вопрос о ПДД

alhimik, а вообще по-хорошему, если бы левый ряд занимали для поаорота на лево, а второй и первый - для движения прямо - вообще никаких проблем бы небыло

[quote="genosse]
которым нужно совершить перестроение, и зеленый неожиданно материализовался справа, неправ красный автомобиль, потому что не пропускает зеленый по правилам перестроения.



не нужно "им" совершить перестроение... я уже писал выше...если красный включает в конце маневра правый поворот ,а зеленый левый- да есть перестроение и красный пропускает... если же сего не было меняет полосу только зеленый...см. выше

мне тяжело на картинке изобразить движение во времени. Меня просто прижимают к обочине, при том что при выезде перекрестка мы едем корпус в корпус.
если не тяжело, можно ли мне пояснить куда это я перестраиваюсь??

Added after 9 minutes:

  10.11. У  разі  коли  траєкторії  руху  транспортних  засобів
перетинаються,  а черговість проїзду не обумовлена цими Правилами,
дати   дорогу   повинен   водій,   до   якого  транспортний  засіб
наближається з правого боку.

alhimik, У меня сложилось впечатление, что на втором перекрестке, на выезде с круга, так сказать, дорога сужается до двух полос. Если там таки две полосы - то ты перестраиваешься и должен уступить. Если три, то - как это "прижимают"?

Added after 1 minutes:

Это правила проезда преекрестков, когда у тебя есть машины, движущиеся навстречу, справа и слева с разных сторон перекрестка.

Added after 2 minutes:

 alhimik, Вообще при таком раскладе на перекрестке (сужу по Севастопольской) машины, которые на светофоре стоят в левом ряду, уходят по кругу налево, остальные едут вперед или направо соответственно полосам, и никому не мешают. Кто не успел занять ряд до светофора - делает это до перекрестка.

вот ещё одна ситуация с моего района. красный говорит что поворачивал налево что бы занять крайнее правое положение при выезде с разворота. зелёный говорит, что тоже поворачивал налево со второго ряда. а красный вообще не думал поворачивать и хотел выехать прямо. кто виноват?

Ося, прошу прощения, но я наверное опять не понял. там 2 полосы, нас едет трое, я самый правый, почему из всех троих один я перестраиваюсь а они едут по своим полосам? мне кажется я для них помеха справа и должны сначала въехать 2 правых машины а потом третья самая левая.

Added after 3 minutes:

 Che, в какой программулине рисунки такие получаются?

Che, Красный должен был повернуть в левый ряд и уже потом, за прекрестком, занимать крайнее правое правое положение. Но если они столкнулись до перекрестка, где красный был еще в своем ряду, то зеленый опять неправ.
Красный должен был повернуть налево по знаку.
И опять же, при выполнении поворота транспортное средство должно занять максимально правую или левую позицию, т.е. в данном случае, если зеленый хотел поворачивать налево и видел, что красный, вопреки знаку, едет прямо, он должен был перестроиться в левый ряд за красным и только потом поворачивать.

alhimik, потому что твоя полоса сходит на нет, а их полосы остаются. Они же не меняли ряд, чтобы тебя прижать?

Ося, фуф, все равно не понятно. почему именно правая полоса сходит на нет? Это как то отображено в правилах?

Ося, какой пункт правил говорит что зелёный неправ? какой пунк правил определяет траекторию движения красного?

Added after 17 seconds:

 alhimik, любой векторный редактор.

alhimik, судя по картинке, происходит сужение дороги за счет правой полосы. Раз так, то чтобы оказаться в правой (бывшей срденей), ты должен перестроиться. Чтобы перестроиться, должен пропустить того, что уже в этой полосе.
Там после светофора нет знака движения по полосам?

Che, Смотри, по картинке красному можно ехать только налево. Но ДТП произошло уже на выезде с перекрестка. Красный должен был повернуть в левую полосу сразу за знаком. Как красный оказался слева - мы не знаем, возможно, он перестроился в левый ряд уже после перекрестка. Зеленый, которому можно ехать и прямо, и налево, поворачивать налево (в средний ряд), тоже должен был сразу за знаком.
В том месте, где нарисовано ДТП, получается, что зеленый перестроился в красного, хотя должен был его пропустить.

Вообще неправы оба, красный - потому что перестраиваться в правый ряд должен был уже после поворота, зеленый - потому что непропустил того, кто движется в попутном направлении по соседней полосе.

Что бы разобраться кто прав, а кто виноват, водилам, однозначно, нужно тянуть спички или бросать монету.(точка)

Ося, думаю что ты не права, alhimik, двигается по крайней правой полосе(она не может сходить на нед, т.к. она является базовой) тем более что если там стоит знак клумбы то он с правого ряда может двигаться как прямо так и на лево. А вот товарищ который едит в левой полосе, должен двигаться только на лево.

Yuris, только это не касается правил дорожного движения)

Che, Виноват зеленый.
Нарушил ПДД пункт 10.3. "В случае перестраивания водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, которые двигаются в попутном направлении по той полосе, на которую он намеревается перестроиться."

Если бы красный пересек площадь перекрестка, тогда он виноват в нарушении требований знака  5.16 "Направления движения по полосам".

Редаговано: Bonza (10-11-2009 13:09)

b2k, ...а еще эта же правая полоса, в которую будут ехать транспортные средства "снизу", и у них вообще нет выбора)
Я подозреваю, что там должен быть знак направления движение по полосам.

с другой полосы у них красный горит, они там стоят ждут пока мы стукнемся и спросим кто не прав у гайцев  

ну так правильно, у них расклад такой, левей ряд на лево. средний прямо и на лево, правый только прямо.

Тоже думаю что должен быть знак

Ося, тогда тему, срочно в Право

Ответ по последней ситуации: если до перекрестка не заехал на полосу которая разрешает движение прямо (так сказать, лохонулся), будь любезный поворачивай на лево.

Все предельно ясно, сам не однократно попадал в такие ситуации, если видел, что нет машин которые поворачивают на лево и ГАЙцов, ехал прям, в противном случаи НЕ НАРУШАЛ!!!  

Редаговано: Yuris (10-11-2009 13:12)

Ося,  b2k, нет там знака)

reins, спасибо, я теперь спокоен  

знак просто напросто расставил бы точки над и, но помеху с права ни кто не отменял

10.11. У разі коли траєкторії руху транспортних засобів перетинаються, а черговість проїзду не обумовлена цими Правилами, дати дорогу повинен водій, до якого транспортний засіб наближається з правого боку.
Это и к поворачивающим с левого и среднего ряда и к съезжающим с круга относится

Редаговано: DmIC (10-11-2009 13:16)

Bonza, а как вариант красный перестраивался с левого в правый?

конечно красный...смотрите рядность...если такая ситуация после выезда на клумбу- то должен пропустить зеленый, только в  том случае если траектории их движения пересекаются(для этого есть поворотники)а вообще-то вдруг ДТП без свидетелей тяжко будет обоим...
рассматривайте все движения по блокам:
1 блок- поворот налево
2 блок- дальнейшее движение по клумбе

вот теперь интересней. есть два однозначных мнения. виноват красный, виноват зелёный.

Added after 1 minutes:

вопрос. запрещают ли пдд красному повернуть налево не сразу в начале клумбы, а в последнем ряду чтобы занять правое положение при выезде?