мы знаем о результатах их реформы со слов. Кого? ...

Кирилл, Отвечу кратко : ДА. Я хочу изменить менталитет народа.Абсолютно согласен, что в этом должны участвовать все. И рядовые гаишники.

Я уж не банкир, но тоже много наобщался с выпускниками, которые ищут работу. Ситуация страшная, но это уже другая тема.

В Грузии у меня живет товарищ, который всю жизнь прожил в Украине. Говорю с его слов - полицию там не боятся, а уважают, потому что полиция помогает, а не карает. Живет в Тбилиси.

""" Я лично хорошо знаю начальника и замов нашего областного ГАИ. Поверь - это молодые, отлично знающие свою работу люди. Поверь - они не меньше твоего болеют за правду. НО! СЕйчас ИХ сделали КРАЙНИМИ.  """

И они бедные не виноваты. Так вот, какой начальник - такой и подчиненный - у него есть все возможности наказывать за взятки, увольнять со службы по статье, лишать премий ,да немеряно рычагов , а ты расказываешь они бедные . На 100 % уверен что он знает кто берет взятки и даже сколько в сутки зарабатывает .

Дима™, Да все все знают. И Кирилл все знает. И знает прекрасно как в этой системе и кто крайний.

Только разница в том, что если ты можешь - делай. Не можешь - уступи другому. Неважно по какой причине ты не можешь - нет у тебя бензина для патрульных машин или нет вказивки сверху. НЕ МОЖЕШЬ - ВАЛИ НАФИГ.

Added after 1 minutes:

А там все болеют жопой в кресле. Потому что кресло рыбное.

Покажите мне хоть одного начальника какого-нить ГАИ, который сам подал в отставку ?

Сорри, не сдержался. Наобщался я тоже с этими начальниками.

У нас по-моему аполитичный форум. Поэтому я закрываю для себя эту тему, а то сейчас расскажу, кому идут эти взятки, а меня забанят ...

ребят, нафика ссориться? Семья жеж все-таки, и форум служит не для разделения в противоборствующие лагеря, а наоборот для объединения в одно целое! понятно что у каждого здесь свое имхо, с которым не поспоришь и тут не может быть неправых! давайте лучше подумаем как жить дальше будем! Кто виноват вроде выяснили, теперь надо решить Что делать!!!