Кто-то сказал, что человек получает столько, сколько заслуживает. Не нравится заработок - иди проси повышение обосновав свое желание, или ищи другую работу. Есть обстоятельства и т.д. - жди для этого лучших времен.
А говорить что кто-то зарабатывает больше меня и нифига не делает, а я фигарю ночи напролет и так мало (и молчу) - Кто виноват в этом?
Прозрачность ЗП
HONDA Теревені
|
А, в принципе, зачем мне знать стоимость других сотруников? Я продался за N-килобаксов. Меня это устраивает, компанию тоже. И меня абсолютно не волнует, сколько получают другие. Если мне что-то не нравится - я обсуждаю это с компанией. Да - да. Нет - почему нет? Аргументированно - остаемся при своих. Нет - до свидания. И нефиг считать чужие доходы, потому как мы не знаем чужих расходов.
Не бойся сумы, не бойся тюрьмы, не бойся ни хлада, ни глада – а бойся единственно только того, кто скажет: Я ЗНАЮ, КАК НАДО!» |
В нашей сфере (IT, outsource) не принято разглашать ЗП.
Штатного расписания как такового нету, зарплата в основном черно-серая, или договор с ЧП. Все получают столько, за сколько смогли себя продать на собеседовании. Нередко подчиненные получают больше чем непосредственные начальники. мы все - участники регаты |
Студент, +100! Считать чужие деньги - низко!
Спасибо тем, кто меня любит - вы делаете меня лучше.
Спасибо тем, кто меня ненавидит - вы делаете меня сильней. Спасибо тем, кому вообще пофиг - вы нужны для массовки. |
Zuli:Пример. Бухгалтерши думают, что все айтишники бездельники, сидят в интернете, работают только тогда, когда что-то сломается. Менеджеры считают, что бухгалтерши - глупые курицы, которые сидят целый день и гоняют чай. Айтишники считают, что менеджеры - лентяи, которые сидят полдня в одноклассниках, а вторую половину дня болтают по телефону.
Итого: что будет, если все узнают, сколько каждый из них получает? Почему считается, что сотрудник может адекватно оценить других сотрудников, причем не по своему профилю? Это должен решать только руководитель. И соизмерять уровень СВОЕЙ зарплаты ты должен не с уровнем з/п других сотрудников компании, а со своей стоимостью на рынке на данный момент. В конце концов, разместить резюме на сайтах и посмотреть, сколько будут предлагать или поискать аналогичные вакансии и поинтересоваться, сколько за них дают. правильно сказано |
не должен.
Живи сьогодні ;) |
просто в большинстве доводов о повышении зп по отношению к другим работникам является - большее количество времени потраченное в работе, таким я думаю работодателя не удивиш, результат воплотившийся в увеличения дохода от этого проведёного времени - это может послужит причинной увеличения зп, а то какой толк что работал больше других - толку от того фирме, если другой справляется со своими обязаностями быстрее тебя и потом сидит отдыхает, а ты проводиш кучу подготовительных работ которые не дают ни кокого результата в виде финансового дохода для фирмы
|
Зули насчёт среднерыночной - плюссто.
А в плане открытости я предлагаю тогда ещё на подъезде вешать список и доходы жильцов. Соседям ведь енчего скрывать, правда? Если серьёзно насчёт открытости: Зарплата на бумажке - это абсолютная сумма. Из чего она складывается в каждом конкретном случае - хз. И 90% людей НЕСПОСОБНЫ понять ПОЧЕМУ у вооон того ВОТ ТАКАЯ ЗП. Если уж открыто - тогда возле каждой суммы в ведомости надо писать небольшое резюме на 2 страницы "почему у него именно такая". Камеры на рабочем месте, видеозахват монитора, или ещё где он там. И на общий экран в риалайме. Чтоб каждый не только мог оценить зп соседа, но и оценить за что тот её получает Added after 8 minutes: Второй важный фактор - сколько просил, столько получил. Зачем работодателю радостно докладывать "Вот Серёга, недавно устроился, лох, попросил всего 800 уе, а я думал что придётся 2500 платить. Ура, товарищи!"? Вот продаёшь резину свою. Приезжает человек и говорит - за 600 заберу. Неужели сразу в нет с ним "смотри, дорогой, а вот тут за 400 продают, а вот 380..."? Нет, скорее всего порадуемся, колёса туда ,деньги сюда, пока-пока и в бар, рюмашку за щедрого покупателя. Да? Если есть гриб «груздь», то должен быть и гриб «радоздь». |
я так понимаю многим з/п еще платят...раз так живо обсуждается
|
И самое главное - нет ничего глупее чем "вот сосед получает 1000 - и я хочу 1000, нихачу 800".
Надо так "есть вакансия на 1200, подхожу. Но если вы гоотвы мне 1200 - то остаюсь". Это рынок. Я чего-то стою для него, он чего-то стоит для меня. И не надо подсчитывать сколько получает сосед, сколько он делает, почему не так как у тебя. Достаточно понять что умеешь и искать что предлагают. Пусть в той компании кто-то получает 1000 - иди на 4000, раз готовы платить. Если там кто-то 10000, а тебе только 4000 - ну что ж ... селяви... готовы были бы платить 10000 - предложили бы Это рынок А первый вариант и последующие "а шо цэ у ниво больше??? какова???" - это совок Если есть гриб «груздь», то должен быть и гриб «радоздь». |
Zuli:Пример. Бухгалтерши думают, что все айтишники бездельники, сидят в интернете, работают только тогда, когда что-то сломается. Менеджеры считают, что бухгалтерши - глупые курицы, которые сидят целый день и гоняют чай. Айтишники считают, что менеджеры - лентяи, которые сидят полдня в одноклассниках, а вторую половину дня болтают по телефону.
Самое интересное, что все обычно правы |
в чужих руках всегда толще
Если жена ушла от вас к соседу, не огорчайтесь: теперь вы — сосед |
длиннее, выше , сильнее... о чем это я ?
Все опечатки не являются ошибками, а лишь подчеркивают стиль автора :) |
Самое смешное, что часто люди, которые занимают руководящие должности занимаются какой-то фигнёй (это если со стороны смотреть), но на самом деле он впитывает знания и оффективно применяет их в тот момент, когда это необходимо, я уже молчу о этапе "организовать команду", которые эта самая команда часто не может осознать.
Поэтому руководитель должен сидеть в другом кабинете, или как-минимум в стороне. А то что зарплату друг-друга будут знать все кто находятся примерно на одном уровне -- это факт. П.С. И как можно сравнивать "вот он не работает, а я фигачу", ведь может человек знает что-то такое, чего не знают все вокруг. |
В "цивилизованных странах" считается неприличным вопрос о размере зарплаты. Это давно везде личное дело каждого и не должно никого касаться. И это правильно.
горизонт завален |
никто не должен знать из коллег по работе о том, сколько зарабатывают другие. это с точки зрения манагера. с точки зрения работника - это также плохо сказывается на атмосферу в коллективе. с личной точки зрения: не смотрю в чужие карманы и не люблю, когда кто-то суёт нос в мои доходы. считаю, что с точки зрения работодателя, когда договариваешься с человеком об оплате его услуг или с тобой договариваються об оплате твоих, всегда существует элемент торга. и с одним можно договориться за 100 условных единиц, а другой и за 50 сделает то же самое. каждый человек сам себе устанавливает цену, а готовность работодателя купить способности работника на рынке труда оределяется по другому.
мужчина должен жить н суетясь, а мудрому предавшись разгильдяйству... чтоб женщина, с работы возвратясь, спокойно отдыхала по хозяйству! |
обычно только 20% людей, которые работают в компании, приносят 80% дохода компании, и неважно, они сидят полдня в одноклассниках или дома) интересно, как сильно бы расстроилась уборщица Валентина Васильевна, узнав, что менеджер, периодически появляющийся на работе, получает зп в три раза больше, чем она?
I'm beggin...Put your loving hand out, baby... |
mike.s, ага
Кстати, будучи приглашённым к остановившейся паровой машине, Ватт потребовал за один удар молотком 1000 долларов, где себестоимость соббсна удара была 1 доллар Как обидно было любому трудяге что за их удар 1000 не платят Если есть гриб «груздь», то должен быть и гриб «радоздь». |
Поспрашивал у товарищей... Один здорово вышел из подобной ситуации. У всех на его предприятии одинаковая ЗП - 3000 грн. Каждый ее получает, не зависимо от внешних условий.
Но + к ЗП ежемесячно дается и премия в конвертике... Вот она-то и напрямую зависит от того, кто на сколько наработал. И никто не обижается |
ua, это называется не "прозрачной" з/п, а "серой"
|
Zuli, не, серая - премия, а ЗП - абсолютно прозрачная.
|
ua, чтоб исключить инсинуации есть слово compensation - там уже всё, и не отвертеться
Если есть гриб «груздь», то должен быть и гриб «радоздь». |
Del
Редаговано: Ra (14-07-2018 06:50) |
Zuli, +1000
Pino4et, Очень на психику действует, когда видишь, как повышается зп остальных, а твоя стоит на месте. И ты ничего сделать не можешь. Разговоры с начальством ни к чему не приводят. Потому-что для него IT специалист как обслуживающий персонал, т.е. как водитель, уборщица. Все, что я смог сделать это уйти оттуда, и ни капли не жалею. |
AD, а предложить работодателю изменить условия оплаты не пробовал? в 8 из 10 случаев идут на встречу. ведь работодатель знает, что купил специалиста недорого, знает, что рано или поздно лафа закончиться, а терять время на поиск (при этом не факт, что найдёшь что нужно быстро и за те же деньги) - терять свои деньги. с другой стороны, если обстановка нездоровая, то лучше параллельно искать варианты и договариваться на своих условиях.
мужчина должен жить н суетясь, а мудрому предавшись разгильдяйству... чтоб женщина, с работы возвратясь, спокойно отдыхала по хозяйству! |
Форум : HONDA Теревені
Кращі теми
smarty: У кого какие часы?
Yura_777: Какой сериал смотреть
littlebo: Моя боянчег тапочек, моя ракета ))