Рывки сцепления при трогании.

По ходу, похоже на эту траблу:
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?
(которую так и не решили единым путём)

ПЕРИОДИЧЕСКИ, при трогании начинается биение, доходящее до "истерики".
Началось недельку назад примерно. Раньше никогда не было.
Приходится снова выжимать сцепление, перегазовывать до 2,5-3 и быстрее отпускать сцепу. Если не отпуская дохимать газ - обороты набираются но ДЫГ-ДЫГ-ДЫГ становится невыносимым, машину по человечески становится жаль.
Причём можно дотянуть с 1 до 2 тык с биением(вчера проверил) - полечится только выжимом сцепления и повторного отпускания с взрослой подгазовкой.
Вариант "недогазовал/момента не хватает/хонда на низах не тянет" отпадает(не первую неделю на этой машине).

Пробег 55 тык, 2 года, японец, 4D LS, механика, ессно.
Глав цилиндр сцепления меняли примерно полгода тому по гарантии, сейчас педаль тоже немного подклацывает на отбое.

Для пущей чистоты замечу что недавно плеснул 30 литров на Гепарде на Чоколовском/Лебедева-Кумача. Долился вчера своим стандартныйм Вогом, посмотрим(ну мало ли ) ).

На ДМИ ехать пока не планирую, ибо эффект ПЛАВАЮЩИЙ, а приехать, потратить время, изобразить дурачка, как со сцеплением, которое перестало поскрипывать перед ДМИ - пока не хочется. Тем более разбираться и искать причину(тем более с "испорченным телефоном" приёмщика), как показал опыт подвески, никто не будет. Работает, едет, не воспроизвелось - до побачення.

А) Есть какие-то предположения?
Б) Кто готов пощупать?

подушка. или двигателя или коробаса.

Мммм.. а как объясняется плавающий характер явления?

может температура влияет....  ну типа на холодную калбасит сильнее? или нет?

chief39, а если при появлении симптома несколько раз прокачать сцепление, а потом попробовать тронуться в обычном режиме ?

Androll, настолько плавающий эффект что просто писец. Но скорее согласен с сивкоклабомру. Вчера специально на холодную пытался воспроизвести - неа.
А когда прогретая(и двиг и сцепа ) - тем не менее, тоже не всегда.

_dem, буду пробовать на днях А насколько, согласно гипотезы, должно хватить прокачки?
Ибо я могу дыр-дыр-дырнуться, а потом пару раз нормально стартануть. В т.ч. без прокачки.
Т.е. трудно будет отловить причинно-следственную связь таким образом

chief39, на каждый конкретный один раз.
Вот очень похожие симптомы у товарища были - сначала поменяли цилиндры (где-то свистело), помогло, но ненадолго.
Потом корзину и диск - были убитые в хлам. Помогло.

Но я слабо верю, что ты мог убить сцепление, тем более за 50 тык Но если поможет прокачка - это будет симптом.

На сивко-ру многие жаловались что после замены сцепы в сборе те же яйца начались примерно через 5 тык(у кого как).
Я вот подумываю... не есть ли это конструктивная лажа 8-х сивок, как и слабые задние пружины, потрескивающий цилиндр сцепления?

Может и заменить бы на нестоковую сцепу, но вот не уверен что в ней дело

chief39, дарова. у меня такая же хрень то появляеться то исчезает. правда на газу это не так жестко как на бензине. с не того ни сего может появиться и так же само пропасть. подушки точно целые.

Даров
Давно? На каком пробеге началось?
Смена заправок, я так понимаю, не при чём...

Если судить по сивик-ру, то замены сцеп не устраняют эффекта. Разве что ненадолго. Учитывая небольшой процент замен - статистику вывести сложно

Может ли это быть такая вот лажа двигла при трогании? Дроссель, свеча, инжектор?
Напомню, от 1 до 2 тык такое запросто происходит. Т.е. если уже "поймал волну", то смело добавляй газу - "волна" никуда не денется.

chief39, где то на 40штуках. но когда только началось было часто. а потом как то само собой исчезло и появилось тысч через 10.

«Прикольные» траблы… Первичный вал КПП может давать вибрацию? Может демпферные пружины на диске сцепления «в резонанс» какой-то вступают? А на подъемнике, когда колеса вывешены, если тронуться – бывает?

chief39, Виталь, это очень-очень похоже на корзину-диск, подушка - очень навряд ли так себя проявляла бы, любая. Еще вполне могут быть цилиндры сцепления, но еще раз повторюсь - очень похоже на диск больше - как пружины просели демпферные, и возникают рывки. Еще могла, как вариант лопнуть пластина корзины - но это очень маленький процент. Лепестки корзины -весьма навряд ли такой эффект дадут.

Не знаю насчет пружин, но, думаю, корзина-диск - врядли. Оно бы тупо пробуксовывало, без всяких рывков... Я больше склоняюсь к цилиндрам сцепления.

Chapa, я ж грю - оно плавающее Я просто не готов ещё на ДМИ полчаса пытаться показать или загонять на подъёмник и там "ездить" полчаса же.
В выходные забирал Боббсту на Оболони, заехали на электриков и потом обратно. Повторилось неск раз, причём явно - только один раз. Слишком нерегулярно

Подумаю насчёт цилиндров сцепления на ДМИ.
Стасыч, а чтой делать имея в виду корзигу/диск? Ехать менять на ДМИ, при разборке на лету решать с ними гарантия/не гарантия?

Моё имхо - там два проявление, одно похоже на чуть захлебывающийся мотор, другое на сцепление  

У меня тоже такая хрень проявилась где-то на 33-й тысяче. При трогании с места вспоминаются первые уроки вождения, когда папа давал подзатыльники за резкие броски педали сцепления, только мне уже не пятнадцать, и вожу я достаточно аккуратно    
Но поскольку ваши обсуждения читаются, как китайская грамота,  Виталик, я потом к тебе за выводом прискачу, мона?    
Заранее благодарю  

Проверьте ход вилки с выжимным подшипником. Была такая хрень на пежо 405.
Вилка должна ходит плавно и ровно без перекосов,. как по линеечке. Если вилка во время хода "гуляет" или перекашивается - то будэм маты тэ що маемо...

Ну если конструктивно инженеры хонды ничего нового не придумали с вилкой – то вилка своей вилкой «висит» на выжимном подшипнике, а центральной частью упирается в упор. То есть, на плавность и ровность может повлиять выжимной подшипник. Или сама вилка – ее износ. Но за такой маленький пробег и такой износ?!+ явление не постоянное + не у всех такое… Если прикинуть вообще – то любое отклонение от номинального в работе сцепления (крутящихся и трущихся деталек) будет только усугубляться (ухудшение работы). А вот привод сцепления – там только разрегулировка и износ манжетов… Не подходит по симптомам…

chief39, пробовал прокачать педаль при возникновении симптома у пациента ?

chief39, Виталь, еще раз подумал - не, цилиндры я бы выбросил - ваще не те симптомы были бы - либо передача не включалась бы, либо включались бы туго - не то. Все же надо смотреть сцепление - от вилки до диска. Корзина лопнувшая может давать такой плавающий эффект, кстати... На ДМИ - надо требовать снятие КПП и по увиденному уже доказывать, что при таком пробеге, при условии не припаленности корзины-диска - прослабленность тех же пружинок на диске или еще чего-либо - это заводской дефект, а не естественный износ...Такэ...Плохо, то,что перед тем, как ехать на дми нельзя заехать на нормальное сто и получить толковый ответ с уверенностью, что же это именно, а потом уже давать диагностировать дмишникам.

Added after 6 minutes:

Кстати, прочитал ответ Воббсты - скажи, друг мой, а у тебя случаем провала акселератора не наблюдается? Может тут сцепление ни при чем савсем? Бобер, ты на холостую не слушал мотор?

Не, не прокачивал.
Постараюсь выкроить время и начать по порядку с двигла, отсекая возможные хрени.

chief39, Мну думает, что прокачивание ничего не даст, бесполезно. посмотрите мотор на провальность, если это не он - 100% сцепление вскрывать.

1. на подьемнике вы данного эффекта можете добиться только если нарузите чем то колеса.
2. Рывки или подергивания при старте могут быть от банально засратого дросселя, там он электронный и весьма чуствителен к отложениям.
3. Если говорить только о сцеплении - то варианта только два: вилка (точнее ее перекос) что маловероятно.
и неравномерный износ фрикционного комплекта т.е маховик-диск-корзина. Ну и неравномерный износ демпфрующих элементов на диске.
Я так понимаю такое явление происходит при прогретом двигателе?

Просто еще, если конечно владельцы не будут против – «гулять так гулять»   , когда будет симптом, если будет возможно попробовать включить заднюю и тронуться. Я как бы понимаю, что от этого двигатель в другую сторону не будет крутится с сцеплением и первичным валом в КПП, но все же… И еще – при возникновении симптома попробовать тронуться с второй передачи… Передаточные числа чуток другие – как это повлияет на симптомы… Я не к тому что бы ломать, а «ради науки»   …