Я забув пароль Зареєструватись

3
minus plus

Civic TypeR FN2 Supercharger RSS

HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

Добавить в Facebook Добавить в Twitter
#1309342»07-11-2011 10:52Civic TypeR FN2 Supercharger
+0
Хочу поделиться с любителями Civic TypeR своей выполненной работой.
И так, за основу имеем автомобиль Civic TypeR FN2 . Владелец, кстати, из Киева.
Используемые комплектующие:
Впуск АЕМ
Выпуск Supersprint(cat back)
Компрессор Ct Engineering(ролик на 0,5бар)
Управление Hondata Flash Pro
Короткоходка Mugen

Чтобы не задавали вопросы, отвечаю, что осталось в стоке:
Форсунки
Топливный Насос
Степень зжатия,в принципе,как и весь мотор
Сцепление

По установке, все прошло гладко.
На фото видно часть работы.

По настройке.
Использовался бензин 98октан(рыжая заправка со смайликом).
Hondata Flash pro, это конечно песня  для настройки моторов.
По сути, двадцать минут езды и полчаса работы с логами.
Потом проверка боем и не большая шлифовка карт в конце.
VTEC 3200об/мин
VTC  50 градусов.
Датчик детонации, весь диапазон оборотов, не фиксировал шумов.
Родные форсунки валятся только после 8150об/мин к 13afr.
Что в принципе не так уж и критично.
Весной под ролик в 1бар,будем ставить 650сс.

На стенде не мерялись, но хозяин обещал это сделать уже в Киеве.
По расчетным данным, в мотор привалило около 70л.с.
Что серьезно ощущается в ходу.
05a1e1fd90b3ccfd46224f7aba1abd78.jpg



c6340be8e50099450b8623c2c5348245.jpg



d7831562b284359c081c1318978f6931.jpg



00e440f38741fd77ed9f013f16dc881f.jpg



d713f37ae39b9b382b50959d6b9c42c4.jpg



0d290ac73305a5a094c04b48e246795a.jpg



329e974f97b01ad7b32da00064c9c40b.jpg



143ade0a47920e9449f9259ac20e18d0.jpg



cdaaf36bb3910b2260a645fa50419591.jpg



b0680f1db088262a04a6edc42520511e.jpg


supertuning com ua
#1317020»20-11-2011 23:00Civic TypeR FN2 Supercharger
+0
маловато  как то лошадок прибавилось или мне так кажется?-)
Хочешь  Тест пайпу для аккорда 2004-2007
Даун-пайпа на CU2. У меня есть!
093 401 68 05
#1317960»22-11-2011 11:19Civic TypeR FN2 Supercharger
+0
На 0,45бар думаю достаточно.Осталось на стенде узнать точно.
supertuning com ua
#1320571»27-11-2011 12:03Civic TypeR FN2 Supercharger
+0
super_tuning:На 0,45бар думаю достаточно.Осталось на стенде узнать точно.
Какоето детское давление..Дуйте бар  Very Happy
Миру - Мир!
#1320946»28-11-2011 12:51Civic TypeR FN2 Supercharger
+0
Хозяин сказал весной будем дуть бар. Very Happy
supertuning com ua
#1323893»03-12-2011 00:57Civic TypeR FN2 Supercharger
+0
Ага, шлангу ему в салон проведи , пусть бар туда дует  Very Happy
Хотите ускорить вашу Хонду ?  Пишите !  

+17788999200  (viber , telegram)

serge.bo81   - facebook
#1327929»09-12-2011 11:53Civic TypeR FN2 Supercharger
+0
littlebo:Ага, шлангу ему в салон проведи , пусть бар туда дует  Very Happy


littlebo,этот сарказм что-то Я не понял..или кроме по ржать больше нечего сказать?
supertuning com ua
#1328160»09-12-2011 16:22Civic TypeR FN2 Supercharger
+0
А что можно сказать человеку который собрался дуть бар мясорубкой ?  IAT ты представляешь какой там будет ? Яичницу жарить на нём будете ?  Обороты её какие будут на баре ? Она развалится нахрен даже не докрутившись до него ))  

Исходя их этого только поржать вот разве что и остаётся.

Еле еле выдувают 0.7-0.75 с жидкостным афтеркулером и метанольным впрыском, а ты ему бар собрался задуть ))  Шутник ))  Она и на штатном ролике перегревается после 2-3 вжариваний, про выше там и говорить нечего, летом так вообще хоть снимай эту хреновину .  Итон это тупик , после 0.6 у него резко падает эффективность и он тупо греет воздух и жрёт хп на раскрут самого себя.

Вот графики м62 на к20 моторе  

http://forums.clubrsx.com/showthread.php?  

даже до 9 не докрутили и уже грустно.  

Кстати как  сток 310сс дотянули до 8150 на компрессоре когда у меня на атмосфере они к 7800 уже совсем кончились ?  13афр не бедновато под наддув , тем более на сток СЖ к20го ? Мож бедновато потому что форсы кончились уже задолго до 8 ?   егт датчик стоит ?  там пинтература какая  ?  поршня у товарища в поддон не утекут ?

И 50 втц по всем колонкам и оборотам по коробасу не стучит ?  Это кольцевая настройка или для города ?

98 на утн восток - гавно , по крайней мере у нас в Днепре  Sad
Хотите ускорить вашу Хонду ?  Пишите !  

+17788999200  (viber , telegram)

serge.bo81   - facebook
#1328342»09-12-2011 21:42Civic TypeR FN2 Supercharger
+0
littlebo, извини конечно,но ты жертва рекламы,можешь верить тому что пишут на заборе,твое дело.
Я езжу 2-й год на 1баре,без кулера.Как это работает,ну уж хрен вам,так сказать,ищите дальше на заборах.
По поводу ЕГТ и AFR.
Когда некоторые мечтали об установке таких ништяков,у меня они уже были встроены в панель приборов,Я уже не говорю о настройке мною других авто.
У меня EGT 700 градусов при 12,2 AFR.
А то что ты свою атмосферу накормил под 11,8 Я вообще долго ржал и теперь не удивительно почему закончились у тебя форсы.
Как можно строить на хондате кольцевую или городскую?
Думаю,только узколобые так сделают.
У тебя 28 карт,ты можешь сделать все в одном.Но если ты строил только атмосферу,то вряд ли поймешь о чем Я.
У тебя автомат при VTC 50 не стучит соленоидами? Very Happy
supertuning com ua
#1328345»09-12-2011 21:56Civic TypeR FN2 Supercharger
+0
super_tuning, Андрей,я бы на твоем месте даже не отвечал на такое. Человек думает,что это первая машина,которой ты "вдул" и решил научить как это делать прально Laughing
А по теме-ЖЫЫЫЫР!! ИМХО 1бар уже будет перебор для Тупера,если там сейчас 271лошадь Rolling Eyes  это золотая середина.
П.с. а насколько расход вырос? (только не нужно бить ногами,чисто интересно т.к. сам уже давно задумываюсь)
Хоти пока живешь и живи пока хочется  -о67-927-94-Зшесть
#1328399»10-12-2011 04:10Civic TypeR FN2 Supercharger
+0
Я даже не знаю что ответить великому гению настройки который настолько велик что скромно пишет я исключительно с большой буквы  Very Happy   Видимо, описанное Тобой это новый рубеж в канонах настройки, нам , простым смертным,  не понять. Ну а кто стал жертвой рекламы с забора покажет время.

Спешу Тебя обрадовать что Ты первый и единственный в мире кто смог выдуть 1 бар  62м итоном на К20 и к24 моторе и успешно преодолел законы физики вообще  и заводские параметры этого агрегата и 310х форсов в частности, я снимаю перед тобой шляпу !

Для тех кто интересуется расходом то он вырос всего ничего , по городу 17-18 литров в среднем, судя по отзывам трудящихся. Это, естественно,  при корявой настройке , при 13 афр by SuperTuning существенно меньше. У этого варианта нет электромуфты как, например, у мерина  и эта хреновина мотыляется при любой нагрузке и тянет хп\бенз на себя постоянно, отсюда немалый расход даже при тошнотной езде.

Я не знаю с чего Ты взял что у меня афр 11.8 , под полной нагрузкой 12-12.9 в зависимости от оборотов.

зы - я очень рад что у тебя есть то о чём некоторые только мечтают, я буду теперь больше мечтать чтобы у тебя побольше всего было ))

Added after 4 hours:

exhaust:super_tuning, Андрей,я бы на твоем месте даже не отвечал на такое. Человек думает,что это первая машина,которой ты "вдул" и решил научить как это делать прально Laughing
А по теме-ЖЫЫЫЫР!! ИМХО 1бар уже будет перебор для Тупера,если там сейчас 271лошадь Rolling Eyes  это золотая середина.
П.с. а насколько расход вырос? (только не нужно бить ногами,чисто интересно т.к. сам уже давно задумываюсь)


Полагаю, Андрей и без тебя разберётся отвечать ему или нет )  Ты уверен что знаешь о чём я думаю ? Если нет то не стоит быть категоричным.  А насчёт того что дуть очко в 11.0 это жесть я с тобой согласен, особенно с нашим бензом, у Андрея и тут есть шанс стать первым.
Хотите ускорить вашу Хонду ?  Пишите !  

+17788999200  (viber , telegram)

serge.bo81   - facebook
#1328419»10-12-2011 08:03Civic TypeR FN2 Supercharger
+0
littlebo,  super_tuning,  за переход на личности - буду банить  Evil or Very Mad
Лошадиные силы продают автомобиль, а крутящий момент выигрывает гонки
#1328426»10-12-2011 09:55Civic TypeR FN2 Supercharger
+0
exhaust, всем желающим,могу продемонстрировать,
расход по трассе 6,5-7л. 130-140км/ч
расход город 10,светофор-светофор 11-12.
Как говорится, против всех законов физики и орфографии. Very Happy
supertuning com ua
#1328433»10-12-2011 11:12Civic TypeR FN2 Supercharger
+0
-я предупреждал- Evil or Very Mad
Хоти пока живешь и живи пока хочется  -о67-927-94-Зшесть
#1328442»10-12-2011 11:43Civic TypeR FN2 Supercharger
+0
exhaust, конечно меньше,так как нет насосных потерь при всасывании воздуха.
Вся хитрость такого компрессора в перепускном клапане воздуха,который избыток сбрасывает под  дроссель,а не на улицу.К примеру,при скорости в 140км/ч на трассе,Я нажимаю на педаль всего 5-10%.В городе,двигатель работает в режиме 2000-3000тыс.об. и этого достаточно что бы быстро передвигаться.  
На преодоление насосных потерь, атмо мотор теряет 30% своего ресурса.Поэтому,у двигателя с компрессорным давлением в 0,5-0,6 бара будет выше ресурс в среднем на 10-15%.
П.с.Читать нужно книги по газодинамике двс и получать собственный опыт,чем Я и занимаюсь,в отличии от не которых бла,бла,бла.
supertuning com ua
#1328446»10-12-2011 11:56Civic TypeR FN2 Supercharger
+0
exhaust,  Друг ,  ты помнишь простую заповедь - не сотвори себе кумира ?  Думай своей головой и во всём сомневайся, это основа любого человека разумного, а что ты вместо этого делаешь ? )) Обзываешь меня,  ну я не в обиде т.к уважаю твоё мнение.
Тут вот недавно под одним корифеем трон зашатался , хотя авторитет был с виду незыблем но потом вылезло много всякого интересного.

То что пишет Андрей про дунуть бар в сж 11 мясорубкой м62 которая отродясь бара не видела, и про расход 12 по городу  звучит  как сказка не потому что я просто с нехрен делать решил поставить под сомнение его авторитет и опыт а с точки зрения основных принципов настройки, физики и существующих сетапов с владельцами которых я хорошо знаком поскольку рассматривал множество вариантов увеличения мощности и досконально изучил кто что делал и что получилось,  именно поэтому я полез с расспросами как так получилось и попросил лог, он будет красноречивее всех слов. Есть стандарты в настройке двс от которых не дано отойти никому.

расход по трассе 6,5-7л. 130-140км/ч
расход город 10,
светофор-светофор 11-12.

Андрей, откуда такие цифры ? Тем более на нашем бензине. Стоковый фен берёт 12+ по городу при среднем трафике и от 14 в пробках, это реальные данные реальных владельцев, компрессорный фен по трассе берёт 8 и выше, по городу 15-17 и от светофора до светофора в полный тапок 20.

Я готов ПУБЛИЧНО спорить на что угодно что такие цифры как ты назвал получить нереально на указанном сетапе.

Для тех кто будет подпевать но головой не думает маленькая ремарка - наддув придуман для того чтобы сжечь больше топлива в момент времени и получить больше энергии, не может из ниоткуда она появится, закон сохранения энергии, наддувная машина АПРИОРИ не может быть экономичнее атмосферной, никакая газодинамика тут не поможет,  это фантастика )) Атмосферную машину можно сделать экономичнее стока как за счёт оптимизации некоторых участков карты ( круизных режимов ) так и просто не докладывая мяса и снижая мощность.

Ну и самое главное за что я забыл поблагодарить Андрея - он открыл для меня волшебный мир тюнинга, я искал кто бы мне всё это сделал и настроил и именно благодаря его весёлой ценовой политике я решил что я лучше подучусь малёхо да сам всё сделаю ))

Про насосные потери это мулька , хорошо подготовленный атмосферный К мотор выдаёт мощность не меньшую чем компрессорный а конкретно злой выдаёт недостижимые для компрессора хп.  А вот то что на раскрут компрессора уходит до 20% мощности это не мулька , при прочих равных компрессор выдаёт 250 а турба 300+

Я уважаю труд Андрея как минимум за то что кроме него вообще мало кто чего делает и пишет и готов публично извинится за свой скепсис и пойду макну голову в унитаз если то что он утверждает осуществимо на практике.
:)

И напоследок хотел сказать что прикрутить мясорубку , взять карту хондаты и поправить под бенз много трудов не нужно , а вот за атмосферу, которая считалась и будет считаться высшим пилотажем среди тюнеров не каждый берется и не у каждого получается вменяемый приход с неё при вменяемом бюджете 8) Унылое троллейбусное завывание компрессора не идёт ни в какое сравнение с тем как звучит хондовский атмосферик и как он подрывает на втеке с классными валами.

Всем пис и хорошего вечера. :
#1331005»15-12-2011 14:16Civic TypeR FN2 Supercharger
+0
offtopic
Мой родной брат ездит на Subaru Impreza WRX '08, двигатель 2,5 турбо. Средний расход 8,8 л. На замечание, почему так мало? Ответил - это дохрена, потому что последних 80 км ехал 140+. А нормально 8,4.
Это как на 4.0 V8 Crown Victoria иметь расход <10 л. по трассе. Эластичность мощного мотора, в режиме пенсионера, позволяет не давить в пол, о чем намекал super_tuning.

P.S. Все знают Пашу zappp. Так его надутая турбиной в 0,5 бара Прелюда 2.0, по трассе, на 14 л 92-го бензина проезжала 180 км. А он не пенсионер, ни разу. :)

P.P.S. На правах личного мнения/наблюдения.
Средний расход в 35,5 л 98-го на WRX'е, за 50 км, видел/знаю, где-то даже фотка была. Но это искючение.
#1331079»15-12-2011 16:10Civic TypeR FN2 Supercharger
+0
Sheff:offtopic
Мой родной брат ездит на Subaru Impreza WRX '08, двигатель 2,5 турбо. Средний расход 8,8 л. На замечание, почему так мало? Ответил - это дохрена, потому что последних 80 км ехал 140+. А нормально 8,4.
Это как на 4.0 V8 Crown Victoria иметь расход <10 л. по трассе. Эластичность мощного мотора, в режиме пенсионера, позволяет не давить в пол, о чем намекал super_tuning.

P.S. Все знают Пашу zappp. Так его надутая турбиной в 0,5 бара Прелюда 2.0, по трассе, на 14 л 92-го бензина проезжала 180 км. А он не пенсионер, ни разу. :)

P.P.S. На правах личного мнения/наблюдения.
Средний расход в 35,5 л 98-го на WRX'е, за 50 км, видел/знаю, где-то даже фотка была. Но это искючение.

Есть WRX STI  которые жрут и по 100 литров  на  100 км -))
Хочешь  Тест пайпу для аккорда 2004-2007
Даун-пайпа на CU2. У меня есть!
093 401 68 05
#1331084»15-12-2011 16:19Civic TypeR FN2 Supercharger
+0
Eugen19,
+1.

А на правильных автомобилях, никто не отменял постоянное "кручение" турбины, доп. свечей, на выходе. Так там поболее.

А еще есть Вейроны, которые сжырают бак за 4 минуты. Wink
#1331229»15-12-2011 21:25Civic TypeR FN2 Supercharger
+0
littlebo, у меня один вопрос - а почему последние двигатели, особенно для городских авто - все мелколитражные и с турбиной ?
В хороших фотоаппаратах, автомобилях, телефонах и форумах - всего пять букв.

Воинствующий скептик.
#1331408»16-12-2011 02:22Civic TypeR FN2 Supercharger
+0
_dem:littlebo, у меня один вопрос - а почему последние двигатели, особенно для городских авто - все мелколитражные и с турбиной ?


Ты про европу или штаты ?  Если про европу то она застёгнутая на экологии и по выбросу  СО мелкий  турбодвиг скромнее чем похожий по мощности но больший по объёму атмосферный, так что несмотря на более сложную конструкцию и цену у производителя кроме турбы и гибрида нет вариантов соответствовать новым нормам которые уже на носу.  А штаты как клепали вэ 6 и вэ 8 так и клепают, разве что на спирт присаживают многие новые модели, хотя тенденция и там меняется последнее время, особенно в некоторых штатах типа терминаторской калифорнии.  За турбой будущее , даже последний оплот атмосферщиков типа бмв и хонды сдаются почучуть,  кроме лага на спул у неё нет какбэ других минусов и в те же городские ставят мелкие турбы с a\r под  ранний и быстрый спул, по 500 сил дуть и 8 тыс там крутить не нада так что этот минус к минимуму сведён.  

Турба , если она в буст не выходит, по трассе может быть весьма экономичной, от атмосферика того же обьёма мало чем будет отличаться, на неё нет механических потерь как на компрессор, она крутится типа нашару от выхлопа.  Тот же врх который дали для примера  при 2к рпм когда тошнит  и при 3к  когда поддувать уже начинает - это существенная разница в расходе. Вот как раз на 130- 140 она и начинает поддувать на 5й, подруга на этой машине в крым часто ездила и постоянно бубонела что едешь 110 - расход 8 , едешь 130 - под 12,  160 - от заправки к заправке. Для сравнения  я как-то на баяне  доехал от днепра до кривого минут за 40 , примерно 120 км ,  средний расход по компу был 11.5 , я ехал под 200 малёхо сбрасывая в сёлах. Сколько сожрала б суба я боюсь даже представить.

И если вы удивляетесь расходу вэ8 4.0 по трассе  меньше 10 то очень зря , бенз то тратится в основном на разогнать сарай , на поддержание скорости при хорошей аэродинамике чучуть нада совсем, разница в 2 литра расхода между викторией и хондой уйдёт на вес , потери на трение в большом моторе и трансмиссии, аэродинамику, технологичность того же мотора.  С соседом ездил в крым , его мерин 600 по трассе берёт столько же сколько моя хонда , 7-8 литров , а вот по городу его 20 против моих 12, весит мерин почти как 2 хонды ) У современных технологичных моторов примерно одинаковый кпд , так что расход в основном в вес тачанки и её форму упирается.

И тебе , _dem , вопрос - почему все с турбиной а не компрессором который проще лучше и дешевле ?
Хотите ускорить вашу Хонду ?  Пишите !  

+17788999200  (viber , telegram)

serge.bo81   - facebook
#1331497»16-12-2011 10:19Civic TypeR FN2 Supercharger
+0
littlebo,

Для тех кто будет подпевать но головой не думает маленькая ремарка - наддув придуман для того чтобы сжечь больше топлива в момент времени и получить больше энергии, не может из ниоткуда она появится, закон сохранения энергии, наддувная машина АПРИОРИ не может быть экономичнее атмосферной, никакая газодинамика тут не поможет



по выбросу  СО мелкий  турбодвиг скромнее чем похожий по мощности но больший по объёму атмосферный


И по удельному расходу топлива (эффективности) скромнее, не так ли ? При похожей мощности...

А зачем городским машинкам момент с низов на их вес ? Шлифовать с каждого перекрестка асфальт на холостых оборотах ?
Зачем красть у них литры расхода с низов, когда их там и так быть не должно ?

Я намекаю на то, что наддув позволяет не только сжечь больше топлива, но и сделать это эффективнее.

ps. Я лично не построил ни одной машины. Тем более ни одной наддувной машины. Но у меня, как у инженера, в голове не все сходится пока :)

Предлагаю перенести посты в отдельную ветку.
В хороших фотоаппаратах, автомобилях, телефонах и форумах - всего пять букв.

Воинствующий скептик.
#1331552»16-12-2011 11:17Civic TypeR FN2 Supercharger
+0
КПД турбомотра выше т.к  то что улетало просто в трубу теперь работает и помогает наполнить котлы. Эффективность сгорания она не только от наддува зависит, там очень много факторов и форма камеры не последний аргумент.

Блин когда ж мы лог то увидим с гениальной настройкой ??? Very Happy
Хотите ускорить вашу Хонду ?  Пишите !  

+17788999200  (viber , telegram)

serge.bo81   - facebook
#1332116»17-12-2011 20:08Civic TypeR FN2 Supercharger
+0
какой бюджет такого сетапа?
#1332241»18-12-2011 01:27Civic TypeR FN2 Supercharger
+0
Вернусь в начало темы.
Мне один коришь, который на последнем 201сильном тупесе ездит, вместе со своим другом, на таком же тупесе, твердят дуэтом. что какие-то кореша загоняли на дино стенд, тупес, и с колес снимали максимум 160л.с. с копейками! и что 201 коняку снимают с двигла на заводе!
З.Ы. это ж, что, все не правда шо в характеристиках??   :)
Спасибо Создателю Нашему, за создание создателей ХОНДА!!!

Все что не ломается, все к тюнингу!!!
0952836063

Форум : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая