Honda Mafia

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

Bass — Mon, 21 Nov 2016 16:35:53 GMT

Так, что?)

Вдули 1 бар?

или как обычно по литру на каждого..и разбежались..

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

GreenDay — Sat, 26 May 2012 10:53:07 GMT

тема затихла,де все подевались?
какой продолжение истории ?

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

RaPToRidze — Sat, 03 Mar 2012 05:53:48 GMT

душа требует зрелишь))

-а клизмы (за подстрекательство) одно место не требует? -

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

littlebo — Thu, 22 Dec 2011 12:58:32 GMT

MF_Killa:Прописал по клизме обоим. Слишком увлеклись спором и очернением опонента. Будьте людьми. Новый Год скоро, а не выборы!

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

MF_Killa — Thu, 22 Dec 2011 12:33:10 GMT

Прописал по клизме обоим. Слишком увлеклись спором и очернением опонента. Будьте людьми. Новый Год скоро, а не выборы!

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

skirich — Thu, 22 Dec 2011 09:02:48 GMT

пля, ребяты, не будьте петухами.

давно слежу за веткой. из области тюнинга разговор давно ушел в сторону размеров писюнов и способов измерения этого размера. читаешь хер знает что, а не техническую информацию.

хотите натупить друг дргуа - велкам в личку. есть что сказать по сути - в паблик.

заипало. предлагаю по существу или нах вообще эту ветку.

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

littlebo — Thu, 22 Dec 2011 09:01:34 GMT

uzaren:

super_tuning:Всю инфу по давлению позже выложу здесь,что бы это все видели.

не нужно всю. выложи просто лог, это минутное дело.

Хватит пинать дохлую лошадь, и так уже всё ясно. Против фактов могут быть только факты, его
слово ничего не значит.

Андрюша, умение признавать свои ошибки и заблуждения это признак зрелого человека, ты же в этой ситуации показываешь себя 13 летним задротом, не позорься, сохрани хоть часть достоинства, я ведь дал тебе возможность красиво и бесплатно спрыгнуть. И мы уже вроде договорились что я никто а ты Всё, зачем ты продолжаешь этот цирк ?

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

Bircho — Thu, 22 Dec 2011 08:45:16 GMT

Выход один - ВИДЕО!

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

spud — Thu, 22 Dec 2011 08:39:23 GMT

uzaren, а поможет лог? лилбо ж тут же ответит, что все это херня и надо видеть в живую )

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

uzaren — Thu, 22 Dec 2011 08:32:14 GMT

super_tuning:Всю инфу по давлению позже выложу здесь,что бы это все видели.

не нужно всю. выложи просто лог, это минутное дело.

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

super_tuning — Thu, 22 Dec 2011 08:10:23 GMT

Ну да что ты говоришь,Я мапа не видел,ты меня прям просветил.Ты сарказм не отличаешь от истины?
Проверку делал Я не одним датчиком и не на одном автомобиле,не х..й читать между строк.
Если ты сам слился и успокоился,Я тебе сказал,иди лесом.
Такие как ты будут искать мапы и картошку в выхлопе,только не признавать факты.
Ты жалок в своих изъяснениях.Деньги мне твои вонючие не нужны,дураку понятно что их нет,собирай себе на китайский гаррет.
Всю инфу по давлению позже выложу здесь,что бы это все видели.

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

littlebo — Thu, 22 Dec 2011 07:56:31 GMT

Слив засчитан, слезай с бочки, Сильвер , ты НИЗЛОЖЕН

Я тут наслушался какой ты великий и ожидал увидеть в твоём лице достойного оппонента, а ты и мапа то своего не видел как оказалось и машина у Бога ездит на святом духе ... по итогу ни денег , ни бара, ни лога, только все мудаки вокруг с надавленными яйцами а ты в белой манишке.

Предположу что твоё воспалённое эго поставило дохлый датчик чтоб понты гонять перед потенциальными клиентами и друзьями, которые тебе пока доверяют. Ты с друзей то хоть не мсрп брал ? Хоть что-то святое есть в тебе ?

Это мой последний пост в этой теме, для твоего больного самолюбия и так достаточно страданий.

Сделаем вид что этого разговора не было, Боги ведь не ошибаются. Продолжай метать бисер, набирайся дешёвой славы и популярности, ветра тебе в парус дорогой наш супертуних.

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

super_tuning — Wed, 21 Dec 2011 22:14:02 GMT

Оооо...,конечно доволен,но только ты слова переставил,а смысл остался тот же.Хорошему танцору яйца мешают,а не датчики китайские или которые имеют гост.
Для читателей чужих логов,и юзеров только мечтающих о бусте,объясняю:
при настройке любого авто с установленным датчиком давления,всегда проверяется их погрешность по отношению к мапу и если таковой нет или она минимальна,то датчик имеет право быть функциональным для водителя,в ином случае он демонтируется, дабы не вводить в заблуждение своим позитивом в случайно накинутых +0,5бара окружающих.
Так что этих гавнодатчиков,как ты выразился,Я на проверялся уже достаточно.
Не обувайте пиз.у в лапти.Вам это не поможет.
За двушку уже задумался,надо все таки посмотреть на мап.
Вдруг ты прав и мне может привалить счастье,это же лучше чем облом со штукой.

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

littlebo — Wed, 21 Dec 2011 19:56:12 GMT

Андрюша, насколько я понимаю, ты хочешь чтобы я заплатил

тебе косарь за показания твоего китайского говнодатчика

который показывает хер знает что? О котором все мечтают

и который есть только у тебя ?

Или за то что ты Бог а я, писатель, посмел усомниться в

твоем всемогуществе и единственно правильном мнении ?

Ты меня за идиота держишь или тех людей кто это читает ?

Или может мания величия не позволяет тебе адекватно

воспринимать реальность ? Заметь, это всё

вопросы, это не утверждения, не нужно говорить что я

перехожу на личности, они сами собой возникают у меня по

ходу прочтения написанного Тобой.

Я тебе предлагаю двушку за показания мапа, даже достал и

показал её, могу записать как она приятно хрустит и

шелестит, а ты всё никак не клюнешь и активно на

дурачка падаешь пытаясь извернуть мои слова. Поверь,

словесная дискуссия не твой конёк, ты и пишешь то с

трудом и опрокинуть меня можешь только фактом, а не

рассказами о моей ничтожности, бедности и твоей

эксклюзивности.

Если ты хочешь укакаться но выдуть бар на мапе то я тебе даже подскажу как это сделать, тебе нужно засунуть картошку в выхлопную, отключить втек, закрутить втц в ноль и поставить ролик меньше 3, т.е уничтожить идею хондовской головы. Тогда он будет дуть в стенку и может там бар и появится избытка. Залить это всё бензином чтоб не расплавилось на первом перекрёстке. Но хочу тебя огорчить, такой могучий сетап объедет любой вася на ланосе.

Раз уж я писатель то попробую объяснить людям что такое наддув на хондовском моторе как я это понимаю.

Хондовские головы - самые пропускные по воздуху, этим обусловлена высокая удельная мощность. Давление говорит не о том сколько расходуется воздуха а о том с какой силой он давит в стенку. Чем сильнее воздух сжимается тем сильнее нагревается, соответственно если его не охлаждать то падает плотность и растёт риск детонации, поэтому цифра наддува вообще не говорит об эффективности сетапа.
Задача сделать так чтоб при минимально возможном давлении двигатель пропустил через себя максимум воздуха, и чем холоднее он будет тем лучше. По ссылке что выше, старина Дуг, это член команды хондата, на примере показывает и объясняет что много дуть смысла нет, есть смысл врубить втек пораньше да развернуть втц посильнее чтоб увеличить наполняемость и пропускаемость. Насосные потери, о которых говорит знаток газодинамики , это усилие ( работа ) которые двиг затрачивает на то чтобы протащить заряд через впускную дырку в котёл, в атмосферном моторе нужно соблюдать баланс скорости входящего потока и размера открытия этой дырки , на малых оборотах скорость низкая и ранний втек не даст нужного наполнения, с нагнетателем напротив, он может дать много воздуха и в том что на определённом этапе у наддувного мотора меньше насосные потери и больше момент Андрей прав. В какой-то мере это нивелируется тем что он тянет на себя мощность для работы, и чем выше обороты тем больше он тянет .
Есть один важный нюанс, как и любой механизм , дизайн компрессора имеет технические ограничения, мощность мотора тоже растёт с оборотами но крутить в бесконечность его нельзя, он развалится. В один прекрасный момент наступает предел когда вреда от наддува становится больше чем пользы, лошади с колена тупо уходят на то чтобы раскрутить мясорубку и нагреть воздух, и этот технологический предел у м62 наступает на 0.5 бара.

Расход воздуха у к24 больше чем у к20 из-за объёма , интуиция подсказывает что на к20 можно выдавить бар в стенку по технологии которую я описал, на к24 бара может и не получиться.

Если ты напишешь что дунул бар то хлопать тебе будут только северные олени, а вот если ты покажешь что снял настройкой на 20 коней больше чем вася при том же давлении то это делает тебе честь и уважение.

Я много написал в этот раз, Ты доволен ?

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

sass — Wed, 21 Dec 2011 19:25:29 GMT

super_tuning:
Выкинуть вам с АЕМ,это слишком просто.
Спор предложил Я и ставка $1000 на давление 0,9-1кг на моем авто остается неизменной,если ты

Так в чём проблема трудно такую картинку с баром повесить сюда.

Или просто такова нету в чем я не сомневаюсь, с к24 мотора бар ты точна не выдуешь не каким роликом. Больше объём двигателя больше производительность компрессора нужна.

Надо тебе показать на чем бар снимают вот компрессор Lysholm 1600AX на мотре к20а2 rsx.

Вот его лог.

Это всё не оспоримые факты а не апекси будильник. С такими доводами уже не поспоришь.

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

uzaren — Wed, 21 Dec 2011 18:22:10 GMT

super_tuning:Выкинуть вам с АЕМ,это слишком просто.
Спор предложил Я и ставка $1000 на давление 0,9-1кг на моем авто остается неизменной,если ты кого-то хочешь привлечь это твоя проблема,твой фейс Я видеть не желаю.

именно, что просто, так почему бы не сделать этого?!
и харэ своё величество с капса начинать, действительно раздражает.
и таки ставка на твоё авто либо на авто клиента, определись, может удвоим-утроим, чо уж там, срубишь по-быстрячку, давно такого ж не было, ага.

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

super_tuning — Wed, 21 Dec 2011 16:35:34 GMT

littlebo,ты так хорошо начал..,а теперь чего-то бред начал нести.Тебе уже и датчики не такие,что-то ты скис быстро,писать стал мало.
Видимо гугл тебя подвел и ты еще не понял где?
Будешь съезжать,говорю сразу,иди лесом.Меня твой треп о звонках в конторы и твоих виртуальных друзьях достал уже.

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

littlebo — Wed, 21 Dec 2011 15:56:00 GMT

spud:

littlebo:Как и предполагалось, в волшебном мире не мясорубка бар давит , а датчик бар показывает

чет не вяжется с этим

super_tuning:..если ему не доверяете,манометром советского образца у которого есть гост. и калиброван он до 1.6кг.Ваши приблуды можете выносить на обсуждение.

Друг, как бы хотелось бы с даталога увидеть, я где-то читал что машина по мапу ездит а не

по Apexi.

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

spud — Wed, 21 Dec 2011 15:34:16 GMT

littlebo:Как и предполагалось, в волшебном мире не мясорубка бар давит , а датчик бар показывает

чет не вяжется с этим

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

littlebo — Wed, 21 Dec 2011 15:23:12 GMT

Такую острую нэпрыязнь испытываю что даже кюшять нэ магу

Как и предполагалось, в волшебном мире не мясорубка бар давит , а датчик бар показывает

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

super_tuning — Wed, 21 Dec 2011 14:41:57 GMT

Ты писателем был, им и останешься.Звони хоть господу богу.
Есть замеры давления, кроме моего апекси,если ему не доверяете,манометром советского образца у которого есть гост. и калиброван он до 1.6кг.Ваши приблуды можете выносить на обсуждение.
Выкинуть вам с АЕМ,это слишком просто.
Спор предложил Я и ставка $1000 на давление 0,9-1кг на моем авто остается неизменной,если ты кого-то хочешь привлечь это твоя проблема,твой фейс Я видеть не желаю.
По расходу и AFR, будет другой спор,может рискнешь отыграться.

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

uzaren — Wed, 21 Dec 2011 14:31:12 GMT

littlebo:Ну и было бы неплохо помимо рекламы увидеть отзывы твоих клиентов, а не сквозняк типа чо ты баклан наехал на супертуниха все ж говорят что он классный парень.

да было это. было. хотя и много лет назад, да только действительно начинали горлопанить небожители.

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

littlebo — Wed, 21 Dec 2011 14:17:47 GMT

uzaren:super_tuning, то есть будет 1 бар избытка в описанном конфиге, так?

Из того что я вижу - Андрей отвечает выборочно, не барское это дело нищебродские вопросы читать.

Андрюша, много странностей и конкретных нестыковок в твоих пламенных речах, почучуть, потихонечку ты ямку копаешь, народ то тут не все особо тупые и делает выводы, учти этот факт.

Ты отвлёкся немного, вернись пожалуйста от комплиментов и моего материального состояния к теме обсуждения, я тебе напомню что у нас тут фигурирует бар мясорубкой , афр для наддувной машины и её расход.

Мне, да и не только мне реально уже уныло смотреть как ты вяло и невпопад отстреливаешься, предлагаю вынести эту возню из твоей песочницы и ещё поднять ставки, чтоб была возможность привлечь в тему интерес серьёзных людей, того же Димы например, а не только твоих друзей и такого сраного теоретика читателя как я.

Я не поленюсь и позвоню сегодня и в мосс и в цт , из первых рук узнаю действительно ли возможно то о чём ты так уверенно говоришь. Также на редсах можно открыть тему, поглядим что там скажут.
Тем кто хочет докопаться до истины я советую черкануть пару строк в эти конторы , цт достаточно быстро отвечает, мосс чуть тормозит обычно.

Компрессор не совсем говно если его использовать в пределах его эффективности, это максимум 0.5 бар, но он не такой замечательный как ты рассказываешь и имеет недостатки в виде быстрого перегрева и расхода.

Ну и было бы неплохо помимо рекламы увидеть отзывы твоих клиентов, а не сквозняк типа чо ты баклан наехал на супертуниха все ж говорят что он классный парень.

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

sass — Wed, 21 Dec 2011 13:43:47 GMT

Речь должна иди мне кажется а моторе к20z фн2. А не моторе к20а6 или к24а3.
И зачем такие сложности с аккордом на двиготели к20а6 что трудно открыть аем фик открыть дисплей с датчиками, ткунуть туда камеру на запись и нажать тапок в пол.
Будет 203 кра на циферблате славно, не будет
тогда и покончите со всеми этими спорами не о чём.

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

uzaren — Wed, 21 Dec 2011 11:58:52 GMT

_dem, читаем название темы, всю тему, потом задаём вопросы, спасибо.

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

_dem — Wed, 21 Dec 2011 11:54:07 GMT

littlebo, uzaren, вы сейчас оба о K24 говорите ? На котором автор ездит ?

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

uzaren — Wed, 21 Dec 2011 11:44:04 GMT

super_tuning, то есть будет 1 бар избытка в описанном конфиге, так?

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

super_tuning — Wed, 21 Dec 2011 11:28:19 GMT

littlebo,ты переходишь на личности,большая часть моих клиентов это друзья,которые мне доверяют,по этому сам ты олень.И такие как ты,всегда будут писать Я с маленькой буквы и ничего им кроме VTC на автомате не светит.
По сгоревшему мотору, Я писал уже не один раз.
Мотор ко мне попал уже перегретый,так как криворукий малый переставил предохранитель с вентиляторов на что-то другое.
Клиент был об этом предупрежден,поэтому сам принял решение ставить на него компрессор.При его поломке был создан проект перехода с 2.0 на 2.4 и с автомата на механику.
Что впоследствии и было сделано.
Протянул этот перегретый мотор еще год,так как была полностью модифицирована система охлаждения и только потом в сочи на серпантине при 45 градусах потянул поршень и в последствии развалился уже дома.
И для особо тупых объясняю,что в 2.0 нет масляных форсунок и поршень плывет намного быстрее,в отличии от 2.4.
Фото с мотором выложил специально,что бы малообеспеченные типа тебя не вдавались в эксперименты и не рассказывали потом что компрессор это говно.Откуда руки,такой и результат.

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

littlebo — Wed, 21 Dec 2011 11:20:34 GMT

Андрею до сих пор везло что его клиенты в массе олени северные и нихрена не понимают что там происходит, отлистывают и хавают мивину, uzaren прав, рано или поздно это закончится и тайное станет явным.

Где-то в его фотках есть сгоревший мотор, 2 литра насколько я помню, с кольцами намотанными на клапана, а потом на его месте появился другой мотор ... Почему так вышло ? Мож мотор пристроить нужно было ?

Я не слыхал ни у американцев ни у россиян чтоб под компрессорами моторы плавились а Андрей со старта мне сказал что К серия очень легко подвержена перегреву ... Готовил почву для салаги ? Или просто не умеет настраивать ? Пока там есть тосол и масло и афр 12 его перегреть нереально, а при баре и 13афр в добрый путь.

Делайте ставки парни, закупайте попкорн, не стесняйтесь, когда вам ещё надурняк такая деньга проскочит

Андрюха , харош короче нам тут заливать, давай уже слезай с трона и пиши я с маленькой буквы ))

Added after 20 minutes:

super_tuning:littlebo,мне твоя болтовня не интересна.
Ты и твоя компания, может помочь себе только финансово.
Я жду независимых экспертов,в лице Стас, и spud,может захватить твою ставку.

Начнем с того что ролик у меня 3.0,а датчик давления Apexi.
Замеры на моих компрессорных авто с помощью других датчиков давления показали следующие цифры:
При 3.6 пиковый выход 0,45бар.
При 3.15 пиковый выход 0,7бар
При 3.0 пиковый выход 0,9-1бар.

Я рад что ты умнее чем я думал и воспользовался моим советом съехать на херовые датчики, твои шаги известны наперёд ) И я до сих пор надеюсь что ты или жжошь или заблуждаешься а не всерьёз это всё пишешь ))

http://www.tsxclub.com/forums/511778-post33.html

Суши сухари дорогой, бара у тебя не будет и близко, только в мечтах, надеюсь, тебе не нужно рассказывать кто писал этот пост и чья это была машина, ты как гуру компрессоростроения должен быть в курсе.

Вот моя двушка, возьми , если сможешь

Я сам привезу, мне охрана и услуги инкассации не нужны, или ты хочешь без моего участия решать судьбу моих денег ?

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

super_tuning — Wed, 21 Dec 2011 10:07:37 GMT

littlebo,мне твоя болтовня не интересна.
Ты и твоя компания, может помочь себе только финансово.
Я жду независимых экспертов,в лице Стас, и spud,может захватить твою ставку.

Начнем с того что ролик у меня 3.0,а датчик давления Apexi.
Замеры на моих компрессорных авто с помощью других датчиков давления показали следующие цифры:
При 3.6 пиковый выход 0,45бар.
При 3.15 пиковый выход 0,7бар
При 3.0 пиковый выход 0,9-1бар.

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

Стас — Wed, 21 Dec 2011 09:58:31 GMT

uzaren, Виноват, чета мне привиделось страницу, а не тему перечитать
В общем - ждем-с участников.

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

uzaren — Wed, 21 Dec 2011 09:48:48 GMT

Стас, о чём ты?

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

Стас — Wed, 21 Dec 2011 09:34:14 GMT

uzaren, Если речь об этой странице - то она читается очень быстро А если о предыдущей - ну почему бы не попробовать-то? Интересно же

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

uzaren — Wed, 21 Dec 2011 09:32:28 GMT

_dem:uzaren, человек предложил денежную ставку в подтверждение своих слов.
Если у вас есть, что сказать в ответ - уточняйте публично условия проверки, рамки ожидаемого результата, ложите на стол ответную ставку - и вперед.

Added after 1 minutes:

офф.
ps. Если вы на 150% уверены в том, что свои деньги автор проиграет - возьмите свою ставку в долг у Кулера )

перечитай эту тему всю и акстись!

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

Стас — Wed, 21 Dec 2011 09:32:26 GMT

_dem, Да там вроде оба оппонента готовы ставки сделать. Ждем-с теперь окончательных договоренностей и даты проведения заезда(выезда,теста - как угодно)

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

_dem — Wed, 21 Dec 2011 09:06:51 GMT

uzaren, человек предложил денежную ставку в подтверждение своих слов.
Если у вас есть, что сказать в ответ - уточняйте публично условия проверки, рамки ожидаемого результата, ложите на стол ответную ставку - и вперед.

Added after 1 minutes:

офф.
ps. Если вы на 150% уверены в том, что свои деньги автор проиграет - возьмите свою ставку в долг у Кулера )

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

uzaren — Wed, 21 Dec 2011 08:39:29 GMT

запасаться попкорном или слив таки?

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

sass — Wed, 21 Dec 2011 06:26:47 GMT

super_tuning:Начнем с того, что Джексон,это откровенное говно,которое при повышении буста начинает дрыстать маслом со всех щелей.
Чего нет при 1баре у CT-Engineering.
Никакой брикет на TypeR не нужен,все есть в комплекте СТ.
.

Смелое утверждения в 1 бар. Super_tuning а слобо с этим утверждениями выйти на редланерс.
А хоть СТ знает что их компрессоры способны дуть один бар? Это в районе 15 писи, не такли? Да ещё на ролике 3.15. Это самый маленький ролик который можно поставить у СТ. На джеки можно и 2.6 поставить судя по этому саиту
http://www.pulleyboys.com/store/product.php?productid=1&cat=0&page=0&featured=Y
И на сколько мне память не изменяет амерекосы пробовали задуть на джеки на миатовском ролике в 2.8 и на американском аккордовском шкиве. И вышло у них 14.3 писи только это радость длилась не долго.
Игольчатый подшипник компрессора разлетелся да и поршням досталось.

Едественое что можно сделать что бы в коллекторе появился один бар это отключить втек и тогда продуваемость бошки из за низкого подъём клапана уменьшится а давления в коллекторе увеличится.

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

littlebo — Tue, 20 Dec 2011 20:56:10 GMT

Стас:Так я у двоих вместе сразу спрашиваю

А я то чо , от меня кроме денег на бочке и не нужно ничего.

Added after 14 minutes:

Вот и для Аккорда VIII стала возможным установка отлично зарекомендовавших себя компрессоров Jackson Racing. Эти суперчарджеры включают литой впускной коллектор для двигателя K24 и, собственно, нагнетатель от Eaton (который поставляет компрессоры на заводские конвейеры Mercedes и GM).

Киты работают как на ручной коробке, так и на АКПП. Наддув около 0.5 бара на верхах. Прибавка 45% мощности и момента.

Это с сайта Димы, там он пишет что джек заепок, тебе рассказывает что дрыщ, кто-то в показаниях путается )) Он репутацией дорожит и у него ума хватает не дуть и не рассказывать про бар для саморекламы, хотя большие цифры оч кстати помогают при продвижении. У него правда тож не лады с математикой, 45% от 200 сил это 90 , а не 68 как на графике, ну да бог с ними с этими цифрами.

Просто бизнес , ничего личного.

Ну и ещё пару контрольных )

Штатный ролик мясорубки цт для к24 это 3.6, давка максимальная на нём примерно 5 пси, 0.34 бара.

ЦТ официально ОТКАЗЫВАЕТ в гарантии при установке ролика 3.15 , на к24 моторе со стандартным шкивом колена это примерно 8 пси наддува в редлайне, 0.55 бар, люди на таком ещё ездят боль мень но по отзывам летом неедет совсем. Пол бара и продаван уже не отвечает, как то подозрительно..

На 12 пси он быренько развалился, это 0.8 бара, человек на афтеркулер всадил двушку и на метанол 400 , не помогло ..

Андрюш , позвони своим кентам в цт да попроси поправить твою контактную информацию на их сайте, а то ты у нас дилер не из Украины получаешься а из какой-то UKRAIN, как-то несолидно, не уважают они что ли супертунинга ? А может UKRAIN это и есть та волшебная страна где бар на м62 выдувают ?
Я там среди дилеров даж Джоэла нашёл сингапурского, толковый парень, позвоню ему , узнаю чё он про итон расскажет в приватной беседе и как можно им бар дунуть, мож он тоже подтянется поспорить, пару пенсов на старость никому не помешает )

Перед тем как ответить советую подумать а есть ли у тебя лишняя двушка или трёшка или пятёрка для меня и на новый мотор. Я не любитель халявы и не буду настаивать , ты ещё можешь успеть красиво съехать типа вот у меня датчик давки кетай стоял, обманывал меня негодяй, поставил вот нормальный а он другое показывает, а в логе так вообще не то.. Я ж не сам приеду, ты догадываешься с кем, смухлевать не получится. Хорошо подумай пока ставка ещё выше не выросла, ты ведь не только деньги спустишь но и то что за них уже не купишь.

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

Стас — Tue, 20 Dec 2011 19:42:06 GMT

Так я у двоих вместе сразу спрашиваю

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

littlebo — Tue, 20 Dec 2011 19:39:22 GMT

spud:

littlebo:установка - взял ключи, пивко , нормального механика и сам всё сделал, там болт он кит плюс минус мелкий гемор

прости, конечно, но помнится ты валы свои под пивко поставил так, что 2 недели пешком ходил. было?

Added after 15 seconds:

ПС. нуаче. опыт

Прощаю ) Я правда и не заявлял себя как неипаццо тюнера, так, ковыряю себе тихонько, в основном на интуиции ) Было дело конечно , и не один косяк, не ошибается тот кто ничего не делает. Ты много знаешь людей которые полезут в мотор не имея вообще опыта ? Каюсь , спешил, парням нада было снять быстро вал о котором они так долго мечтали, им пилить нада было в Россию а уже вечерело .. Короче я провтыкал фазы и потом решил что нахрен туда лезть 2 раза разбирать когда жир уже в дороге и сразу всё соберу. Машина стоит гораздо больше 2х недель , во многом потому что я миксую то чего мало кто делал и провтыкиваю много чего потому что горячий фынскый парень и тороплюсь чего делать нельзя .. Первый раз зато с валами всё чётко вышло и поехала весело ) Надеюсь результат покроет ожидания !

Added after 1 minutes:

Стас:littlebo, Готов быть секундантом Когда таки будет езда?

Ты у баровыдувальщика спроси

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

Стас — Tue, 20 Dec 2011 19:33:08 GMT

littlebo, Готов быть секундантом Когда таки будет езда?

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

littlebo — Tue, 20 Dec 2011 19:22:03 GMT

super_tuning:За джексон мне говорит Мура,который их и продает.
Ну он конечно, для тебя не авторитет,после твоего друга Джоша и чернокожего брата.
Ладно ,самый умный и продвинутый читатель,ты хочешь конкретики?
Для начала,предлагаю спорить на $1000, что у меня нереальное давление выдает компрессор,близкое к 1бару.
При ответе,лишний раз советую подумайть,а то на вашу турбу может потом не хватить денег.

Для меня нет авторитетов, у меня всегда есть своё мнение. Дима какбэ вообще не в восторге от компрессоров, похрену каких а продаёт джексоны потому что разницы нет , точнее разница только в цене. Есть спрос , есть предложение, я даж знаю парочку людей кому компрессор нравится, могу познакомить Тем кто делает для себя я доверяю больше чем тебе, потому что ты берёшь деньги, не всегда пропорциональные труду а парни честно расскажут где что болит ))

По поводу твоего волшебного компрессора близкого к бару. Насколько близкого ? Это примерно как волосы которые блестят на 7 процентов сильнее )) Бар = 14.5 пси . Самое большое давление что пробовали компрессорщики на к24 это 12пси , при этом колхозили афтеркулер и метанол брызгали , без этого температура была космическая, детонация и полный пипец. Хватало на 1 раз жестко в отсечку разогнать, потом стоим курим ждём пока остынет. Человек проездил полтора месяца и чудо техники загудело - подшипники развалились на гавно при таких оборотах, успели снять пока стружка не полетела в котлы , кстати на твоём любимом цт, после ребилда поставили ролик побольше , дует 9 , пока ездит.

Я не зря выложил замеры потребления мощности и нагрева, там видно что крутить больше 8 пси рутс вообще нецелесообразно и эффективность падает не линейно а катастрофически. А летом и 8 много, он перегревается в момент.

Ты ничего интереснее не придумал чем спорить на деньги ? Почему именно на них ? Мож временные трудности ? Могу полтишок подогнать на мобилу )) Если ты хочешь доказать всем что бар выдувается и косарь срубить надурняк то это реально вполне, бар она выдует, быть может и не раз, только ехать на нём нереально. Спорит или подлый или дурак , я не тот и не другой.

Хотя нет, буду честным перед самим собой, я тоже люблю деньги и предлагаю спорить на 2000 , накрутишь бар, будильник в салон и даталог чтоб все твой бар видели , затарим пару человек в машину и поглядим как она будет на баре ездить. Только ездить мы будем на БАРЕ, Андрюша , а не близком к нему, и будем ЕЗДИТЬ а не тошнить. Заодно и поглядим на 10 12 литров расход по городу

Added after 1 minutes:

uzaren:а дурить народ всё труднее и труднее, а прихвостней всё меньше и меньше, что это, может таки кризис "компрессорного" жанра?

Да многие просто деликатно молчат ) Это мне делать нехрен .

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

spud — Tue, 20 Dec 2011 14:26:49 GMT

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

Стас — Tue, 20 Dec 2011 13:16:43 GMT

_dem:
[offtop]
Помнится, когда-то кто-то доказывал, что сможет волгу то ли со 100-та км/ч, то ли с 60-ти остановить на асфальте тормозами и рулем за 10 метров...
]

- апстену

Added after 1 minutes:

Собственно, поддерживаю предыдущего оратора. Если человек в доказательство своих доводов и слов, кладет 1килодоллар - может таки проверить?

Added after 39 seconds:

Хотя бы просто из любопытства

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

_dem — Tue, 20 Dec 2011 13:12:25 GMT

uzaren, super_tuning ведь дело предлагает. Доставайте 1К$ ) и меряйтесь.

[offtop]
Помнится, когда-то кто-то мне доказывал, что сможет волгу то ли со 100-та км/ч, то ли с 60-ти остановить на асфальте тормозами и рулем за 10 метров...

Закончилось аналогично, на предложении поставить деньги
[/quote]

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

super_tuning — Tue, 20 Dec 2011 13:01:21 GMT

uzaren,в чем кризис и интересно кого же обдурили?

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

uzaren — Tue, 20 Dec 2011 12:29:42 GMT

а дурить народ всё труднее и труднее, а прихвостней всё меньше и меньше, что это, может таки кризис "компрессорного" жанра?

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

super_tuning — Tue, 20 Dec 2011 11:42:59 GMT

За джексон мне говорит Мура,который их и продает.
Ну он конечно, для тебя не авторитет,после твоего друга Джоша и чернокожего брата.
Ладно ,самый умный и продвинутый читатель,ты хочешь конкретики?
Для начала,предлагаю спорить на $1000, что у меня нереальное давление выдает компрессор,близкое к 1бару.
При ответе,лишний раз советую подумайть,а то на вашу турбу может потом не хватить денег.

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

littlebo — Mon, 19 Dec 2011 19:42:48 GMT

А давай мы лучше начнём с того что ни джексон ни цт сами не делают компрессоры а заказывают их у итона, это инжиниринговые конторы, они разрабатывают кит, льют коллектора и напрягают хондату чтоб те сделали настройку чтоб этот металлолом продавался . Цт выглядят может чуть побогаче на вид да коллектор у них получше без загиба а в остальном те же яйца но на косарь дороже , видать за карбоновую накладочку берут .

Ещё было бы неплохо людям узнать что на т.н говняном джексоне ездит большая часть рсх клуба и никто не рассказывает что масло летит, просто это люди которые умеют считать деньги. Кстати джексон первый сделал кит на К, побанчил чуток и потом плюнул на этот хлам , продал лицуху мосс моторзу и ушёл лепить из ротрексов , но то всё лирика.

Мне вообще тяжело апеллировать к человеку который живёт в сказке и дует бар тем что бар дуть не может. Я всё понимаю, ты дилер цт и у них между мсрп которую ты всем показал и дилерской ценой есть для тебя масса всего интересного чего нет у джексона , вот поэтому он у тебя и говно а не потому что он низкого качества. С такими заявлениями ты больше похож на продавца чем на продвинутого и всеми уважаемого тюнера ) Хороший тон это хвалить своё а не обсирать чужое, тем более беспочвенно.

Не рассказывай чепуху, турба лучше абсолютно по всем параметрам кроме простоты установки туда где её не было, и для города и для гонок, весь автопром нам на это тонко намекает. Позвони вот в бмв или ауди и расскажи им про свои замечательные компрессоры, что вот бар выдувают, растолкуй где они лучше турбы , мож реально они одумаются пока не поздно.

Под заказ фабворкс варит кастом киты для цл9 с топмаунтом для чучуть дунуть 300 или с сайдвиндером для дунуть 500 , цена 2800-3400, с чугунием даже подкапотку хакать не нужно.

Не знаю что там за турбоаккорд ты делал и почему такие о нём отзывы , может ты просто ниасилил ? Собрать и настроить турбу ума нада нормально, это не компрессор привинтить.
Вот мой кент Джош выкинул компрессор и поставил турбу, стружит как подорваный и ссыт кипятком , вспоминает твой компрессор как страшный сон , чернокожий брат выкинул компрессор и собрал атмосферик на 300 сил , жарит на нём все компрессоры )) Или ты скажешь что американцы не умеют их готовить а ты вот один раскрыл тайну ? Понятно что ты с нуля всё отстраиваешь, ты ж не лузер.

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

super_tuning — Mon, 19 Dec 2011 16:26:49 GMT

Начнем с того, что Джексон,это откровенное говно,которое при повышении буста начинает дрыстать маслом со всех щелей.
Чего нет при 1баре у CT-Engineering.
Никакой брикет на TypeR не нужен,все есть в комплекте СТ.
Форсов RDX 410сс мало,разница в 100сс,это совсем ничего.
Форсы мин.550,а лучше 650сс и давление в топливной рейке 4бар.
Готовые калибровки,это для лузеров,ничего общего с конкретной настройкой не имеют,тем более для TypeR.

littlebo,турбо это прошлый век,для меня так точно.
Первый мой проект на Аккорде,как раз был турбовым.

http://andhonda.io.ua/album38036_0

Вывод следующий:
для гражданского авто,лучше компрессора может быть только новый компрессор.
Турбо,это в первую очередь корч,так как результата без глобальных переделок,больших физических и материальных затрат там нет и никогда не будет.

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

littlebo — Mon, 19 Dec 2011 14:57:02 GMT

Stinger:у хонды вроде бы невысокие трансмиссионные потери, у субару они составляют около 25%, если у хонды ниже, то куда пропали 40лс ?

Около 15-16% рекомендуют накинуть на колёсные силы но это не даёт 100% точность. Для точности нужно взять двигло , затащить на моторный стенд и мерить там , без трансмиссии и тд. Чтоб не было такого гемора с пересчётами пиндосы меряют с колёс без всяких пересчётов.

Тема с замерами это самая сложная и бурно обсуждаемая тема в мире тюна. Каждый день вижу как один перец пишет да я тут пердак поставил и у меня 240 сил, второй пишет да я тут полпихла перевернул и у мя 230 шозанах и тд ? , все будут разные цифры показывать.

Мустанг динапак диноджет, все эти стенды меряют по разному, на одном можно намерить 200 , на втором та же машина даёт 180. Также на замер влияют стотыщпицот факторов типа влажность давление температура уровень моря, давление в колёсах, диски , бензин и тэдэ и тэпэ.

Хонда свои силы выдаёт, проверяли много раз

Added after 12 minutes:

super_tuning:littlebo,ты вначале сделай хоть один компрессорный авто,выложи тему по работам,а потом там и отвечай за бюджет.А свои абстракции, в данный момент,оставь при себе.

Это по ценникам:

http://www.ct-engineering.com/ProductLineup/HondaCivicSi/CivicSiSuperchargerPackage/tabid/973/Default.aspx

А это те кто устанавливает:

http://www.ct-engineering.com/AuthorizedDealers/tabid/862/Default.aspx

Кит от джексона стоит 2200, supercharger.com , флешпро 700 , брекет чтоб остался родной натяжитель - 150 кажись, форсунки рдх 35 штука , клипсы на них 5 баксов штука , ролики под более высокий наддув 50-80 , установка - взял ключи, пивко , нормального механика и сам всё сделал, там болт он кит плюс минус мелкий гемор, настройка - у флешпро есть готовые калибровки под сток ролик, поправить под наш бенз чтоб не стучало и всё, у американцев есть ребята энтузазисты которые нашару поправят где что нада по даталогу , главное чтоб во время лога двиг не развалился )

super_tuning , компрессор рутс это детский лепет и вчерашний день, я буду делать турбу.

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

MF_Killa — Mon, 19 Dec 2011 14:08:26 GMT

peliakotsuba:Вернусь в начало темы.
Мне один коришь, который на последнем 201сильном тупесе ездит, вместе со своим другом, на таком же тупесе, твердят дуэтом. что какие-то кореша загоняли на дино стенд, тупес, и с колес снимали максимум 160л.с. с копейками! и что 201 коняку снимают с двигла на заводе!
З.Ы. это ж, что, все не правда шо в характеристиках??

У Хонды мощность меряется по SAE протоколам.

SAE certified power

In 2005, the SAE introduced "SAE Certified Power" with SAE J2723.[16] This test is voluntary and is in itself not a separate engine test code but a certification of either J1349 or J1995 after which the manufacturer is allowed to advertise "Certified to SAE J1349" or "Certified to SAE J1995" depending on which test standard have been followed. To attain certification the test must follow the SAE standard in question, take place in a ISO9000/9002 certified facility and be witnessed by an SAE approved third party.

A few manufacturers such as Honda and Toyota switched to the new ratings immediately, with multi-directional results; the rated output of Cadillac's supercharged Northstar V8 jumped from 440 to 469 hp (330 to 350 kW) under the new tests, while the rating for Toyota's Camry 3.0 L 1MZ-FE V6 fell from 210 to 190 hp (160 to 140 kW). The company's Lexus ES 330 and Camry SE V6 were previously rated at 225 hp (168 kW) but the ES330 dropped to 218 hp (163 kW) while the Camry declined to 210 hp (160 kW). The first engine certified under the new program was the 7.0 L LS7 used in the 2006 Chevrolet Corvette Z06. Certified power rose slightly from 500 to 505 hp (370 to 377 kW).

While Toyota and Honda are retesting their entire vehicle lineups, other automakers generally are retesting only those with updated powertrains. For example, the 2006 Ford Five Hundred is rated at 203 horsepower, the same as that of 2005 model. However, the 2006 rating does not reflect the new SAE testing procedure as Ford is not going to spend the extra expense of retesting its existing engines. Over time, most automakers are expected to comply with the new guidelines.

SAE tightened its horsepower rules after some engineers noticed parts of the old test could be subjected to different interpretations. Under the old testing procedures, there were small factors that required a judgment call: how much oil was in the crankcase, how the engine controls were calibrated and whether a vehicle was tested with premium fuel. In some cases, such can add up to a change in horsepower ratings. A road test editor at Edmunds.com, John Di Pietro, said decreases in horsepower ratings for some '06 models are not that dramatic. For vehicles like a midsize family sedan, it is likely that the reputation of the manufacturer will be more important.[17]

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

peliakotsuba — Mon, 19 Dec 2011 14:01:47 GMT

MF_Killa, значит мне не соврали

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

MF_Killa — Mon, 19 Dec 2011 13:53:27 GMT

Ага..особенно у автоматов хондовских. У ТСХ моторных 201л.с. а до колес доходит 138
У ручки из 201 силы - 178л.с.

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

super_tuning — Mon, 19 Dec 2011 11:23:20 GMT

littlebo,ты вначале сделай хоть один компрессорный авто,выложи тему по работам,а потом там и отвечай за бюджет.А свои абстракции, в данный момент,оставь при себе.

Это по ценникам:

http://www.ct-engineering.com/ProductLineup/HondaCivicSi/CivicSiSuperchargerPackage/tabid/973/Default.aspx

А это те кто устанавливает:

http://www.ct-engineering.com/AuthorizedDealers/tabid/862/Default.aspx

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

littlebo — Mon, 19 Dec 2011 11:11:03 GMT

Stinger:какой бюджет такого сетапа?

Тебе там или тут ?

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

Stinger — Sun, 18 Dec 2011 12:31:23 GMT

у хонды вроде бы невысокие трансмиссионные потери, у субару они составляют около 25%, если у хонды ниже, то куда пропали 40лс ?

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

exhaust — Sat, 17 Dec 2011 23:53:56 GMT

peliakotsuba, производитель дает показатель мощности с маховика,а ребята снимают с колес-это 2 большие разницы.
п.с. хотя уже всем известно на примере с Баянами шо Хонда нёпываит в показателях.

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

peliakotsuba — Sat, 17 Dec 2011 23:27:11 GMT

Вернусь в начало темы.
Мне один коришь, который на последнем 201сильном тупесе ездит, вместе со своим другом, на таком же тупесе, твердят дуэтом. что какие-то кореша загоняли на дино стенд, тупес, и с колес снимали максимум 160л.с. с копейками! и что 201 коняку снимают с двигла на заводе!
З.Ы. это ж, что, все не правда шо в характеристиках??

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

Stinger — Sat, 17 Dec 2011 18:08:12 GMT

какой бюджет такого сетапа?

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

littlebo — Fri, 16 Dec 2011 09:17:52 GMT

КПД турбомотра выше т.к то что улетало просто в трубу теперь работает и помогает наполнить котлы. Эффективность сгорания она не только от наддува зависит, там очень много факторов и форма камеры не последний аргумент.

Блин когда ж мы лог то увидим с гениальной настройкой ???

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

_dem — Fri, 16 Dec 2011 08:19:50 GMT

littlebo,

Для тех кто будет подпевать но головой не думает маленькая ремарка - наддув придуман для того чтобы сжечь больше топлива в момент времени и получить больше энергии, не может из ниоткуда она появится, закон сохранения энергии, наддувная машина АПРИОРИ не может быть экономичнее атмосферной, никакая газодинамика тут не поможет

по выбросу СО мелкий турбодвиг скромнее чем похожий по мощности но больший по объёму атмосферный

И по удельному расходу топлива (эффективности) скромнее, не так ли ? При похожей мощности...

А зачем городским машинкам момент с низов на их вес ? Шлифовать с каждого перекрестка асфальт на холостых оборотах ?
Зачем красть у них литры расхода с низов, когда их там и так быть не должно ?

Я намекаю на то, что наддув позволяет не только сжечь больше топлива, но и сделать это эффективнее.

ps. Я лично не построил ни одной машины. Тем более ни одной наддувной машины. Но у меня, как у инженера, в голове не все сходится пока

Предлагаю перенести посты в отдельную ветку.

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

littlebo — Fri, 16 Dec 2011 00:22:46 GMT

_dem:littlebo, у меня один вопрос - а почему последние двигатели, особенно для городских авто - все мелколитражные и с турбиной ?

Ты про европу или штаты ? Если про европу то она застёгнутая на экологии и по выбросу СО мелкий турбодвиг скромнее чем похожий по мощности но больший по объёму атмосферный, так что несмотря на более сложную конструкцию и цену у производителя кроме турбы и гибрида нет вариантов соответствовать новым нормам которые уже на носу. А штаты как клепали вэ 6 и вэ 8 так и клепают, разве что на спирт присаживают многие новые модели, хотя тенденция и там меняется последнее время, особенно в некоторых штатах типа терминаторской калифорнии. За турбой будущее , даже последний оплот атмосферщиков типа бмв и хонды сдаются почучуть, кроме лага на спул у неё нет какбэ других минусов и в те же городские ставят мелкие турбы с a\r под ранний и быстрый спул, по 500 сил дуть и 8 тыс там крутить не нада так что этот минус к минимуму сведён.

Турба , если она в буст не выходит, по трассе может быть весьма экономичной, от атмосферика того же обьёма мало чем будет отличаться, на неё нет механических потерь как на компрессор, она крутится типа нашару от выхлопа. Тот же врх который дали для примера при 2к рпм когда тошнит и при 3к когда поддувать уже начинает - это существенная разница в расходе. Вот как раз на 130- 140 она и начинает поддувать на 5й, подруга на этой машине в крым часто ездила и постоянно бубонела что едешь 110 - расход 8 , едешь 130 - под 12, 160 - от заправки к заправке. Для сравнения я как-то на баяне доехал от днепра до кривого минут за 40 , примерно 120 км , средний расход по компу был 11.5 , я ехал под 200 малёхо сбрасывая в сёлах. Сколько сожрала б суба я боюсь даже представить.

И если вы удивляетесь расходу вэ8 4.0 по трассе меньше 10 то очень зря , бенз то тратится в основном на разогнать сарай , на поддержание скорости при хорошей аэродинамике чучуть нада совсем, разница в 2 литра расхода между викторией и хондой уйдёт на вес , потери на трение в большом моторе и трансмиссии, аэродинамику, технологичность того же мотора. С соседом ездил в крым , его мерин 600 по трассе берёт столько же сколько моя хонда , 7-8 литров , а вот по городу его 20 против моих 12, весит мерин почти как 2 хонды ) У современных технологичных моторов примерно одинаковый кпд , так что расход в основном в вес тачанки и её форму упирается.

И тебе , _dem , вопрос - почему все с турбиной а не компрессором который проще лучше и дешевле ?

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

_dem — Thu, 15 Dec 2011 19:25:42 GMT

littlebo, у меня один вопрос - а почему последние двигатели, особенно для городских авто - все мелколитражные и с турбиной ?

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

Sheff — Thu, 15 Dec 2011 14:19:16 GMT

Eugen19,
+1.

А на правильных автомобилях, никто не отменял постоянное "кручение" турбины, доп. свечей, на выходе. Так там поболее.

А еще есть Вейроны, которые сжырают бак за 4 минуты.

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

Eugen19 — Thu, 15 Dec 2011 14:10:39 GMT

Sheff:offtopic
Мой родной брат ездит на Subaru Impreza WRX '08, двигатель 2,5 турбо. Средний расход 8,8 л. На замечание, почему так мало? Ответил - это дохрена, потому что последних 80 км ехал 140+. А нормально 8,4.
Это как на 4.0 V8 Crown Victoria иметь расход <10 л. по трассе. Эластичность мощного мотора, в режиме пенсионера, позволяет не давить в пол, о чем намекал super_tuning.

P.S. Все знают Пашу zappp. Так его надутая турбиной в 0,5 бара Прелюда 2.0, по трассе, на 14 л 92-го бензина проезжала 180 км. А он не пенсионер, ни разу.

P.P.S. На правах личного мнения/наблюдения.
Средний расход в 35,5 л 98-го на WRX'е, за 50 км, видел/знаю, где-то даже фотка была. Но это искючение.

Есть WRX STI которые жрут и по 100 литров на 100 км -))

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

Sheff — Thu, 15 Dec 2011 12:16:51 GMT

offtopic
Мой родной брат ездит на Subaru Impreza WRX '08, двигатель 2,5 турбо. Средний расход 8,8 л. На замечание, почему так мало? Ответил - это дохрена, потому что последних 80 км ехал 140+. А нормально 8,4.
Это как на 4.0 V8 Crown Victoria иметь расход <10 л. по трассе. Эластичность мощного мотора, в режиме пенсионера, позволяет не давить в пол, о чем намекал super_tuning.

P.S. Все знают Пашу zappp. Так его надутая турбиной в 0,5 бара Прелюда 2.0, по трассе, на 14 л 92-го бензина проезжала 180 км. А он не пенсионер, ни разу.

P.P.S. На правах личного мнения/наблюдения.
Средний расход в 35,5 л 98-го на WRX'е, за 50 км, видел/знаю, где-то даже фотка была. Но это искючение.

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

littlebo — Sat, 10 Dec 2011 09:56:29 GMT

exhaust, Друг , ты помнишь простую заповедь - не сотвори себе кумира ? Думай своей головой и во всём сомневайся, это основа любого человека разумного, а что ты вместо этого делаешь ? )) Обзываешь меня, ну я не в обиде т.к уважаю твоё мнение.
Тут вот недавно под одним корифеем трон зашатался , хотя авторитет был с виду незыблем но потом вылезло много всякого интересного.

То что пишет Андрей про дунуть бар в сж 11 мясорубкой м62 которая отродясь бара не видела, и про расход 12 по городу звучит как сказка не потому что я просто с нехрен делать решил поставить под сомнение его авторитет и опыт а с точки зрения основных принципов настройки, физики и существующих сетапов с владельцами которых я хорошо знаком поскольку рассматривал множество вариантов увеличения мощности и досконально изучил кто что делал и что получилось, именно поэтому я полез с расспросами как так получилось и попросил лог, он будет красноречивее всех слов. Есть стандарты в настройке двс от которых не дано отойти никому.

расход по трассе 6,5-7л. 130-140км/ч
расход город 10,
светофор-светофор 11-12.

Андрей, откуда такие цифры ? Тем более на нашем бензине. Стоковый фен берёт 12+ по городу при среднем трафике и от 14 в пробках, это реальные данные реальных владельцев, компрессорный фен по трассе берёт 8 и выше, по городу 15-17 и от светофора до светофора в полный тапок 20.

Я готов ПУБЛИЧНО спорить на что угодно что такие цифры как ты назвал получить нереально на указанном сетапе.

Для тех кто будет подпевать но головой не думает маленькая ремарка - наддув придуман для того чтобы сжечь больше топлива в момент времени и получить больше энергии, не может из ниоткуда она появится, закон сохранения энергии, наддувная машина АПРИОРИ не может быть экономичнее атмосферной, никакая газодинамика тут не поможет, это фантастика )) Атмосферную машину можно сделать экономичнее стока как за счёт оптимизации некоторых участков карты ( круизных режимов ) так и просто не докладывая мяса и снижая мощность.

Ну и самое главное за что я забыл поблагодарить Андрея - он открыл для меня волшебный мир тюнинга, я искал кто бы мне всё это сделал и настроил и именно благодаря его весёлой ценовой политике я решил что я лучше подучусь малёхо да сам всё сделаю ))

Про насосные потери это мулька , хорошо подготовленный атмосферный К мотор выдаёт мощность не меньшую чем компрессорный а конкретно злой выдаёт недостижимые для компрессора хп. А вот то что на раскрут компрессора уходит до 20% мощности это не мулька , при прочих равных компрессор выдаёт 250 а турба 300+

Я уважаю труд Андрея как минимум за то что кроме него вообще мало кто чего делает и пишет и готов публично извинится за свой скепсис и пойду макну голову в унитаз если то что он утверждает осуществимо на практике.

И напоследок хотел сказать что прикрутить мясорубку , взять карту хондаты и поправить под бенз много трудов не нужно , а вот за атмосферу, которая считалась и будет считаться высшим пилотажем среди тюнеров не каждый берется и не у каждого получается вменяемый приход с неё при вменяемом бюджете 8) Унылое троллейбусное завывание компрессора не идёт ни в какое сравнение с тем как звучит хондовский атмосферик и как он подрывает на втеке с классными валами.

Всем пис и хорошего вечера. :

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

super_tuning — Sat, 10 Dec 2011 09:43:11 GMT

exhaust, конечно меньше,так как нет насосных потерь при всасывании воздуха.
Вся хитрость такого компрессора в перепускном клапане воздуха,который избыток сбрасывает под дроссель,а не на улицу.К примеру,при скорости в 140км/ч на трассе,Я нажимаю на педаль всего 5-10%.В городе,двигатель работает в режиме 2000-3000тыс.об. и этого достаточно что бы быстро передвигаться.
На преодоление насосных потерь, атмо мотор теряет 30% своего ресурса.Поэтому,у двигателя с компрессорным давлением в 0,5-0,6 бара будет выше ресурс в среднем на 10-15%.
П.с.Читать нужно книги по газодинамике двс и получать собственный опыт,чем Я и занимаюсь,в отличии от не которых бла,бла,бла.

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

exhaust — Sat, 10 Dec 2011 09:12:07 GMT

-я предупреждал-

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

super_tuning — Sat, 10 Dec 2011 07:55:34 GMT

exhaust, всем желающим,могу продемонстрировать,
расход по трассе 6,5-7л. 130-140км/ч
расход город 10,светофор-светофор 11-12.
Как говорится, против всех законов физики и орфографии.

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

Androll — Sat, 10 Dec 2011 06:03:56 GMT

littlebo, super_tuning, за переход на личности - буду банить

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

littlebo — Sat, 10 Dec 2011 02:10:42 GMT

Я даже не знаю что ответить великому гению настройки который настолько велик что скромно пишет я исключительно с большой буквы Видимо, описанное Тобой это новый рубеж в канонах настройки, нам , простым смертным, не понять. Ну а кто стал жертвой рекламы с забора покажет время.

Спешу Тебя обрадовать что Ты первый и единственный в мире кто смог выдуть 1 бар 62м итоном на К20 и к24 моторе и успешно преодолел законы физики вообще и заводские параметры этого агрегата и 310х форсов в частности, я снимаю перед тобой шляпу !

Для тех кто интересуется расходом то он вырос всего ничего , по городу 17-18 литров в среднем, судя по отзывам трудящихся. Это, естественно, при корявой настройке , при 13 афр by SuperTuning существенно меньше. У этого варианта нет электромуфты как, например, у мерина и эта хреновина мотыляется при любой нагрузке и тянет хп\бенз на себя постоянно, отсюда немалый расход даже при тошнотной езде.

Я не знаю с чего Ты взял что у меня афр 11.8 , под полной нагрузкой 12-12.9 в зависимости от оборотов.

зы - я очень рад что у тебя есть то о чём некоторые только мечтают, я буду теперь больше мечтать чтобы у тебя побольше всего было ))

Added after 4 hours:

exhaust:super_tuning, Андрей,я бы на твоем месте даже не отвечал на такое. Человек думает,что это первая машина,которой ты "вдул" и решил научить как это делать прально
А по теме-ЖЫЫЫЫР!! ИМХО 1бар уже будет перебор для Тупера,если там сейчас 271лошадь это золотая середина.
П.с. а насколько расход вырос? (только не нужно бить ногами,чисто интересно т.к. сам уже давно задумываюсь)

Полагаю, Андрей и без тебя разберётся отвечать ему или нет ) Ты уверен что знаешь о чём я думаю ? Если нет то не стоит быть категоричным. А насчёт того что дуть очко в 11.0 это жесть я с тобой согласен, особенно с нашим бензом, у Андрея и тут есть шанс стать первым.

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

exhaust — Fri, 09 Dec 2011 19:56:30 GMT

super_tuning, Андрей,я бы на твоем месте даже не отвечал на такое. Человек думает,что это первая машина,которой ты "вдул" и решил научить как это делать прально
А по теме-ЖЫЫЫЫР!! ИМХО 1бар уже будет перебор для Тупера,если там сейчас 271лошадь это золотая середина.
П.с. а насколько расход вырос? (только не нужно бить ногами,чисто интересно т.к. сам уже давно задумываюсь)

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

super_tuning — Fri, 09 Dec 2011 19:42:15 GMT

littlebo, извини конечно,но ты жертва рекламы,можешь верить тому что пишут на заборе,твое дело.
Я езжу 2-й год на 1баре,без кулера.Как это работает,ну уж хрен вам,так сказать,ищите дальше на заборах.
По поводу ЕГТ и AFR.
Когда некоторые мечтали об установке таких ништяков,у меня они уже были встроены в панель приборов,Я уже не говорю о настройке мною других авто.
У меня EGT 700 градусов при 12,2 AFR.
А то что ты свою атмосферу накормил под 11,8 Я вообще долго ржал и теперь не удивительно почему закончились у тебя форсы.
Как можно строить на хондате кольцевую или городскую?
Думаю,только узколобые так сделают.
У тебя 28 карт,ты можешь сделать все в одном.Но если ты строил только атмосферу,то вряд ли поймешь о чем Я.
У тебя автомат при VTC 50 не стучит соленоидами?

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

littlebo — Fri, 09 Dec 2011 14:22:59 GMT

А что можно сказать человеку который собрался дуть бар мясорубкой ? IAT ты представляешь какой там будет ? Яичницу жарить на нём будете ? Обороты её какие будут на баре ? Она развалится нахрен даже не докрутившись до него ))

Исходя их этого только поржать вот разве что и остаётся.

Еле еле выдувают 0.7-0.75 с жидкостным афтеркулером и метанольным впрыском, а ты ему бар собрался задуть )) Шутник )) Она и на штатном ролике перегревается после 2-3 вжариваний, про выше там и говорить нечего, летом так вообще хоть снимай эту хреновину . Итон это тупик , после 0.6 у него резко падает эффективность и он тупо греет воздух и жрёт хп на раскрут самого себя.

Вот графики м62 на к20 моторе

http://forums.clubrsx.com/showthread.php?

даже до 9 не докрутили и уже грустно.

Кстати как сток 310сс дотянули до 8150 на компрессоре когда у меня на атмосфере они к 7800 уже совсем кончились ? 13афр не бедновато под наддув , тем более на сток СЖ к20го ? Мож бедновато потому что форсы кончились уже задолго до 8 ? егт датчик стоит ? там пинтература какая ? поршня у товарища в поддон не утекут ?

И 50 втц по всем колонкам и оборотам по коробасу не стучит ? Это кольцевая настройка или для города ?

98 на утн восток - гавно , по крайней мере у нас в Днепре

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

super_tuning — Fri, 09 Dec 2011 09:53:46 GMT

littlebo:Ага, шлангу ему в салон проведи , пусть бар туда дует

littlebo,этот сарказм что-то Я не понял..или кроме по ржать больше нечего сказать?

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

littlebo — Fri, 02 Dec 2011 22:57:32 GMT

Ага, шлангу ему в салон проведи , пусть бар туда дует

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

super_tuning — Mon, 28 Nov 2011 10:51:53 GMT

Хозяин сказал весной будем дуть бар.

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

MF_Killa — Sun, 27 Nov 2011 10:03:32 GMT

super_tuning:На 0,45бар думаю достаточно.Осталось на стенде узнать точно.

Какоето детское давление..Дуйте бар

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

super_tuning — Tue, 22 Nov 2011 09:19:47 GMT

На 0,45бар думаю достаточно.Осталось на стенде узнать точно.

RE: Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

Eugen19 — Sun, 20 Nov 2011 21:00:24 GMT

маловато как то лошадок прибавилось или мне так кажется?-)

Civic TypeR FN2 Supercharger : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

super_tuning — Mon, 07 Nov 2011 08:52:44 GMT

Хочу поделиться с любителями Civic TypeR своей выполненной работой.
И так, за основу имеем автомобиль Civic TypeR FN2 . Владелец, кстати, из Киева.
Используемые комплектующие:
Впуск АЕМ
Выпуск Supersprint(cat back)
Компрессор Ct Engineering(ролик на 0,5бар)
Управление Hondata Flash Pro
Короткоходка Mugen

Чтобы не задавали вопросы, отвечаю, что осталось в стоке:
Форсунки
Топливный Насос
Степень зжатия,в принципе,как и весь мотор
Сцепление

По установке, все прошло гладко.
На фото видно часть работы.

По настройке.
Использовался бензин 98октан(рыжая заправка со смайликом).
Hondata Flash pro, это конечно песня для настройки моторов.
По сути, двадцать минут езды и полчаса работы с логами.
Потом проверка боем и не большая шлифовка карт в конце.
VTEC 3200об/мин
VTC 50 градусов.
Датчик детонации, весь диапазон оборотов, не фиксировал шумов.
Родные форсунки валятся только после 8150об/мин к 13afr.
Что в принципе не так уж и критично.
Весной под ролик в 1бар,будем ставить 650сс.

На стенде не мерялись, но хозяин обещал это сделать уже в Киеве.
По расчетным данным, в мотор привалило около 70л.с.
Что серьезно ощущается в ходу.