Школьники. Нужен креатив.

Я не знаю конкретно Ваше ситуации, все написанное было эмоционально и малоинформативно, да и не напишешь на форуме все так, как есть в жизни. НО...уважая труд учителей, разве не нужно понимать, что это работа? И как каждая работа она имеет критерии, не оценки, нет; а просто критерии работы. И один из Важнейших и наипервейший: это умение обуздать детский коллектив, психологическая обстановка в этом самом коллективе, и контроль за этим самым коллективом. И если Вы считаете, что на это можно закрыть глаза, то это Ваше, как родителя право. На мой взгляд если человек этого не может, он просо не учитель.

YULIA, вы путаете немного работу, за которую платят деньги, и призвание, чем в большинстве своем является работа школьного учителя. Мне жаль, что у Вас не было в жизни учителей, которых Вы вспоминаете с теплотой и грустью, что больше не видите их.
Из-аа денег в школу учителем не идут. Это аксиома. Если идут туда, как на работу - бежать от таких надо подальше.

   Да кто ж сказал, что у меня таких не было. В том то все и дело, что не было таких (из начальных и классных по крайней мере), которые свою работу пытались перекладывать на родителей.
Но бывают всякие, как и врачи, милиционеры и прочие крайне нужные спецы. Кто то идет по призванию, а кто то потому что так получилось. И, повторюсь, перекладывать решение такого рода конфликтных ситуаций на родителей детей это крайне не профессионально. Таким в индивидуальны репетиторы, если знание предмета хорошее, но не более того, детский коллектив не для них.

дочку записать в какой нить курс по рукопашке.....помогает)))))

Тему можно уверенно переносить в Хонду-дети. Общий вывод: мы все абсолютно одинаково готовы защищать своих детей, но все- по-разому. Все равно все останутся при своем мнении. А кто столкнется с аналогичной проблемой - перечитает коллективный опыт: реальный и моделированный. Я знаю точно - тронут моего - порву нахрен. И здесь показателен опыт Ua.
Ну и плюс мильйон в защиту учителей и диверсификацию ответственности за воспитание детей на все его окружение.
И минус мильйон выводу - дети сами разберутся. Неа. От их разборок потом сюжеты на тв об очередном насилии в школах. Спорим, - это лишь малый процент? Детей нужно защищать. И дети должны знать и быть уверенны в том, что из защитят: папа, брат, дедушка... Так больше шансов на здоровую психику у человека.
Давайте прекращать холивар, а?

У каждого свои мозги и свои методы. Каждый считает, что он прав.
По теме скажу честно. Если бы какой то дядя пришел и угрожал моему ребенку. При этом не важно он прав был или нет. Я бы этому дяде голову то оторвал... Потому как это мой ребенок и за его воспитание несу ответственность только я.
А подобный вопрос я бы решал по другому. Из школы можно отчислить любого ученика. И этим путем бы я шел.

Не на уровне ДНК, а из-за того, что по специфики их работы я большую часть времени проводил в школе, и на занятиях, и в учительской, и у директора в кабинете.

По-поводу спортмагазина. На этот магазин, как потом оказалось было много жалоб от людей, что они разбрасывают вокруг склада ящики и бумагу, загорелся именно склад. Крик народа меня отстоял, правда пришлось красить этот склад, а спортмагазин получил предписание от пожарных. После чего стало чисто)))) Детской комнаты не было.

Wer, все правильно. А если тебе перед этим сказали несколько раз, скажем, папа девочки-одноклассницы, что твой ребенок ээээ наносит ей легкие телесные повреждения, и либо ты принимаешь меры, либо - он? И вот ты, ичего не делаешь, а потом приходишь отрывать голову со словами - моя ответственность? Как минимум, дальше все по-честному и между двумя взрослыми мужиками: кто быстрее достанет нож или пистолет?

он тоже случайно толкал девочек в третьем классе?

Если коротко, то я имела в виду, что мать отгавкиваясь не априори объективна, она не пытается даже усомниться в том, что её ребёнок ни в чём не виноват. Вы берёте крайности: или отгавкиваться или молчать в тряпку. Нет, что ей следовало бы сказать, чтобы попытаться быть объективной  - я тоже писала.

На счёт того, что мальчик - потенциальный убийца, я тоже ни слова не говорила, а пример (я его кстати заранее назвала ярким и радикальным) я привела чтобы показать, что матери в любой ситуации склонны отбеливать своих детей какой бы явной ни была их вина.


А каким образом девочка 8 лет может себя отстаивать перед мальчиком?
Нажаловаться учителю -это бесполезно в данном случае. Навернуть ему портфелем по голове - а вдруг неудачно и потом претензии будут к девочке. Нажаловаться папе? она так и сделала.
А отдавать девочку на борьбу вместо танцев или музыки с 6-7 лет - это, пардон не совсем правильно. Она должна учиться быть женщиной, которая будет относиться к мужчине с уважением, который должен быть для неё оплотом безопасности,  а не понимать с детства, что от мужчин нужно защищаться физически.

Added after 8 minutes:



Абсолютно с Вами согласна.
Если родителей предупреждали о проблеме, они не приняли никаких мер, а потом с шашкой наголо бегут защищать ребёнка, которому кто-то другой объяснил, как не стоит делать - это личные проблемы тех родителей. Приняли бы менры вовремя, не пришлось бы ни с кем выяснять отношения.

шаг №1 - обращение к учителю. Если не подействовало -
шаг №2 - обращение к родителям. Если не подействовало -
шаг №3 - решать вопрос самому (директор, участковый, старший брат, папа и др...)

Редаговано: JULKA (15-02-2013 13:44)

А чем девочка 8 лет, отличается от мальчика 8 лет? Скажу по секрету (хотя никакой это не секрет)  что девочки в этом возрасте обычно физически и сильнее, и развитее. Значит девочка может себя отстаивать также, как и мальчик. И Вы же понимаете, что дело не в физической силе. Речь о готовности дать отпор и отстоять себя, это важно. И родителям важно доверять и знать, что они в принципе всегда на твоей стороне (как обидчикам, так и обижающим), только вот это не значит, что на любое падение родитель должен реагировать электрошокером, вытаскиванием чужого ребенка из класса и угрозами, обращением в детскую комнату и тп. Иногда лучшая помощь - научить СВОЕГо ребенка правильно реагировать.

Added after 4 minutes:



А ну тоесть детской комнаты не было, был факт очевидно гадкого поступка и куча смягчающих обстоятельств (в данной ситуации они тоже могут быть, Вы знаете?). Но, эта самая комната, которой не было у Вас в гораздо более отягощенной (по факту) ситуации, обязательно должна быть у этого мальчика/ов. Браво, бис - пример правильной, племенной психологии (детка, мы всегда правее, тк мы - это мы, а "они" - это они. С нами так нельзя, а с ними можно и должно).

Если это было. А если этого не было. Папе кто то, что то говорил? Нет. Маме он, что то говорил? Нет. ТС не поговорив с родителями пришел и угрожал ребенку...
С моей точки зрения это недопустимо. Тем более я так понимаю, что ТС работает в ОП. А с этой точки совсем не допустимо такое.

А вот этот тоже сначала неугодный магазин спорттоваров сначала поджигал,..без людей??
http://news.ngs.ru/more/87334/

Редаговано: YULIA (15-02-2013 13:56)

Конкретные примеры можно?
"Не толкай меня, девочек толкать нельзя"? - не подействует.
"Ты - идиот, мой папа тебе вырвет ноги"? - как-то грубо, да?
"Я про тебя расскажу"? - смешно.
Как конкретно (без применения физической силы) девочка 8 лет должна дать отпор драчуну, чтобы это подействовало?

И вообще образно говоря, Вы имеете в виду, что если девочку обижают мальчики - она должна уметь ответить. Да? Ошибка результата состоит в том, что неверным является уже первое утверждение, которое мы принимаем за аксиому -"если девочку обижают мальчики". Мальчики НЕ ДОЛЖНЫ обижать девочек.   И учить этому стоит ИХ, а не девочек - защищаться.

Ну если Вы искренне считаете, что этот образец нужно впихивать девочке в голову - Ваше право. Я как то больше в реальном мире живу, и знаю, что помимо того как я думаю правильно, или как дОлжно, есть еще реальная жизнь, полная очень разных людей. Я считаю, что мой ребенок должен знать и понимать реальный мир, а не научные утопии (на прочтение "города Солнца" у нее еще будет время лет в 15).

Tolstiy, Точно так же можно сказать что за них заступались родители -

Added after 1 minutes:

Воспитывайте сначала своих детей, а потом чужих.

Tolstiy, я тоже хожу на родительские собрания, у меня ребенок тоже учится в школе, у него тоже есть классный руководитель. Вернее даже 2. Одна в анамнезе с 1 по 4 класс, вторая уже в средней школе.

И таки да, детей ДОЛЖНЫ воспитывать родители, но если они этого НЕ ДЕЛАЮТ, учитель просто обязан хотя бы попытаться вложить в голову элементарные правила поведения и хорошего тона. А не смотреть со стороны, разводить руками со словами "Ах, какой невоспитанный"

Вообще у меня есть четкое убеждение, что в большинстве своем дети относятся к окружающим так же, как окружающие к ним.

Пример, имевший место быть 2 мес. назад.
Мальчики 10-11 лет толкались около доски - бесились на перемене.
Кто-то кого-то толкнул, тот толкнул следующего, кто стоял за спиной у него, третий упал на доску.
Доска на роликах, ломается и правая ее часть (метр в высоту, полтора в длину) ПАДАЕТ и разбивается к едрене-фене.
на сл. день род собрание, истерика учителя и сборы на новую доску. НО!!! ГДЕ в этот момент был учитель???? Педагог обязан находиться в классе!! И кстати да, третьим в этой цепочке падающих был мой сын и доской его не прибило только благодаря ловкости, он успел упасть и откатиться в сторону ДО того, как доска упала сверху.

Ситуация Влада. Мальчики БЕСЯТСЯ. ГДЕ?? Где учитель? Педагог или должен уметь оставить порядок в классе, чтоб в ее отсутствии дети вели себя как положено (у нас такая учитель была) или если она не в состоянии предотвратить таких выходок - будь добра находись в классе.

А коментить угрозы взрослого дядьке ребенку я не буду.
Вместо того, чтоб чинить разборки, легче предотвращать такие ситуации, чтоб их НЕ БЫЛО.

И всё-таки Вы ушли от ответа Как именно, как Вы считаете, должна была бы поступить в такой ситуации 8 летняя девочка, чтобы это возымело действие на обидчика?

Maria, вот единственная здравая мысль.

Wer, я в самом первом сообщении в этой теме писал, что проблема стоит очень давно, обсуждение поведение пацана неоднократно на родительских собраниях перерастало в крик и базар. Учитель на последнем собрании прямо сказала, что не может педагогическими методами приструнить забияку, хотя у неё стажа уже более 20 лет и все очень её хвалят как специалиста. Моя жена два раза ходила с ним разговаривала. Что я ещё должен был сделать? Письмо в Лигу наций написать? Или сразу идти папе с мамой уши обрывать, не поговорив с пацаном?
п.с. а насчет отровать мне голову, весьма хлопотное занятие будет, много вешу
Maria, я тоже в некотором роде работаю с людьми, причем с самой отпетой частью общества. Поверь, если бы я лично не говорил с этим бультерьерчиком, я бы можен и грешил на учителя, мол недоработала. Это 90% клиент райотдела через пяток лет.

Редаговано: Вла-д (15-02-2013 14:21)

Вла-д, ))) Вес роли не играет.
Лично вы разговаривали с родителями? Перед тем как угрожать ребенку.

В какой ТАКОЙ ситуации? Что мы о ней знаем?
Если ее случайно толкнули - да никак, с таким же успехом модно было на льду подскользнуться и упасть.
Если специально, то ее право решать, я бы дала сдачи.
(Чтобы Вы понимали примеры из жизни.
ДС дочке 5 лет,
- "Мама меня бьет Петя"
- Скажи воспитателю или дай сдачи.
- Я не хочу ябедничать
- Тогда дай сдачи
- Но тогда воспитательница поставит меня в угол
- Да, поставит. У тебя есть выбор
Ребенок ИМХО уже с этого возраста должен понимать диалектику мира и уметь делать выбор. Я не хочу учить ее "правильному" в такой ситуации поведению, тк его, "правильного", просто не существует.

Пример два
Звонок на телефон, кипишь в саду, у ребенка рассечен немного лоб и огромный синяк, чуть левее глаза,
В ребенка бросил камень Ваня,
Мама Вани, воспитатель и директор сада в ужасе и истерике.
- Саша, что случилось?
- Я убегала от Вани и дразнила его, он бросил в меня камень"
Да, мне как матери жутко, потому что попади камень в глаз, ребенок мог бы остаться без глаза. Что по Вашему я должна делать в этой ситуации, учитывая тот факт, что мама Вани сама в ужасе (и явно будет ему долго и нудно мозги потом вправлять) и учитывая тот факт, что мой ребенок честно признается, что дразнил сильно, и говорит об этом с сожалением, и от факт, что Ваня в 5 лет вряд ли осознавал всю глубину происходящих глубин? Вот что?
Дать Ване электрошокером? Может снять побои и засудить всех и вся? Самой зарядить Ване камнем в глаз? Я поговорила с мамой Вани (хотя необходимости, вот честно, в этом не было. Она и так все прекрасно понимала). На следующий день Саша с Ваней вместе обедали и он сделал ей серьги из зерен. И по сей день ее лучший друг.
Да мне страшно, родителям всегда страшно (можно, кстати, по этому поводу перевести ребенка под домашний арест и на домашнее обучение), но это ЖИЗНЬ. И при всем при том, что Ваня был капитально не прав (и в принципе получил за это), в определенном смысле мой ребенок тоже был не прав. Она получила урок, она понимала после этого, что словом можно довести человека до такого состояния, что и камня не нужно будет.

Я ответила на Ваш вопрос?

Вот моя история в этой теме: мальчик в классе моей дочери (2-й класс) постоянно выгребает звездюлей от 2-х одноклассников (при этом сам ходит на каратэ). Так вот. Недавно его папаша приходит в класс, при этом учительница, йух млять знает где лазит, закрывает дверь, и начинает орать всему классу, что всех на порешит, если хоть раз его пасынка кто-то обидит. В результате, все дети перепуганы, девочки все плакали, некоторые ....сь.
Итог, не один из родителей, не вякнул. Мне, гада, не показывают. Я бы даже с ним не разговаривал  . И вот, сейчас подумал, а это мог быть сын или дочь топикстартера и я бы столкнулся с человеком не в форме в определённый момент  

Редаговано: Grek (15-02-2013 14:33)

Wer, я доверяю своей жене.
А собственно почему нельзя припугнуть ребенка? Установить ему хоть какой-то ограничитель, указывающий что в социуме не он главный и ему можно всё, а все равны? И что на силу всегда найдется другая сила? Я считаю что я пока что делаю всё правильно, он хоть чего-то будет бояться.
А на мнение его родителей мне глубоко насрать.

YULIA, вы путаете теплое с мягким. Случайные столкновения и травмы при играх не имеют никакого отношения к тому, что написал я. Есть абсолютно без тормозов физически крепкий забияка, который гнобит всех в классе, и от него физически пострадал мой ребенок.

Это не я путаю, это Вы путанно выражаете.
Почитайте исходное свое сообщение. Там о забияках и о "толкнул". О "специально гнобил", специально толкнул" и так далее, там ни слова. Работаем с тем, что есть.