Системы отопления

vvoks, конденсационный своих денег не стоит, дорого. я брал одноконтурный юнкерс за 500-600, у Гены докупил дойлер коспенного нагрева, колонку снял. Двухконтурные не самое лучшее решение - как котел+колонка в одном флаконе. но по отдельности мне получалось дешевле. У колонки долго жать пока стечет холодная вода, бойлер сделал с циркуляцией горячей воды.

А к чему у тебя подключен бойлер косвенного нагрева? И в чем плюс циркуляции?

Added after 4 minutes:



Т.е. дешевле всего греть воду электробойлером????

А солнечный коллектор ставить для ГВС в весенне-детне-осенний период стоит?

Воздушный ТН с теплообменником на 11.2 квт "под ключ" обойдется в районе 10500 уев? я правильно понял? И сколько он будет кушать электричества? кто-то просчитывал его экономическую целесообразность ? и эта система только на отопление или и на ГВС?
И многие ли у нас в стране используют подобную систему?

vvoks, не первый раз считали, как не крути - газом дешевле. особенно если газ под выборы или "просто немного доплатить..."

Спасибо ,  и сверху еще есть 2 вопроса  

BlackAlex, к колонке Т4 ты тоже мог прикрутить.
Но что влоб что полбу из за периодичности работы/поддержания электро бойлер все равно выйдет выгодней.
Чудес не бывает. Высокая температура в камере - продулось ... камера остыла - опять нагреваем камеру + 2 капли воды. Горелка в класном варианте двухрежимная, а в 90% случаев вообще всегда шарашит одинаково.
ГВС в реальности требует копейки энергии - но из за "импульсности" выходит печаль.
vvoks, коэфф усредненный будет в раене 2,5-3. В коэфы 4-5 в бытовых системах можно не верить. (или расчитывать сиситему отопления на +35 теплоноситель. (при этом ТН будет работать примерно 85-90% времени + на самом деле при правильной организации вы получаете и кондиционирование)  

Тоесть усредненно берем 2,7 примерно.
Для конкретного примера - Примерно получаем - 11,9*0,45*187*24*0,9/2,7=8011 кВт экономии за сезон в отношении к отребленной электрике.

НО на самом деле в раскладе с ТТ котлом смысла нет - проще 1 - поставить больше бак + просто тены в баке с автоматикой. Вся разница выльется в 1000-1500 у.е. (по баку с меньшим обьемом и без тенов).


vvoks, используют в основном богатые люди, как не странно считать деньги больше всего любят именно они.
Последняя система под большой дом с 2-мя басейнами(1 открытый). Просто для потребителей которые кушают до 6000м3 газа ... смысла особо нет. А те кто кушают 23000-26000 в год - там все очень даже актуально.
Комплексная реализация с мелкими переделками существующей котельни ТН 27кВт(частичная реализация под 70% нагрузки) - примерно 140т грн. (тут уже все под конкретного заказчика)

"Я вам не скажу за всю Одессу"(с), но прошлой лютой зимой, когда морозы за -20 переваливали, наш дом остался почти на сутки без электричества(шото там не выдержало).Да еще и после потопа. Со всеми вытекающими, в буквальном смысле, последствиями . Если бы не каминная топка - замерзли бы нах. А так поддерживали вполне жилую температуру.
Топка закрытого типа, разводка воздуха в 2 комнаты.

Тоже хочу именно такой вариант резервного отопления    А что именно стоит?( в твоей теме не помню упоминаний) и сколько стоила установка, обустройство дымохода, разводка и т.д.? подводка воздуха внешняя?

Топка Invicta Promo 700, установка топки с устройством красоты вокруг стоила,если не ошибаюсь, в районе 1к. Дымоход у нас кумэдно выведен наружу, завтра сфоткаю - будет понятнее, словами трудно описать)
Разводка воздуха элементарная,т.к. камин одним боком касается перестенка. Тоже сфоткаю. Подводки воздуха, как отдельного элемента, нет.  
По топке, кстати, никаких замечаний - фигачит как ненормальная, при сильном перегреве визуально не коребится, дверца открывается свободно всегда(читал что у более китайских есть проблемы с этим). Одно задалбывает - чистить стекло от нагара. Правда нагар образуется только если топить строительными обрезками(сосна). Если лиственными породами - все гуд
Когда израсходуем все строительные обрезки(а их,цуко,дофига еще) куплю машину колотого дуба - лучше дров нет. Проверенно на моем СТО

ex_Dancer, лечше дуба - ольха.
Дровосек, у меня в бойлере есть электро тен. Лучше его включить?

BlackAlex, Да - банально засеки расход газа летом. Правда если газ плита то тяжело. Вообщем могу сказать что все родственники пересели на электро бойлера при наличии газа - мега рактичные люди.
+ задрачивать котелок в режиме нагрел камеру .. охладил камеру .... думаю не самый хороший расклад.
Вообщем "иследований" на эту тему нет, но логи упорно кричит в несостоятельности системы нагрева котелком нагрузки ГВС.
vvoks, Эта система на все. Солнечные - особенно вакумники, особенно китайские. Очень даже стоят своих денег, но как и в случае с ТН - надо знать как это реализовывать и как включать в существующую схему.

Уобщем .... ТН актуален в раскладах -
"впадло" платить 5000грн в месяц за домик - хочу 3-4к платить.
Нет газа ... электрику дают 3 копейки. тогда ТТ + ТН на дежурку.

Вообщем надо смотреть. Да и частнику ТН не столь и актуален. Когда ты 35 коп платиш или 95коп - совсем разная актуальность идет.

Дровосек, как то особых напрягов не заметил по газу. Тем более и бойлер у меня около 200 литров. Котел работает плавно выходя на всю мощность и где то 2-3 минуты выгревает воду.

BlackAlex, Плита газ? ...
http://www.sevrg.ru/potrebitelyam-gaza/dlya-fizicheskih-lits/informatsiya-o-tsenah-i-normativah/deystvuyuschie-normi-potrebleniya-prirodnogo-gaza/ - вообщем 8,5м3/мес на плиту на человека - средние нормы. (конечно понятно что вопрос того сколько готовят - но для понимания вопроса.)
Правда почему то как для электрики разницы на 3-4-5 человек нет, хотя она по факту есть. (что 1-2 человека, что 4-5-6 ... готовят все равно например 3-6 раз в неделю, просто большее кол-во пищи).

Вообщем голые цифры - в среднестатике расчет идет 16,5м3 газа в месц на человека  - это 154 кВт на нагрев. Те же нормы предполагают 1м3 горячей в месяц на человека(50кВт на нагрев 1м3 воды + 10% потерь + КПД  примерно 86%. - итого примерно 66кВт). Фактически это число например у меня составляет 0,5м3/мес горячей воды. Теоретически у колонки КПД должен быть выше - так как теплообменник расчитан именно на эти нужды.
Тоесть изначально уже в колонке закладывается непонятное число на нагрев воды. В принципе у большинства людей реальный расход после установки счетчиков составляет от 0,4 до 0,7 м3 горячей воды. (у нас например мы совершенно не стесняемся, но у нас вода идет гарячущая + Т4 работает, в отличии от большинства домов, где для экономии ее вырубают). Итого на 33 фактических электрических киловата я по статистике потребляю 154кВт - тоесть в 5 раз больше.(КПД газового устройства не учитываю, так ка у электро нагрева КПД по сути 100%).

Опять блин много букаф настрочил. И даже по их статистике они перезакладываютьсяв 2,5 раза.  Вообщем просто банальные цифры.
п.с. - А работа котла 2-3 мин это нормально? (И это с учетом что у тебя перезаложена емкость бойлера явно).
Так как у меня малюсенький электро бойлер (просто резерв отключений ГВС) - могу предоставить примерную статистику. Барышне хватает на полный вариант душа с промывкой головы примерно 25-30л гор воды, мне примерно 20-25л. Обычные души идут наверно литров 5-10л. Цифровой пересчет показал примерно другое - Душ 5-7л мал/дев, С мойкой головы 20-25 мал/дев. Мал = каждый 3 день моют, дев - каждый второй. И примерно литров 200 на кухню на мес.
А теперь прикинь сколько у тебя по этой статистике стоит вода в бойлере в 200л (Т4 конечно частично помагает,но факт остается фактом)

Дровосек, расчеты это хорошо, но я смотрю по счетчику газа. За лето менее 100 кубов ушло, сильно менее. И это с газовой плитой. И готовим мы часто и много. как минимум каждый день компот варится. Был у нас 60 литровый бойлер по началу - не хватало, только на двоих от силы. Плита газовая, ГВС, водоснабжение у нас автономное. Вот надо будет прикинуть сколько он сожрет на догрев электричеством, пока работаем как есть.

BlackAlex, Нои 200 перебор Понимаеш - то что 2 вряд один за одним пойдут в душ с мыть голову - это вероятно. И в итоге или на 2 закончится или 3 получит прохладную.  Но вот что 4-5 - это врядли. Поэтому думаю 100л тебе б хватило заглаза.

Дровосек, ну назад не поменяем уже. А 3 подряд ун ас каждый день. Причем перед мытьем головы - моется посуда после ужина.

BlackAlex, ух вы какие .. поздно кушаете или рано моетесь  Не важно  - я ж говорю Т4 скрадывает негатив.
Вас там что 15 человек ? Или все так "жирнеют" что каждый день голова моеться (риторический - чисто поржать)

Если лучше - это больше кол-ва тепла с одного и того же объема, то ольхе до дуба далеко. Она и до березы недотягивает. Лучше дуба может быть разве что ясень, он еще плотнее. Но им топить - это кощунство )

parikmaxep, главное копоти и сажи меньше.
Дровосек, "Чукча, как тебе русская жена? Все хорошо, только грязная очень!" "Почему?" "Каждый день моется!" Как в 19-20 поужинаем так сразу - малая в душ, потом жена, потом я. Иначе не получается - график.

Как-то вам с дубом не свезло :) Какая же с него копоть? От него такая температура, что вся копоть выгорает :)
Вот сосна да, та накоптит так, что мало не покажется. Ее для растопки пользую, а дальше дуб с небольшими вкраплениями ольхи и березы.

parikmaxep, сосна и береза коптит, дуб конечно нет, но дуб дороже. Я взял два куба дуба и куб ольхи. Ольха дешевле. А учитывая что буд пустают сухостой и не мало подполченых поленьев, еще не понятно что даст больше тепла на условные 100 грн дров.