Жлобство или рассудительность? (подарки сотрудникам)

Не в жлобстве дело. Меня всегда тошнило и тошнит от этих добровольно-принудительных "Выставляйся!" по любому поводу. Вообще, считаю, чо человек сам решает выставляться, дарить подарок или нет. Рада, что у нас в офисе было принято от конторы покупать тортик, открыточку, петь песенку и усё. Ни подарков, ни застолий. А в Киеве как-то работала, где с картошечкой, оливье и подобным на работу таскались.

С другой стороны, это совершенно необходимо для, пардон, ригания на фасад

писал из опыта работы около 2х лет назад в более-менее дружном коллективе с средней зп 500 и кол-вом сотрудников около 30. все друг друга знали не только в лицо...
всегда скидывались по 30-50грн и что-то дарили, если находился знающий-желающий, то подарок, либо просто цветы+мани(ж) или мани(м). Именинником накрывался символическиий фуршет - легкое алко, соки, нарезка сыр+мясо и фрукты.

сейчас у нас в офисе 5 чел, средняя зп та же и скидываемся 50-100, потому что отношения нормальные. кто я после этого, транжира?

ответ на вопрос топикстартера выглядит как уравнение с кучей неизвестных.
Макс, хватит опрашивать интернеты, ДЕЛОМ ЗАЙМИСЬ))

интересная ситуация складывается. Хочется и рыбку сьесть и на Титанике прокатиться. Тут уж или давай денег или прямо  скажи тому кто собирает бабло, что в этом месяце твой бюджет не готов на такие затраты и ЗА ТЕБЯ ВНОСИТЬ НЕ СТОИТ. Тогда скажут что жлоб, но тут выбирать не приходится - или Жлоб, но копейка в доме. Или как все, но намечается вопрос, А ПОЧЕМУ Я ПОСТОЯННО ДОЛЖЕН?

Ой, ну зачем оно мне нада? Я же хохол, я поступлю по хохляцки - забью и вообще от меня ни копейки не получат! (так делает половина команды. тупо падают на мороз)
Мне с ними детей не крестить! Я завтра работу поменяю и через неделю о них забуду!

Added after 2 minutes:




я бы скопипастил разговор с собирающим деньги, но это будет не красиво
Скажу лишь, что он прекратился на вопросе: "а машина у тебя в кредит?", который мне задали посля того как я сказал, что в моем бюджете на этот месяц уже образовалась дыра и денег я могу дать Х а не ХХ )))))))))
Еще б спросили "а сколько весит твоя жена? и скока жрет"

Скажи што у тебя телефон и микроволновка кредитные.

Предложи на 50 грн покатать именинника на машине. Если быстро ехать - тоже можно поригать на славу

Да мало ли ещё способов доставить имениннику именно то наслаждение  

Дружеский минет. Всеми сотрудниками офиса по очереди.

если совсем впадлу денежку сдавать, можешь предложить вместо денег доставить имениннику анальное наслаждение, как вариант

Воооот! Именинник сосет. Имениннику сосут. Именинник дает в жопу всем. Все дают в жопу имениннику. Вы здорово расширите свои сексуальные горизонты.

ууу, и это программеры...
считаем элементарное. вас 12 человек (число выбрано от фонаря, для годовой наглядности).
раз в месяц ты скидываешься на ДР по 50 гривен. итого: 50*11 (за собственный ДР ты в конвертик денежку не кладешь) = 550 в год.
раз в год скидываются тебе: 50*11 = 550 в год.
Сводим дЭбет с крЭдитом, получаем в графе "убытки" категорический 0. то, что ты там "домазываешь своим" -- это твои личные трудности.

кстати, с учетом инфляции выгодно праздновать ДР в январе

что касается "обдираловки".
существует понятие "корпоративные стандарты" -- гласные и негласные. если тебя по этим стандартам обяжут приходить на работу в костюме (которого изначально у тебя нет) -- это тоже будет считаться обдираловкой?
если в коллективе ПРИНЯТО скидываться друг другу по полсотни на дни рождения -- это негласный корпоративный стандарт. который, в частности, показывает, насколько работник ценит свою компанию и готов к командной работе. Макс явно не ценит и не готов со всеми вытекающими для работодателя выводами.

а вообще, удивляюсь вам, столица. в моём отделе, где "средняя по больнице" зарплата в районе 2500-3000 (блин, далеко не задекларированные выше $1-1,5 тык!), скидываются по 30-ку и не жужжат.

...и я се представляю бурную реакцию ТС'а, если б ему предложили выделять на ДР 1/10 от дохода

Ray, это не корпоративный стандарт, это "олд рашн традишн", которая скорее присуща коллективам, которые ещё не выучили слов "корпоративный стандарт". И я не совсем уверен что это инициатива начальника.

Сумма, которую работник под моральным натиском выделяет на подарок коллеге(или просто соседу по комнате), НИКАК не определяет то, НАСКОЛЬКО ОН ЦЕНИТ СВОЮ КОМПАНИЮ!

И если "командная работа" состоит в эффективном скидывании на ДР - то фпе.. нь такую "командную работу"!

Это как профессионализм мента или военного офицера определять количеством выпитой водки без падения под стол.

Но.. как определяем, то и имеем  


ЗЫ: Шось у лісі(кот под капотом) здохло?  
Революционерка и активная участница борьбы против "корпоративных правил" рьяно отстаивает корпоративные правила!
Под шумок надо предложить выделять десятую часть дохода злобным и несправедливым модераторам
Это, чёрт побери, будет изрядный финт ушами.

ЗЗЫ: Пиля, я просто валяюсь пацтулам с "командной работы". Шыдевр, фмемориз

бгг
уважаемый, ну надо же, вы меня запомнили
по сабжу -- попробуйте уловить тонкую разницу между корпоративными стандартами, устанавливаемыми на работе (где вы заключили добровольный контракт: они вам -- деньги, вы им -- свой труд и соблюдение правил), и на форуме (эмм? какой контракт? чтокомухдеизашо? ).

когда уловите, фмемориззз не забудьте записать, раз больше нечего

Ray, 550-550, а поляна на свой др? Это больше чем 550! и никакая матиматика не поможет!
И вообще не о том речь! Всю жизнь скидывались по 30 грн и никто не жужжал! Я никогда небыл против 30-40 грн с персоны. Можно в сумме купить не плохой подарок. НО! Тут суть в чем, что ХОТЯТ подарок за 1000-1500 грн! И скидыватся от 50 до 100 грн, в основном ближе к 100!
Варианты типа "а купить что-то более другое и более бюджетное" сразу шлют нах, бо не пафосно!


chief39,
"И если "командная работа" состоит в эффективном скидывании на ДР - то фпе.. нь такую "командную работу"! "
Ано пахоже так и есть.


Судари и сударыни! Вопрос не в том, что "вообще ничего не дарить и пошливсенах"! Вопрос в том, что стоит ли дарить сотрудникам подарки, которых даже жене не всегда можешь купить! Да, тут скидывается толпа но все же именно сам подход.


Тот же пример с восьмым марта!
- давайте купим букеты за 50-60 грн.
- ой, а по 200-250 есть? ато 50-60 маловато как-то.
- давайте купим сертификаты по 300-400 грн!
- ой! а по 800-900 есть? ато как-то маловато! Так, сдаем все по 100 грн! Кто не хочет здавать 100 - идите в жопу сраные жлобы!

Редаговано: Max Dieand (26-03-2010 21:37)

ну да, они самые -- олдрашн(и не только)традишн
"в чужой монастырь со своим уставом..." -- помните? призывать чтить устав одного монастыря, одновременно пиная уставы других -- все-таки несколько антилогично, даже для чифа

Added after 12 minutes:



ну честно говоря, вот этого я тоже не понимаю.
у нас на ДР принято скидываться в обязательном порядке. но: "подарок" идет в конверте (мы дарим свободу выбора ), а именинник ограничивается "поляной" из одного тортика, пары соков и бутылки вина/шампанского. на более обширные заседалища тупо времени нет.

а кстати, сразу пара вопросов:
1. интересно, кто у вас занимается выбором подарка? это ж скока свободного времени и энергии у человека, чтобы выдумывать, ездить и покупать
2. ты один недоволен текущим положением "подарочных" дел, а остальных всё-всё устраивает? если "ты не один" (с) -- можно поднять вопрос о конвертиках. а если один -- как минимум это странно.

chief39,  Max Dieand, IT-шники вообще прижимистый народ .... у нас в конторе 60 человек, и каждую неделю кто-то стол накрывает....
один сотрудник купил недавно аккорд, а выставится не успел... и что - через неделю аккумулятор сдох

тю, мы так уже много лет бухали Даже не думал что это "ноу-хау"   Только у нас получалось, что сумма потраченная именинником на поляну, большей частью компенсировалась конвертом, ну и так каждый. С течением лет, затраты выравниваются и стремяться к обычной пятнице
А если уж и дарили материальные подарки, то в тех случаях, когда было известно ЧТО надо целевому хомо. Обычно, у хомо просто отбирались недостающие до его подарка бабки (конверт+отобранная сумма=цена подарка) и покупался предмет с торжественным обмытием (но уже за счет хомо).

1. Обычно флуд в мыло или чат. Особо злостные зануды сидят и днями ищут. Популярным стало аккуратно выспрашивать виновника о его пожеланиях. Я не вникал, мне это не интересно т.к. работа есть, а если и пинать, то лучше на любимом форуме флудить.
Я скромно скажу, чтоб подарили мне комплект акустики в авто, при чем какой-нить не дешовый! (на старой работе подарили герцы, хотя просил пионеры. Но там коллектив был действительно потрясающий и дружный. хотя помоему, за поляну которую я выставил, можно было 2 комплекта герцов купить! но я ж для любимых коллег делал тусню).

2. я не недоволен, я возмущен! а на форуме я просто флудю т.к. плохое настроение для
работы и стока всего, что незнаю за что братся. нада успокоится! ))
Не нравится всем у кого есть жоны, машины и нету йо..й с кучей бабла! Но все хохлы, тупо падают на мороз. А я решил не падать на мороз, а дать стока скока хочу... и услышал то, что меня поразило!
Это чистовнутри проектные обсуждения и выборы, нащьальника тут не при чем!

Max Dieand, а ты кстати скажи что именинника поздравишь самостоятельно. купи например, ну не знаю... 2 гвоздики, и человеку приятно и всех послал...

Человек кратко и ёмко высказал своё мнение! При такой зарплате, если не хочется давать около 100 гривен, это диагноз. ИМХО!

Ray, соберем до кучи:
А) Тут не запомнишь. Это было феерично, как русский бунт )

Б) Я так думаю что Макс не подписывал с каждым из коллег(или рядомсидельцев, какие тоже бывают) никакого контракта. Как следует из его слов, никто сверху подобные корпоративные правила не спускал.
Вполне возможно что ген. или исп. дир вообще не в курсе кто кому скока дарит, прёт ли Коля Зину на корпоративе и кто тот потенциальный орёль-де-ригаль
В связи с этим переходим к следующему.

В) Ху из "корпоративные правила". Корпоративные правила - это такая штука, которая вполне осязаема, описуема, сформулирована начальством, доведена и обязательна к исполнению. Это кагбэ доп соглашение между компаиней и нанимателем. Могу рассказать подробнее и привести примеры.
Мы как раз недавно адаптировались под корп рулз купившей нас компании. Первый раз слышу о корпорейт рулах, которые подразумевают обязательную сдачу денег.

И коллеги к ним ни при йух. Если вдруг Зинка с Ленкой решают что по субботам весь колектив должен идти с ними на йогу - то это их личное предложение. Кто согласен - может и так пойти. А если они начинают морально давить - то могут быть и должны быть посланы на .. йогу
И вот эта куета с йогой, подарками и сборами - личная инициатива сотрудников и есть сугубо добровольной.
И называется это всё - "олд рашн традишн". И уж никак не "корпоративные правила".

Надеюсь, толстую разницу для меморизов мы уловили

В) Так как мы выяснили что по добровольности коллега(не начальник(!)) ничем ничем не отличается от форумчанина, отпадает вопрос "хтохдеизашо". Просто так случилось что люди рядом.
И тут даже обратная хрень наблюдается:
Макс как бы пришёл к руководству компании наниматься и нанялся. А "законы" выдвигаются его коллего-соседями, которым он ничего не должен.
В то же время у форума есть правила(писаные) и, приходя на форум, каждый их кагбэ принимает
Ну то есть Максу как бы естественно послать "собирателей", а вот послать правила, на которые соглашались - это кагбэ уже "наср под дверь и попросить бумажку " )

Г) "Чтить устав одного и призывать пинать устав второго" - это не ко мне. Кто-то другой пинал, а сейчас призывает почтить
Я просто указал на это противоположным примером. И сразу столько брызг, глаза лубяные, отакое от

Вроде всё.

Added after 9 minutes:


Та мне не жалко, я как раз 8 марта организовывал для наших девчат(хотя 23-е они втупую проипали ), Настя Агава не даст соврать )
И прекрасно всё собралось.

Вот-вот одному хорошему коллеге буду на ДР собирать. Я чисс случайно знаю что он набор инструментов присмотрел.
Вот и будет ему. Но чтоб я писят рэ с кого-то выбивал "бо так надо!"... Лучше сам ему добавлю если что. Кто я такой чтоб с одного человека второму сбивать бабло? Он со мной контракты какие-то подписывал?

Совдепия какая-то. Как у матери на работе было. Если что - то водочка, огурцы, оливье и борща кастрюля. А иначе не человек, съедят с потрохами.

...и подарочный сертификат в бюро ритуальных услуг. шоп посыл был максимально прозрачен  

Added after 11 minutes:



я за вас бесконечно рада
вообще, безусловно, ситуацию надо рассматривать применительно к конкретному коллективу.

ну вот по себе скажу. в моей группе -- 7--9 лиц, которые исправно и совершенно добровольно сбрасываются друг другу на ДР. бывает, что у кого-то прямо сейчас нет денег. не вопрос: я или кто-то другой делает взнос за него, "долг" (если 30-50 гривен можно считать существенным долгом) возвращается с ближайшей зарплаты.

но если ко мне придет товарищ, который начнет наше сотрудничество с демонстративного "у меня нет денег на ваши дурацкие традиции!", на первый раз я, как крайне человеколюбивый и вникающий в жизненные ситуации руководитель, закрою на это глаза.
если это будет продолжаться после второй-третьей зарплаты, думаю, наше сотрудничество не затянется. по одной причине: мне в команде не нужен конфликтный персонаж.

ну развешо персонаж заи..ськакойгений . в этом случае я буду терпеть его выходки, и даже сбрасываться в "копилку" за него, потому что гений обеспечит мне эффективность и доходность, явно превышающую 100 грн в месяц.
вот только настоящих незаменимых гениев, как показывает практика, в наших широтах мизер. в отличие от жлобов.

а если у него, скажем, долг? нужно погашать кредит за жилье и его личный(семейный) бюджет на ближайшие пару лет расписан до копейки? или проблемы негров шерифа не волнуют?

В принципе во многих коллективах аналогичная ситуация. Можно поступить следующим образом. Посчитать сколько денег ты потратил на подарки, а на свой ДР попросить подарок на соответствующую сумму.
ЗЫ на моем последнем коллективном месте работы ситуация была очень похожая, но я не дотянул до следующего ДР.

От жеж жлобье собралось  Ray,  chief39, а эти негры еще и с хорошей памятью ( у нас подарки дарит фирма, если что...)
Делай как в Израиле, преглашай в ресторан и каждый заказывает и расчитывается, сам. Идешь на свадьбу берешь список ( аля шо надо молодоженам, подозреваю, что они его и составляют ) покупаешь, практично и то, что надо людям. А вообще странно, у тя нет 50гр на подарок сотруднику, зато есть дорогая машина ( все относительно ) и опять же, если все скидываются, то что то тут не так. Кстати продай машину, экономия денег на подарки, купи дешевле с меньшим расходом. Деньги ваще зло, без обид.
chief39, Что значит обязаловка, тебя же не щимят в туалете после отбоя, а просто предложили сдай, у тя есть вывбор
1. Сдал, ну собственно как и все
2. Не сдал, ходишь с ярлыком жмот, но тут уже совсем другая история.