Фильтр нулевого сопротивления!! Стоит задуматся или ну его?!

littlebo, отлично, если все будет реализовываться, то интересно будет посмотреть на результат.

Chapa, табличка хорошая, но она +\- корректная только для В16А2. Для В18С так уже не получится, вложить на +37лс прийдется намного больше....

Тут не мерянье знаниями, а всего лишь призыв не заниматься шапкозакидательством. Если есть неуемное желание улучшить авто - СУПЕР, но нужно сначала дать себе четкий ответ, что ты хочешь получить на выходе и постараться составить подробный план действий с бюджетом.
В противном случае можно потратить очень много времени и денег, а результат получить обратный.

CЖ у моторов к24а2 и к24а3  одинаковая , 10.5 , ни о каких поршнях тут речи быть не может, разве что строить атмо или жёсткое турбо  и совать кастомные поршня.  06 года мотор они рестайлили, тут http://www.hondata.com/tech_06_tsx.html  полный список изменений.   11.5 у нового к24z который стоит на новых аккордах и соответственно новых тсх .Никаких маслянных кулеров дополнительных нет. Вся разница в 10-15 лошадей в настройке эку и чуть рестайленом 06 . По поводу прокладки на впуск , я опять же без дино ничего не скажу чтоб не грузили меня что это трёп  , но машина по жаре едет лучше , опять же , на хондате всё есть http://www.hondata.com/dynoh22agasket.html  вот дино графики и отзывы реальных юзеров, я еду на работу 20-30 мин , открываю капот и могу держать руку на коллекторе , до прокладки я не мог держать , т упала градусов на 10-15 , это очень много !! ну а судя по графику так 5 лошадок прискакало челу за 50 баксов , вообще сказка ) Про тормоза ты невнимательно читаешь и считаешь , суппорта - 150 , диски и пады - дето 500+ и 150 шланги армированные, итого 800+ и результатом я очень доволен , 300 лошадей это не значит что я буду вваливать по беспределу 200 с утра и до вечера , люди ж бегают живые вокруг )) Для активной езды и на пару  светофоров их хватает погонять )  

Насчёт сунуть эку от тсх ..  Просто совать его нет смысла , а вот если с рефлешем от хондаты тогда будет круто . Много инфы по этой теме нет на наших ресурсах , http://9000rpm.ru/node/51  вот люди так и делают , покупают мозг тсх , рефлешат и суют в аккорд , но опять же, у них цена космическая. Я им звонил , судя по голосу я им уже должен стал когда трубку взяли )) Они вон компрессор тулят за 200 тыс руб, что там говорить .. блок стоит дето до 200 уе бу , рефлеш 300 баксов + доставка туды сюды , нужно ещё умудрится туда выслать ключи и иммо чтоб прописали в новый блок, или сделать у местного дилера если у них ума хватит.

Ну и насчёт замеров - все продавцы , неважно где , указывают лошадя с маховика , энтузазисты когда меряют то пишут что они намеряли , с маховика или с колёс , пометка WHP = wheel horse power , с колёс типа . но и у них там дино разные есть , одни с колёс меряют с резиновых ) а другие прямо с приводов , ну и данные чуть разнятся поэтому . В шататах люди конкретные и пишут обычно с колёс, т.е то что ты получишь реально на дороге .

И напоследок пища для ума , http://www.redliners.ru/talk/viewtopic.php?f=3&  это на мой взгляд самая ценная ветка по тюну атмо к24 на отечественных ресурсах . С фото и графиками .  Я созванивался с Андреем , насчитали мы атмо под 300 сил дето под 8 тыс , железки с работой без цены кпро . Я мечтал про атмо, шоб вертелось до 8500 и ревело и пёрло но где такой кастомный мотор обслуживать потом ? В другой город ехать влом и времени нет , не то что в другую страну.  Ну и тащить к нему туда машину или мотор это нереально для меня сейчас. ну и кризис мечту похоронил окончательно ((

Редаговано: littlebo (04-06-2010 12:20)

Валами и мозгом. Все отличия.

По делу. За 1к ниче не сделаешь.
Скажу так на редлайнерсе есть чел felix у него тупес АТ 2,4. На стенде ТСХ АТ показывает примерно 135л.с. на колесах. Человек настройками Хондаты дуал-к-про вышел на 180 л.с.
Вот в аське перспросил:



Хондата дуалкпро с доставкой примерно 2500уе выйдет
Выпуск и трасса сами найдете на ибее -)

Дудка рулит ))  не вопрос !! , токо вот когда туды песок и тополиный пук засосёт с наших дорог то поршням невесело это всё чавкать будет.

http://www.tsxclub.com/forums/1st-gen-engine/34538-ct-supercharger-3-3-pulley-k-pro-dual.html

обрати внимание на график с грязным фильтром и без фильтра, под верхом лошадок аж под 15 набралось.

MF_Killa, ты не ошибся? валы или всетаки поршня?

Тут ты немного заблуждаешься. Где и как ты мерял приход лошадей?  Ты знаешь что стоковый В16А2 на стенде с коленвала показывает в лучших раскладах 150сил а то и 145, это при условии что мотор живой.  Для того чтоб получить 160 сил с маховика - нужно идеальную температуру, идеальное топливо и отсутствие всего навесного.  Мы были недавно на стенде и поверь стоковый в18с4 показывает 153лс а в18с6 175, вот и посчитай.

Соответственно и тех ништяков что ты на нее навесил никогда нехватит для 200лс.  Если есть желание проверить - поехали на стенд, мы какраз собрались посетить оный в ближайшее время.


По поводу нулевика на акорд - акорд что с выхлопом что с впуском никуда не едет, это проверено на моем соседе.  Установка нулевика есть целесообразной для получения породистого звука - т.к. никакая машина не звучит так как хонда с нулевиком - это факт. Так что если есть желание выделиться звуком - ИМХО фильтр я бы поставил.

Added after 3 minutes:

[quote="littlebo]

У меня разница между грязным фильтром и его полным отсутствием - аж в 1,5лс показало.

нет, он не ошибся )

The 06 TSX has the following improvements: ... у 06 следующие улучшения :

Increased intake flow:  Улучшен впуск

   * Intake valve + 1 mm oversize  впускной клапан +1мм
   * Intake cam High lift lobe with 0.9 mm more lift and 12 degrees more duration у впускного вала мощностной кулак выше на .. . и на ...
   * Throttle body increased from 60-64mm  Дроссель + 4 мм
   * Radius on some intake pipes increased from 70-80mm   впускные патрубки +10 мм

Increased exhaust flow  улучшен выхлоп

   * Exhaust Head pipe increased frm 60-65mm  дырки в коллекторе на выпуске + 5 мм
   * Higher flow catalytic converter  пропускной кат , 900 дырок против 500 или 400 в новом
   * Main (single) exhaust pipe increased from 54-57mm  клавная выхлопная + 3мм
   * Rear (twin) pipes increased in diameter from 42.5 to 45mm  после Y два выхлопных патрубка + 2.5мм

Block improvements:  блок улучшен

   * Additional air passages in crankcase for reduced pumping losses дополнительные каналы в блоке для снижения насосных потерь

Other  по мелочи

   * Stronger conrods  крепче шатуны
   * New crankshaft with more counterbalance weight  новыое колено лучше отбалансированое
   * Revised pistons with more valve-piston clearance  рестайловые поршня с увеличеным зазором между клапанами , поскольку тузазисты крутили аж до 9000 то риск встретить их уменьшили, заметь , СЖ осталась старая при этом , сменили токо профиль поршня !

Cams: валы

The exhaust cam is bigger on the primaries and secondary lobes than any other Honda made K series cam. The intake has larger primary lobes than any other K series Honda cam and a type R secondary lobe. If you have to use Honda cams, use 06 TSX cams. выпуск бла бла кулаки злее чем старые , впуск бла бла кулаки злее чем все остальные бла бла , если хотите тюнить чучуть то берите стоковые валы с 06 мотора.


Тебе перевести ? или сам ?

Самый прирост в 06 был за счёт впускного вала и нового ката , люди кто на 04-05 тсх меняли кат намеряли потом под 8-10 лошадок

Added after 5 minutes:

Никуда не едет по сравнению с чем ?     По сравнению с ланосом - едет )) А ты с него спили килограмм 300 и он очень даже поедет , я дето видел английский кольцевой пиленый CL9 , 1050 кг , с худенькой девахой за кермом он очень даже ехал ! И ваще даже гонку выиграл ))

Редаговано: littlebo (04-06-2010 12:41)

да, переведи плз. у меня сейчас нету времени углубиться в поиск информации по отличиям, но вечерком я ее пошукаю. возможно я чтото напутал. возможно что те, кто со мной ею делился чтото напутали. вечером постараюсь прояснить, хотя это уже за рамками данной темы, но всеже.
K24A2
Found in:
2004-2008 Acura TSX
Displacement: 2354 cc
Bore and Stroke: 87 mm x 99 mm (3.43x3.90 inches)
Compression: 10.5:1
Power: 200 hp (147 kW) (a) 6800 rpm (2004-2005)
Torque: 166 ft·lbf (225 N·m) (a) 4500 rpm (2004-2005)
Compression: 10.8:1
Power: 205 hp (150 kW) (a) 6800 rpm (2006-2007)
Torque: 164 ft·lbf (222 N·m) (a) 4500 rpm (2006-2007)
VTEC Engagement: 6000 RPM
Redline: 7400 rpm
K24A3
Found in:
2003-2007 Honda Accord (Europe and Japan) and 2003-2007 Honda Accord Euro CL9 (Australia)
Displacement: 2354 cc
Bore and Stroke: 87 mm x 99 mm (3.43x3.90 inches)
Compression: 9.6:1
Power: 189 hp (140 kW) (a) 6800 rpm
Torque: 164.5 ft·lbf (223 N·m) (a) 4500 rpm
Redline: 7100 rpm

кстати может тсх делал несколько моторов и они и между собой отличаются, но из приведенных выше данных непонятно как изза другого вала и ката меняется СЖ. думаю что поршня там другие но, возможно и валы (вал)

Редаговано: Cool (04-06-2010 12:34)

1.Автомат держит и больше 300л.с.
2.насчет дисков тормозных, супортов, колдодок на тсх. Сейчас собираюсь этим заняться ибо менять надо. Диски более менее нормальные 180-200уе за штуку, колодки хавк стрит (чуть лучше стока, но лучше) 100-120уе. Супорта притарабанить минимум выйдет 300уе.
Потмоу я уже и думал если попадаю в 600уе по кругу то проще завяться на супорта от ТЛ-тупес и диски от с2к. НО! попадаешь в диски колесные с вылетом +42. Так что вся эта математика до жопы. Реально если супорта ты написал 150, то выйдет 600 все до кучи.
3. к24а2 от к24а3 отличается впускным валом (который после туперного к20а ждм самый злой) и мозгами
4. в 2006 году к24а2 стал 205сильным только за счет увелечения дроселя с 60мм до 65мм и все. Кстати аммерикосы это советую первым делом менять. А вообще по хорошему ставить от ТЛ. Там 67мм дросель. говорят при настройке +10-15л.с на туперном ПРЦшном коллекторе снять можно. Кстати коллектор впуск лучше от тупера или сивика си взять.

Я в плане что Акорд с цацками никоуда ни едет по сравнению таким же но базовым, и жто не та машина с которой можно спилить 300кг, если ты готов с нее спилить 300кг - я буду тебе опладировать.  Просто у меня тоже такая машина и я считаю что лепитьс нее спорткар - это как минимум глупо.

И второе.  Мы пробовали гонять с соседом когда у него стоял полный сток, и потом когда у него был впуск АЕМ и полный выхлоп Гредди - разница метр, ито это можно списать на погрешность.   Тоесть я виду к тому что нет смысла это делать. Хотя нулевик для звука я бы поставил, а неставлю я его только по тому, что у меня есть сивик на котором я и леплю какашки.

Ща поищем че нам сама Хонда скажет

K24A3
Found in:
2003-2007 Honda Accord (Europe and Japan) and 2003-2007 Honda Accord Euro CL9 (Australia)
Displacement: 2354 cc
Bore and Stroke: 87 mm x 99 mm (3.43x3.90 inches)
Compression: 9.6:1
Power: 189 hp (140 kW) (a) 6800 rpm
Torque: 164.5 ft·lbf (223 N·m) (a) 4500 rpm
Redline: 7100 rpm


это неверная информация , СЖ 10.5 у нашего аккорда , позвони на сервис и спроси у дядек с грязными мазутными руками. Редлайн верен только для ручки и типтрона , в д АТ переключит на 6800 дето, бережёт себя )

150 это не 1 суппорт , а 4 , искать нужно лучше )

По тормозам я уже выразил имхо что палить пятёрку на ббк и потом менять ещё и диски это убойная затея )

тл 04-06 дроссель 64 мм , просто замена 60мм дала на дино аж 2-3 силы , не 10-15.

валами отличается только 06 года мотор , 04-05 идентичный

Compression: 10.8:1
Power: 205 hp (150 kW) (a) 6800 rpm (2006-2007)
Torque: 164 ft·lbf (222 N·m) (a) 4500 rpm (2006-2007)

это также неверная инфа , тут степень сжатия не меняли , вопрос подымался не раз , люди кто собирает и разбирает эти моторы меряли много раз , 10.5 .

littlebo, тл 09 года 67мм

Added after 13 minutes:


в москве даже пара таких супортов стоит 200уе.
Ну и толку от просто супортов без дисков? А диски стоит дороже супортов. Ставить сток диски от тсх - тупо. Сток херня. Ведет их после первой лужи.

Added after 9 minutes:

PARTS CATALOG  
Section: ENGINE  
Illustration: CRANKSHAFT - PISTON  
Model: 2006 Acura TSX

Ref. Part Description Part Number Price Req.

001 PISTON SET A (STD) 13010-RBB-A00   $58.65   004
001 PISTON SET B (STD) 13020-RBB-A00   $58.65   004
001 PISTON SET (OVER ... 13030-RBB-A00   $58.65   (4)


PARTS CATALOG  
Section: ENGINE  
Illustration: CRANKSHAFT - PISTON  
Model: 2004 Acura TSX  

Ref. Part Description Part Number Price Req.

001 PISTON SET A (STD) 13010-RBB-000   $55.47   004
001 PISTON SET A (STD) 13010-RBB-010   $55.47   004
001 PISTON SET B (STD) 13020-RBB-000   $64.77   004
001 PISTON SET B (STD) 13020-RBB-010   $64.77   004
001 PISTON SET (OVER ... 13030-RBB-010   $64.77   (4)

Полностью согласен что баян не спорткар .
Про цацки полностью НЕ согласен , аем дал ему на старте лажу и провал,  а когда со старта не идёт то потом настрой уже не тот,   катбек гредди просто сам по себе не добавляет НИ-ЧЕ-ГО но палит косарь денег, все усирались от удивления когда люди повыкладывали реальные дино после замены только катбеков , + 1-2 лошадь и + 10-20 дб звука . Стоковая труба в среднем 2.2 - 2.5 дюйма , 90 процентов тюновых катбеков типа гредди , фуджи , комтеч  тоже идут 2.5 дюйма, неоткуда там просто брать мощу, они дают звук !  под рейсовый мотор люди ставят 5зиген , Js  или кастом на 3 дюйма. но это рейсовые выхлопы , там выкинуто из конструкции почти всё что мешает току газов , они дают мощи но только на рейсовом моторе и стоят под двушку и звук там просто сбивает с ног.

 включи погромче колонки , потом скажешь , можно с таким по улице ездить или заипёт тебя через час )   Если бы твой сосед об этом знал и  поставил рейсовый паук и тестпайп то результат был бы другой ! Кстати полный выхлоп из титана намного легче стока, полный муген или тоду + Js можно держать легко в 1 руке, попробуй для сравнения помахать над головой хотяб стоковым коллектором.

Я могу спилить 300 кг но это будет не баян а чисто таврия внутри ) с 1 табуреткой под водилу , остальным приварить поручни и ездить стоя как в маршрутке    Пластиковые крылья и стёкла , это всё можно но не хочу .

С хонда теча чувак с FF-Squad отписался

Added after 15 minutes:

Так шо поршня там одинаковые, как и СЖ. в 2006 году, разница в дросселе тока и все.

Stil,  Xedos,  
Оооо… Табличка – это упорядочивание информации стыбреной у редлайнерсов. Флудеры они еще те, мне так было проще понять – что мне например такой тюнинг не нужен.

Мне абсолютно все равно, сколько, где л.с. (на маховике или колесе). Я езжу ощущением, результатом (обогнал или нет). И получаю удовольствие от работы с железом. Простой пример – перегонял машину без салона: я кузов и дрыгатель. Третья вкл. после 100км/ч (по спидометру). С салоном и хламом в багажнике до 100км/ч. Интересней разгонятся? Да! Пока не дунет боковой ветерок после 150км/ч… Замеры максималки делали на бориспольке по ЖПСу ВАЗа. Ну и  сивис замеряли. Спидометр сивки - тот еще показатель скорости   ! Поэтому замер замеру рознь – влажность в помещении изменится и уже не те показатели будут…

ЗЫ Поскольку железо не собрано, то и о замерах на стенде речи нет   .


Cool,

Все правильно. На стоке РВ имеет свой подъем и фазы. На этом примере – и впуск и РВ с большим перекрытием (дырчать будет громче - бальзам на раны тем, кто любит "муки" двигателя   )… Отакэ

Редаговано: Chapa (04-06-2010 13:43)

Я чёто не могу понять , тут у людей проблемы со зрением ? или может буков не различают ? или мама не говорила 7 раз прочитай и 1 раз написай ? Я читаю 3-5 раз перед тем как ответить. Пока перечитываешь в голову мысли умные приходят и ты понимаешь что же именно написано .

акура тсх 2006 , пробег 7 тыс миль , кранк бочиной в столб , пилят на карпарте , 1 суппорт   = 35 уе , 35х4 = 140 баксов.  10 уе по штатам мне их доставили . 150 баксов полный комплект почти новых супортов в идеале + колодки ещё всунули ниссин почти новые . Где ты узрел у меня стоковые диски ?  я ж написал вроде понятно - racingbrake .
http://www.racingbrake.com/TSX_FRONT_04_07_p/90761-211-1034.htm  вот такие , по отзывам трудящихся это лучшее что есть между ббк и стоком , с отзывами я теперь солидарен .
http://heeltoeauto.com/httech/YaBB.pl?num=1187169748  вот кстати если кому интерестно обзор этих дисков и вообще там весь раздел TECH очень толковый, есть отличная инструкция как прикатывать новые диски и колодки. Хотел брать себе ебц чтоб не менять суппорта но цены у нас впечатлили размахом и скромностью , позвонил в англию производителю чтоб узнать,  заказать , там такие дуры и дурики примахореные сидят в суппорте и на ресепшине что я решил ну его нах тот ебц раз там такие олухи работают.

По сравнению со стоком этот комплект просто небо и земля .

Added after 8 minutes:

Во , про ощущения это супер сказано ! Нафига то дино нада если жопой реально чуствуешь приход ))

littlebo, самые лучшие для стрита диски на ТСХ это ДБА 4000. Но не дешево.
4 супорта с колодками весят около 10кг*8уе получаем только 80уе за дорогу по весу. + твоих 140уе итого выходит больше 200уе. Без процентов на оплату и интерес привозящего. Просто так легко сказать там они 35*4 + доставка. А потом по мелочам вылазит совсем другая сумма.
Я уже всех наверно кто возит диски заебал, ибо мне менять со дня на день надо. Нашел я ДБА 4000 по 130уе там. А здесь он один диск выходит по 190. Ибо диск весит 8кг один. Это 16кг умножим на 8уе доставки сюда = почти 130уе. Итого 260+130=400уе только чистая доставку сюда без доставки по сша, процента за оплату палкой, процента привозчика. Хорошо когда есть друзья которые все это из своего кармана оплатят, но у меня таких нет.  

ЗЫ: Кстати вчера заезжал в магазин у нас самый дешёвый узнать почем ОЕМ диски и колодки. Колодки сток 90уе. Диски по 190уе за штуку.

А жопу как-то калибровали?  

Пример из жизни: машина на стенде, делаем 3 замера (для точности) - в среднем 165 лс (точность по замерам +/- 1,5 лс), решаем проверить, что будет, если убрать стоковый фильтр и оставить просто патрубок под капотом. Делаем замер, звук - ураган, замерщик выходит из машины со словами: "Реально чувствуется, как машине стало легче дышать и двигатель быстрее раскручивается". Подходим к компу - на графике  160 лс.

Вот такие сюрпризы приподносят некалиброванные жопомеры.....  
Или мы о разных вещах говорим?

емае ищу а оно под боком все лежит. счас выложу.

Added after 57 seconds:

about16053-25.html

Added after 1 minutes:

Кила, а ну давай выходи на допрос, а то там ты пишешь одно а тут другое. путаемся в показаниях, или та инфа была непроверенной?

Cool, ЫЫЫ..последнее. Бессоные ночи на хонда-тече выяснили в последствии всю сучность к24а2/а3 мотора  
Башка кстати от к20а тапка таки отличается каналами в башке. Они меньше гораздо. А это сам понимаешь сказывается при тюнинге не в лучшую сторону. Ну и на эту бошку они поставили самый злой в стоке у ОЕМ хонды впускной вал   и чуть чуть хуже выпускной чем у РСХ-С. ну и мозги тсха сцука конченые ненавижу их. Надо же придумать чтобы управление климатом и круизом совместить в одном мозге. Изза этого при установке К-про простого будем ездить с комфортом сивика 1990года выпуска. А дуалкпро выйдет в 2,5к уже считал. Потому забил тупо на все в тсхе. В пятницу приезжает 1,8вти аэродек буду его мучать лучше. Все таки Б-серия валит на все свои деньги. К (кроме к20а2) пока очень дорого.

вроде все выяснили))) странно что хлопец пишет держал оба мотора в руках и поршня видел разные, да и автофикс не самый последний человек в этом деле... но Киле и хондатечу я охотно верю!!)

Cool,   А как все чинно начиналось    

Б серия это было вчера или даже ещё раньше , сегодня рулит К , особенно популярно в свапе )
Я тебе уже говорил что мне кпро дуал эку тут вышел 1800  , даже сказал тебе где что купить чтоб сэкономить кучу денег , а ты как обычно сам себе авторитет, зарядил и повторяешь как мантру в каждом посте 2500 2500 2500. Если ты хочешь но не можешь себе позволить то это не значит что дорого , а значит сиди копи денег или пересядь на цуц , там всё дешевле. Хотяб уже за то время что она у тебя ты б рефлешнул её , цену в 2 раза опустили , 295 баксов . Не  нада байками про дорого отпугивать народ от тюна !

Да , и не дуалкпро , а кпро дуал эку  



вот такой себе подмути , хрен с ним , с

комфотом , зато курят нах все вообще .


А я когда клад найду такой себе сделаю )



и буду с моциками драгать )))

Тебе не кажется что Вас как бы это не должно волновать у кого сколько денег? Попрошу Вас в дальнейшем воздержаться от такого стиля изложения мыслей.

PS: денег у меня хватит дунуть ТСХ на много.