И опять Грузия...

Можно пофамильно ? Желательно с суммами стыренного от 1М грн, более мелких общество амнистирует ?

chief39, ты мне сейчас напоминаешь одного моего товарища прокурора, который рассказывает как начальство трахает, платят мало и вообще все задолбало, а когда я ему сказал чтобы ксиву на стол и шел работать на гражданку, так сразу начал рассказывать что там не лучше...
Если так тяжело с откатами и налогами, значит нужно что то менять.... Я когда на себя начинал работать жрать нечего было в прямом смысле, все бабло на офис налоги и бухгалтера чтобы штрафов не нахватать и ниче... не говорил что страна хреновая....

твои весы благополучия врут. Когда я работал в Анголе , я видел много очень дорогих машин, в сопровождении некоторых - жыпы с дулами ак из окон. А рядом - люди, живущие без крыши над головой. у нас примерно тоже самое, только цвет кожи другой. Поедь в ту же Грецию, только не в Афины, а в глубинку. И у нас, в 100 км от Киева прокатись по селам

Толстый, Страна у нас отличная, и люди замечательные, но от этого не легче. И с огромным потенциалом у нас страна, и место расположения очень выгодное, но почему мы тогда в полной Ж?? Может потому что мы с вами так хотим??а?? Или все таки это кому-то выгодно?

так все таки хотелось бы ваши ответы
post-1392576.html#1392576

Panekaus, ну про села сказать нечего... был в европе на машине ездил и по селам в том числе, не сравнить конечно... но опять же ты там в селе видел как люди ходят? за чистотой следят? много народа видел пьяного валяющегося на травке? я лично не видел... так они бухают потому что страна хреновая?.... в то же время давайте вспомним села в Закарпатье... домики красивые и ухоженные, все аккуратненько... там тоже Украина, и те же люди, только как то иначе все выглядит...
Ангола это не показатель как по мне...там вообще все по другому, ты б еще Сомали вспомнил или какой то Сенегал...

Added after 6 minutes:

То что свалить это форма протеста не соглашусь, потому как это не протест а просто "нет меня тут а как остальные меня не парит"... то что лезть на баррикады неразумно согласен на все 100...
не думайте что так легко откупится, не смотря на всю правовую дикость нашего государства, это не всегда канает и тот же Ландик которого не смотря на всю мажорность и связи папаши и дяди загребли в России и посадили пусть не на долго тому пример...

Валить или не валить решать каждому самостоятельно и не мне учить что и кому делать.... Адвокатское есть но это к чему?

Толстый, так отож, я западную Украину очень люблю. Ибо менталитет у людей другой, идешь по селу, а с тобой здороваются незнакомые люди... Но и это постепенно сходит на нет. У меня нет ответа на вопрос почему у нас так, но факт остается фактом, не только верхушка гнилая сплошь и рядом, так же имеем проблему периферии - половину людей иначе как быдлом не назовешь, ввиду поведения и образа жизни.   _dem, очень четко сказал


а насчет Сенегала ты зря, там понятие белый господин еще осталось в крови, хоть территориально и близки к Европе. Страна торгашей, сами вроде как ничего не производят, живут в бедности в основном, но не паряцо по этому поводу. Я как то ночью забрел на площадь в "спальном районе". они там на подстилках спали, когда меня увидели - вставать начали, не заведено при белом человеке лежать. Вот бы нам президентом такого, чтобы к порядку приучил...

[quote="b2k]
Вот ее все любят, а меняют государство.

а нихрена я не сделал... если не считать массы заявлений и жалоб на не правомерные действия всякого рода силовых и исполнительных структур...


не пойду на майдан так же как не ходил на майдан в 2004, потому как не верю я ни одному потенциальному кандидату.... Ющенко верил, но видел что он тянет Юльку и потому был скорее ВФ чем за ВА и ЮВ.... сейчас то же самое, не вижу я людей которые к власти идут для того чтобы изменить что то в лучшую сторону.... просто передел бизнеса в масштабах страны...

Такое ощущение что у нас в лес вывозят прямо пачками....просто нужно цивилизованно бороться и тогда никто никуда не повезет...

не поверите, но наверное он защищает потому что работа у него такая защищать всех.... у меня есть подружка, поддерживает гос. обвинение в суде, так вот у нее зарплата 3500 при том что юр.фак Шевченко с отличием... и она не берет взяток, денег нет никогда, но она работает потому что считает своим долгом сажать преступников... и такие есть представьте себе

Panekaus, Про Сенегал ничего сказать не могу не был...

Вот и ответ.
В тему политики углубляться не будем, низзя
многое поменялось???

В тех же селах многие бухают, да потому-что делать им больше нечего. Работы нет.
Я больше чем уверен что если дать людям работу, сделать надбавки передовикам, то пить многие бросят, и работать начнут, и следить за всем. Но в этом направление нужно что-то делать, а не деребанить налоги.
Ясен пень, что в семье не без урода, и как были неблагоприятные семьи с такими же потомками, так они и останутся, но их кол-во можно сократить.

+ Моему ребенку 2.5 года и я все чаще думаю о том, что возможно сделал ошибку когда 7 лет назад после полутора лет проживания в Лондоне и английским образованием мы с женой решили вернуться обратно. Как-то боязно мне становится за будущее своего ребенка. Мой друг с целью обеспечить достойное будущее своим детям также серьезно задумывается, чтобы все продать и валить, по возможности. И таких много.
Мотивы чтобы уехать (или вернуться как в моем случая) у всех разные,спорить бесполезно.

Пля где не появится Толстый....отпадает желание вести грамотную дискуссию.
Просто бесполезно, что либо говорить.
Специально для ТОЛСТОГО......многие из тех кто здесь общается...живут хорошо, некоторые чуть лучше чем хорошо, НО, дело не в том как кто живет, а дело в том в каком мы гаффне живем...ты понимаешь...вот я вроде живу хорошо...ем хорошо, сплю хорошо, езжу хорошо...но я все это мог бы делать так же хорошо и даже лучше...не в этом дерьме.....
....короче че я тут распинаюсь....умные, знающие и понимающие люди все понимают....а с тобой любая дискуссия превращается базар...

Кстати риэлтор должен знать, цены на недвижимость например в батуми курортном городе или цхалтубо воды боржоми, квартиры дешевле, особенно для иностранцев проще.
например в батуми за 30.000 можно взять однокомн, прямо возле моря в новострое. в цхалтубо, ну это более для взрослых людей, 3х комнатную за теже деньги.
Открывать свой бизнес а туристический он будет силен скоро и жить спокойно   Сам я начал с батуми  

Миша, я на самом деле понимаю почему ты возмущаещься.
Тебя устраивает положение вещей. Все твои формулировки из разряда "все мы люди, кто не без греха, давайте жить дальше, они закроют глаза на ваши прегрешения, а вы закройте глаза на ихние". А я не согласен. Взяток гайцам не давал ни разу, согласен за все прегрешения согласно закону, начиная с детсадовских. Вместе со всеми.
И что? "Все вместе" меня затопчут. И ты будешь в их рядах. Не мешай, мол, жить людям, "жизнь такая".
Тебя это устраивает, твоих оппонентов в этой теме - нет.
Всего делов.

"Пересажали, за взятки, много, бла-бла". Да мне плевать сколько пересажали в количественном выражении. Ровно так же, как и на количество гопников, перебивших друг друга. Главное что их уровень всегда довольно высок. Сколько бы ни было сводок - все равно я в суд пойду заранее настроившись на проигрыш, в РОВД без соточки баксов даже не пойду и в спальный район ночью сам, без тяжелого в руке, не рискну пойти.
И ты сам это прекрасно знаешь

CASS, Любопытно узнать причины такого решения вернуться, если не секрет, конечно. Я в Англии был всего пару недель, так что оценивать пригодность ее для жизни пересичного украинца не берусь  Оценили ваши шансы на приличную работу (доход) там как невысокие? Или иные личные факторы (друзья, родители и пр)?

приезжал знакомый, который в Сомали работает, сказал по секрету что в Сомали дороги лучше

Риэлтор, Интересно "прикрутить" голосовалку в теме: кто верит в возможность практической и успешной реализации реформ, подобных грузинским, на Украине в ближайшем будущем (5-10 лет)?

ну я ж говорил что какашками польют
все, надоело... я так понимаю это общее настроение форумчан, мнение отличное от общего сразу ф топку...
Давайте наверное чтобы быть адекватным буду придержиатся стадного инстинкта и придерживатся общего мнения:
1. ДК красавчики так держать!!! щимить ментов чтоб им пусто было, желательно бить по голове чем то тяжелым ибо совсем гады зажрались наказывают за дело и без дела...
2. Страна УГ нужно валить.

На сим раскланиваюсь и теперь точно ничего в этой теме писать не буду. Кстати будущие Европейцы Грузины и Австралийцы, будьте немного терпимее к мнению других пусть оно Вами никак не поддерживается, считается полным бредом и мыслями отсталого идиота, но кидать в меня камнями за него не стоит... это насколько я знаю не принято в той свободной стране с правильным устоем в которую Вы все так стремитесь...    

Added after 1 minutes:

прикрути, я заранее пишу что я не верю, потому что мы не Грузия у нас нужно делать иначе, потому как толпы безработных ментов и гос.служащих будут грабить и убивать чтобы прокормить свои семьи...

Мимо
Я прямо щаз согласен "на гражданку"
Просто немного проблемно, стучусь в двери, пока что не выходит.
Если мне на стол покладут бумажку о том что я грантед бессрочный ворк пермит в Норвегию, Швецию, Чехию, США, Австралию, даже без джоб оффера - я через пару недель уже упакуюсь
Прокурору проще: заявление на стол - и он уже среди гражданских, наравне с ними в поиске работы.
Но ты прав, почему-то не увольняется
Не то чтоб ему не нравится страна и система, просто недоволен что он снизу или посрединке, а не в верхах, не так ли?

Иначе - это как? Предложите ваше видение реформ - имеете что предложить?

Чтоб никого не обидеть. Установить планку воровства и ругать за превышение

........................
то мы не Грузия у нас нужно делать иначе,  потому как толпы безработных ментов и гос.служащих будут грабить и убивать чтобы прокормить свои семьи ...
.......................

не ну ппц...даже не хочу это комментировать.
 
Толстый, мнение отличное от других, когда это мнение грамотное, а не то, что ты печатаешь....короче....

Ребят, ну взрослые мальчики... а ведетесь на детский лепет... "дитя" невозможно переубедить, если оно захотело лопатку с картинки, даже если эту картинку съесть и открыть рот, чтобы оно удостоверилось, что лопатки там таки нет ))))

но тут он от части прав, если сокращать гос служащих и ментов, их надо трудоустроить, выплатить зарплаты оздоровить и т.д по трудовому кодексу, делать это надо постепенно сокращая набор в вузы и урезая должности, когда человеку нечего будет жрать, будут проблемы. Рабочие места то нне создаются, а людей надо как минимум переучить для другой работы, вообщем дешевле оставить все как есть .

Дима™, нужно заставить их эмигрировать!