вопрос о ПДД

Bonza:Che, Виноват зеленый.
Нарушил ПДД пункт 10.3. "В случае перестраивания водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, которые двигаются в попутном направлении по той полосе, на которую он намеревается перестроиться."

Если бы красный пересек площадь перекрестка, тогда он виноват в нарушении требований знака  5.16 "Направления движения по полосам".

Olezhon:ну нет... из крайней левой- завершаешь маневр в ту же крайнюю, а потом перестраивайся куда хочешь...иначе после выезда на перекресток(именно в центр перекрестка)вся рядность и тд отменялась бы- едь как хочешь...
представляете поворот на маяковского тогда, двигаясь от петровки...

DmIC:
По идее у нас правостороннее движение И со среднего ряда автомобиль должен попасть в правый, а из левого в средний. А потом уже переставиваться как хотят.

Che:интересный разговор получился. много народа говорило. говорили обо всём. в итоге только один DmIC дал пункт правил, который однозначно делает виновным автомобиль зелёного цвета. печально на самом деле.
правильный ответ:
16.14. Если главная дорогая на перекрестке изменяет направление, водители транспортных средств, которые двигаются по ней, должны руководствоваться между собою правилами проезда перекрестков равнозначных дорог.
  Этим правилом должны руководствоваться между собою и водители, которые двигаются по второстепенным дорогам.

DmIC:
По идее у нас правостороннее движение И со среднего ряда автомобиль должен попасть в правый, а из левого в средний. А потом уже переставиваться как хотят.

Olezhon:

я про маяковского не зря написал... три полосы поворачивают налево и попадают в три полосы на маяковского, а ну-ка куда попадет самый правый поворачивающий налево?

Che:
а где это регулируется, где написано?

Olezhon:

я про маяковского не зря написал... три полосы поворачивают налево и попадают в три полосы на маяковского, а ну-ка куда попадет самый правый поворачивающий налево?

Ося:
+++
то же самое на повороте Соломенская - Воздухофлотский. Машина вправом ряду при повороте налево попадает в правый ряд, и никак иначе.
То есть в этом повороте/развороте из левой полосы уходим в левую, из средней - в среднюю, и потом по необходимости перестраиваемся в правую.

DmIC:
+++
то же самое на повороте Соломенская - Воздухофлотский. Машина вправом ряду при повороте налево попадает в правый ряд, и никак иначе.
То есть в этом повороте/развороте из левой полосы уходим в левую, из средней - в среднюю, и потом по необходимости перестраиваемся в правую.

Bonza:Olezhon, Давайте отталкиваться от того, что красный:
1. едет в своей полосе.
2. он выполняет требование знака, поворот налево.
А теперь зеленый. Что он делает в первую очередь? Правильно, занимает крайнюю левую полосу в которой движется красный. Соответственно он должен выполнить требования пункта 10.4

DmIC:Не правильно. Я так думаю. Потому что движение правостороннее, ряды считаются с права на лево. Соответственно если по знаку сердний ряд станет первым, то он должен попасть в левый. А с левого ряда - во второй ряд.

DmIC:Хорошо. Разделим эту дорогу на две. Одна прямо три ряда, другая налево два. Если они едут налево, то средний ряд по умолчанию будет правым. А левый соответственно и останется левым. Но тут у нас за поворотом дорога становится в три ряда. Попасть в левый без перестроения не получится. Соответственно зеленый попадает в правый, красный в средний. А потом перестраиваются как хотят.

DmIC:Хорошо. Разделим эту дорогу на две. Одна прямо три ряда, другая налево два. Если они едут налево, то средний ряд по умолчанию будет правым. А левый соответственно и останется левым. Но тут у нас за поворотом дорога становится в три ряда. Попасть в левый без перестроения не получится. Соответственно зеленый попадает в правый, красный в средний. А потом перестраиваются как хотят.

Ося:то есть, по-вашему, красный может повернуть налево сразу в правый ряд, а зеленый должен подождать, пока красный повернет, и аж потом поворачивать налево из среднего ряда в средний ряд? Права отбирать надо за такие повороты!

DmIC:
Нет. Я хочу представить ситуацию так, что с места установки знака у нас две независимые дороги. Так вот та дорога, которая налево, имеет две полосы, переходящие в три. И зеленая машина попала в правый ряд, а красная в средний. И никак иначе.

Olezhon:ребята не забывайте, что эти несчастные 20 м на клумбе- это уже отдельная дорога, как и после перекрестка так и до следующей развилки... и на ней действуют все правила маневров...

Added after 2 minutes:


не верно...а если этим двум авто не в первый выезд , а в 3...тогда они должны на клумбе два выезда ехать максимально слева...

DmIC:
Стоп. Какой выезд? Это не круг судя по картинке, а просто ответвление дороги. Да и если это круг - какая разница - свернули оба налево и катятся как хотят. Захочет красный съехать - пропустит зеленого и съедет.

Olezhon:ураааа...красный будет неправ ели не пропустит зеленого...что и требовалось...

Che:кто виноват?