Тормозной путь - помогите в споре :)

Дамы и господа, прошу высказать ваше мнение в таком вот вопросе.

От чего зависит тормозной путь автомобиля ?

Уточняю - зависит ли тормозной путь от массы автомобиля при одинаковых прочих условиях - начальной скорости / состояния дороги / способе торможения.

Работает ABS, т.е. колеса не срываются в скольжение.

(Зацепились на обеде, выяснилось, что, ИМХО, некоторым людям непонятно за что дипломы дают в техническом ВУЗе )

Зависит, при условии использывания одинаковых тормозных систем (диски, мозгт и т.д.) ИМХО

Редаговано: PDD (07-05-2008 15:05)

При одинаковых прочих вполне логично что более тяжелый автомобиль остановить сложнее

Редаговано: $t@biliz@tor (07-05-2008 14:59)

_dem, сугубо физически от скорости и массы-инерции. Если глубже, в доп свойства - характеристики резины, температура, тип дорожного покрытия, характеристики тормозных колодок и степень их усилия на диски. Типа рассчет трения-скольжения и усилия

пс.. тяжелее -путь длиннее...

Редаговано: tfx (07-05-2008 15:01)

Как за что дипломы дают? за ДЕНЬГИ!
влияет точно. памоиму даже в геом. прогрессии.

от массы само собой, от площади контакта, от коэф трения, от скорости

способ торможения и прочее выходит за пределы системы отсчета
хотя и влияет на нее

машина тормозит колесами об землю а не колодками об диск

Пожалуйста, высказываемся поподробнее - с формулами, если можно.
Внимание, _работает ABS_ !

Сегодня или завтра проведу эксперимент

Если зависит, то ключевая причина  - ?

ВЕС

наличие на земле определенной степени гравитации...

_dem, что ты имееш ввиду под массой автомобиля? Автомобиль такой-же и груженный или просто другой автомобиль (более тяжёлый)?

Хотя в любом случае тормозной путь будет зависеть только от качества резины (если всё остальное одинаковое).
А если и резина одинаковая то тормозной путь не должен отличаться в принципе.

Сугубо физически :

M - масса
V - скорость
^2 - в квадрате
g = 9.81
k - коэфф трения (букву мю не смог изобразить)

Pкинетич = M * V^2 / 2;
Pторможения = M * g * k;

M * V^2 / 2 = M * g * k;

Сокращаем М

V^2 / 2 = g * k;

Укажите, что забыто или не учтено ?

я вот ща подумал.. что при одинаковых условиях торможения.. на северном полюсе тормозной след будет короче, чем на экваторе )

поверьте владельцу бронированного авто Очень даже зависит от массы.

S = V2a/2gφ,

где:

S - тормозной путь в метрах;

Va - скорость движения автомобиля в момент начала торможения в м/сек;

g - ускорение силы тяжести, равное 9,81 м/сек2;

φ - коэффициент сцепления шин с дорогой.

И поправочка - при работе АБС колёса таки срываются в скольжение, но она их тут же приотпускает на короткий промежуток времени (фактически снижает давление в тормозно системе на поршень суппорта) чтобы сохранить управляемость при экстренном торможении. Примерно в зависимости от разных автомобилей - от 15 до 30% юза при работе АБС. Если посмотреть на асфальте - иногда видно тормозной путь как прерывистую линию. Не всегда правда.

Автомобиль тот же, но пригружен.
Развесовку по осям не рассматриваем, изменения считаем пренебрежимыми (просто добавим пассажиров в салон).

Added after 1 minutes:

Так где здесь
S = V2a/2gφ
масса ????

тип тормозов, коэффициент сцепления шин с дорогой, интенсивность возрастания давления на педали, время реакции водителя, коэффицент трения пары колодка-диск и многое ещё

Timofey, вес - это масса на ускорение

_dem, при торможении масса дополнительных пассажиров (скажем сумоистов) воздействует своими прижатыми рожами и телами к спинкам передним кресел и к торпедо как дополнительные двунаправленные вектора усилий инерционности и веса. 1 вектор вперед и 2й по косой вниз.

ВИтёк оно то так, но тут РАБОТАЕТ АБС, а АБС это такая х-ня, от которой в равной мере зависит усилие торможения именно колодка\диск.

Хорошо, упростим описание.

Берем машину с ABS, выезжаем за город.
Разгоняемся до 60 кмч, оттормаживаемся в 0.
Меряем тормозной путь.
Грузим еще 4 человека.
Повторяем на том же месте.

Если замеры будут отличатся более чем, скажем, 10% (погрешность измерения и реакции нажатия на педаль), то почему ?

ээээх, а я всегда считал шо вешу 90 кг , теперь даже и незнаю...

Легко проверить, растормаживаемся на горизонтальной поверхности, потом с той же скорости останавливаемся на спуске с уклоном в градусов 30   Проще тем что никого садить в машину не нужно, но так иммитируем увеличение массы.

Редаговано: $t@biliz@tor (07-05-2008 15:12)

ну я и не спорю
максимального значения сила трения достигает при перехоте из трения покоя (качение колеса)
в трение скольжения (юз), в самом начале этого перехода, но уже В

tfx, пристегиваем пассажиров

а её и нет. И быть не должно. Физики вы мои

эксперимент не будет чистый.. так как угол вектора относительно G будет другой )