Я забув пароль Зареєструватись
0
minus plus

ГБО на Аккорд 9. Прямий вприск. RSS

HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование

Добавить в Facebook Добавить в Twitter
#1865636»15-05-2018 11:39ГБО на Аккорд 9. Прямий вприск.
+0
NikChinev, Коля, насколько я понял они колхозят 4 поколение тем самым переделывая твой движек c GDI в MPI со впрыском в коллектор. Я бы задумался о их инженерном потенциале (((
Ехать оно скорее всего будет, но сколько там лошадей останется и как долго это вопрос
Негодяй муж бросил жену с двумя маленькими....сиськами!
И сказал директор ВАЗа"Езжайте ведра как-нибудь сами"
#1865797»18-05-2018 14:23ГБО на Аккорд 9. Прямий вприск.
+0
achernof:NikChinev, Коля, насколько я понял они колхозят 4 поколение тем самым переделывая твой движек c GDI в MPI со впрыском в коллектор. Я бы задумался о их инженерном потенциале (((
Ехать оно скорее всего будет, но сколько там лошадей останется и как долго это вопрос


поэтому я пока и не спешу ставить) желание поставить есть, но нет желания отдавать свое авто для експерементов.
#1865816»19-05-2018 22:04ГБО на Аккорд 9. Прямий вприск.
+0
Видел такой вариант от именитой фирмы:
https://www.brc.com.ua/produktsiya/sequent-direct-injection.html
Про цену, правда, не пишут.
#1866160»28-05-2018 22:28ГБО на Аккорд 9. Прямий вприск.
+0
achernof:NikChinev, Коля, насколько я понял они колхозят 4 поколение тем самым переделывая твой движек c GDI в MPI со впрыском в коллектор. Я бы задумался о их инженерном потенциале (((
Ехать оно скорее всего будет, но сколько там лошадей останется и как долго это вопрос


Раз вы такие выдаете заключения... можно по интересоваться о вашем инженерном потенциале? Есть рабочие решения, которые вы проверили и применили?

Мы можем сказать с уверенностью о несостоятельности 6го поколения НА ДАННОМ этапе развития, так как за 5 лет было проведено около 40 установок и все они имели значительные замечания как по конструктиву ГБО, так и из-за отдельных свойств пропан-бутана... не считая стоимость, которая стартовала с 2500 евро для 4-х цилиндрового мотора и 3600 для 8 цилиндров.

------------

На 2018 год, мы полностью сосредоточились на ГБО 4го поколения. Результаты положительные и проект оказался жизнеспособным/самодостаточным. Мы используем компоненты BRC в стандарте и сейчас опробуем более бюджетный вариант, а электронику ГБО самостоятельно настраиваем, управляем давлением бензина и довпрысками. Так же контролируются углы опережения впрыска.

Мотор K24W7 после всех настроек, меряли на стенде: Во всем диапазоне до 5000 оборотов имели разницу около -3 л.с. и только после 5000 оборотов, сваливались в -10 сил... но там мы газ в пользовательском режиме все равно резали, так что за эти режимы не особо было важно бороться.

Обнуления ошибок по ОБД мы не делали, а машины ездили в смеси без дополнительной адаптации. В итоге могу сказать, что мы провели серьезную исследовательскую работу, перед началом монтажных работ, а в последствии обнаруженные замечания устранили.

Реплика "колхозят" не совсем тут уместна.
a51b410774974bbb6cce6e5776f04c14.jpg



4f967cbf596005dc3712064dd45c70ce.jpg


#1866174»29-05-2018 10:20ГБО на Аккорд 9. Прямий вприск.
+0
max_81:Подскажите кто знает... мотор Earth Dreams 2.4DI i-VTEC машина 15 года, в природе на него есть гбо?

Уже есть оборудование для этого мотора, но пока не известно, как оно будет работать, если есть счатливчики готовые рискнуть быть первопроходцами, то можно поставить. Сейчас проблема только в одном - опытные установщики, понимая возможные проблемы, не желают брать на себя отвественость за риски, которыми они не могут управлять. Если владелец авто готов взять на себя риск, то проблем установить нет никаких.
Ребята, как же это вы без гравицапы пепелац из гаража выкатываете? Это не порядок! х/ф Кин-дза-дза
#1866204»29-05-2018 19:52ГБО на Аккорд 9. Прямий вприск.
+0
Cobox:
max_81:Подскажите кто знает... мотор Earth Dreams 2.4DI i-VTEC машина 15 года, в природе на него есть гбо?

Уже есть оборудование для этого мотора, но пока не известно, как оно будет работать, если есть счатливчики готовые рискнуть быть первопроходцами, то можно поставить. Сейчас проблема только в одном - опытные установщики, понимая возможные проблемы, не желают брать на себя отвественость за риски, которыми они не могут управлять. Если владелец авто готов взять на себя риск, то проблем установить нет никаких.


В данном случае риск только в том, что могут засорится бензиновые форсунки от нагара при сгорании бинарной смеси и решить это возможно обычной чисткой:
- вариант light- виннс
- вариант heavy - чистка со снятием в ультразвуке
#1866355»02-06-2018 13:42ГБО на Аккорд 9. Прямий вприск.
+0
Звучит красиво, единственное что смущает, так это отсутствие данного двигателя, в листе допуска самого BRC.
#1866369»03-06-2018 17:19ГБО на Аккорд 9. Прямий вприск.
+0
Gbo Fsi:
Cobox:
max_81:Подскажите кто знает... мотор Earth Dreams 2.4DI i-VTEC машина 15 года, в природе на него есть гбо?

Уже есть оборудование для этого мотора, но пока не известно, как оно будет работать, если есть счатливчики готовые рискнуть быть первопроходцами, то можно поставить. Сейчас проблема только в одном - опытные установщики, понимая возможные проблемы, не желают брать на себя отвественость за риски, которыми они не могут управлять. Если владелец авто готов взять на себя риск, то проблем установить нет никаких.


В данном случае риск только в том, что могут засорится бензиновые форсунки от нагара при сгорании бинарной смеси и решить это возможно обычной чисткой:
- вариант light- виннс
- вариант heavy - чистка со снятием в ультразвуке

Не совсем так , данные форсунки находятся в камере сгорания , соответственно подвержены высоким температурам их охлаждение производится поступающим бензином , если бенза не будет , то соответственно не будет охлаждения со всеми вытекающими не приятными последствиями...
В мире нет вечных двигателей, зато полно вечных тормозов.
#1866372»03-06-2018 19:53ГБО на Аккорд 9. Прямий вприск.
+0
tiktak08:
Gbo Fsi:
Cobox:
max_81:Подскажите кто знает... мотор Earth Dreams 2.4DI i-VTEC машина 15 года, в природе на него есть гбо?

Уже есть оборудование для этого мотора, но пока не известно, как оно будет работать, если есть счатливчики готовые рискнуть быть первопроходцами, то можно поставить. Сейчас проблема только в одном - опытные установщики, понимая возможные проблемы, не желают брать на себя отвественость за риски, которыми они не могут управлять. Если владелец авто готов взять на себя риск, то проблем установить нет никаких.


В данном случае риск только в том, что могут засорится бензиновые форсунки от нагара при сгорании бинарной смеси и решить это возможно обычной чисткой:
- вариант light- виннс
- вариант heavy - чистка со снятием в ультразвуке

Не совсем так , данные форсунки находятся в камере сгорания , соответственно подвержены высоким температурам их охлаждение производится поступающим бензином , если бенза не будет , то соответственно не будет охлаждения со всеми вытекающими не приятными последствиями...

А тем временем мотор 1.4 tsi, спокойно работает на метане с завода! Не все там так как говорят производители ГБО.
#1866472»06-06-2018 00:36ГБО на Аккорд 9. Прямий вприск.
+0
tiko:Звучит красиво, единственное что смущает, так это отсутствие данного двигателя, в листе допуска самого BRC.


BRC работает только с европейскими двигателями и  по этой причине не могут ничего предложить.
Уточнение: мы используем все механические компоненты от BRC
Электроника идет другого производителя, с широкими возможностями самостоятельной настройки.

Мы этим воспользовались, чтобы создать альтернативное решение для автомобилей с американского рынка. В частности мы на практике закрыли всю линейку 4х цилиндровых экобустов за 2 месяца: от 1 до 2.3 литра... Не могу сказать, что было гладко и легко, но в итоге все получилось.

По хондам , по мере поступления информации, могу выкладывать цифры расхода и т.д.
-------------------------------
Засорение форсунок:
Сами техники BRC пришли опытным путем к тому, что полностью закрытая бенз форсунка меньше повреждается. Так, в большинстве режимов в их блоке управления могут быть полностью закрыты 3 форсунки и одна работать на минимальном времени открытия с чередованием каждые 100 тыс циклов.

Как таковая проблема засорения бенз форсунки находится в образовании нагара на сопле. Источников нагара может быть несколько:
- качество бензина
- качество масла
- качество сгорания бинарной (бенз\газ) смеси

Последнее наиболее существенно, так как по причине низкого качества бензина + неудачной врезки газовых штуцеров (все коллектора в таких моторах с приколами...но это решаемо), сгорание в камере происходит не всегда эффективно.
--------------------------

Я не особо переживаю за форсунки, так как действительно по ним практически нет обращений
#1867021»22-06-2018 16:12ГБО на Аккорд 9. Прямий вприск.
+0
Gbo Fsi:
achernof:NikChinev, Коля, насколько я понял они колхозят 4 поколение тем самым переделывая твой движек c GDI в MPI со впрыском в коллектор. Я бы задумался о их инженерном потенциале (((
Ехать оно скорее всего будет, но сколько там лошадей останется и как долго это вопрос


Раз вы такие выдаете заключения... можно по интересоваться о вашем инженерном потенциале? Есть рабочие решения, которые вы проверили и применили?

Мы можем сказать с уверенностью о несостоятельности 6го поколения НА ДАННОМ этапе развития, так как за 5 лет было проведено около 40 установок и все они имели значительные замечания как по конструктиву ГБО, так и из-за отдельных свойств пропан-бутана... не считая стоимость, которая стартовала с 2500 евро для 4-х цилиндрового мотора и 3600 для 8 цилиндров.

------------

На 2018 год, мы полностью сосредоточились на ГБО 4го поколения. Результаты положительные и проект оказался жизнеспособным/самодостаточным. Мы используем компоненты BRC в стандарте и сейчас опробуем более бюджетный вариант, а электронику ГБО самостоятельно настраиваем, управляем давлением бензина и довпрысками. Так же контролируются углы опережения впрыска.

Мотор K24W7 после всех настроек, меряли на стенде: Во всем диапазоне до 5000 оборотов имели разницу около -3 л.с. и только после 5000 оборотов, сваливались в -10 сил... но там мы газ в пользовательском режиме все равно резали, так что за эти режимы не особо было важно бороться.

Обнуления ошибок по ОБД мы не делали, а машины ездили в смеси без дополнительной адаптации. В итоге могу сказать, что мы провели серьезную исследовательскую работу, перед началом монтажных работ, а в последствии обнаруженные замечания устранили.

Реплика "колхозят" не совсем тут уместна.


Уважаемые GBO FSI, своим постом выше я не в коем случае не хотел никого обидеть или померятся пиписьками в плане продвинутости в инженерном потенциале. Я не инженер, но даже моих знаний хватает для того что-бы понять что такого рода решение это в любом случае компромисс, со всеми вытекающими отсюда последствиями. А определение "колхозить" в данном случае означает ставить не родное, менять процесс итд, так что ничего военного тут нет.
 Если у вас получается сделать нормально работающую газовую установку на прямой впрыск, так это только в плюс для вас и ваших клиентов!  
Продолжайте делиться своими успехами, выложите прайс на ваши работы здесь, приложите отзывы клиентов, и все у вас будет отлично, машина-то популярная.
Негодяй муж бросил жену с двумя маленькими....сиськами!
И сказал директор ВАЗа"Езжайте ведра как-нибудь сами"
#1867181»29-06-2018 10:34ГБО на Аккорд 9. Прямий вприск.
+0
На самом деле прямой впрыск правильнее называть "компромиссным решением", т.к. инженерам приходится выдумывать такие системы только из-за физических "недостатков" бензина, которых газ лишён. Газу не так важно место подачи, не так важен распыл, не так важна температура двигателя ( если организовать доп обогрев редуктора ) поэтому нет смысла морочиться с подачей газа непосредственно в цилиндр. Вообще все проблемы с переводом на газ моторов с непосредственным впрыском, связаны именно с сложностью бензиновой системы ( короткое время впрыска с хитрым сигналом управления форсункой, насос с переменной мощностью, коллектора с  изменяемой геометрией) поэтому говорить о компромиссах наверное не совсем правильно. Да и вообще, если утверждение выше, о том что машина каталась на барабанах, правдиво и потеря мощности в пределах 2-5% то это только подтверждает мои предположения. Вобщем ждём выхода прошивок и систем под все современные моторы Хонды и радуемся экономии с любимым автомобилем.

Форум : HONDA СТО - ГБО - газобалонное оборудование