Запотевание стояка

Есть следующая ситуация:
В туалете проходит стояк холодной воды. Труба металлическая, покрашенная. Месяц назад заметил что она стала запотевать.
Оказывается данная проблема есть и у соседей по стояку снизу, и с верху.

Подозреваю. что через год-другой она сгниет и надо будет ее менять, но так как вся задняя стенка зашита гипсокартонном, с положенной поверх плиткой, очень бы нее хотелось ломать стену.

Вопрос: какова может быть причина запотевания, и как с этим бороться?

Дом 2001 года постройки.
Ремонт сделан в 2006 г. Проблема с запотеванием появилась только месяц назад.

а чего ей гнить то?
она кроме того что покрашена, еще и, наверняка, оцинкована
от того, что снаружи влажная? так внутри она вообще мокрая и что?
не переживай

я когда на оболони жил, у нас дома этот стояк тож всегда в конденсате стоял и ничего, я там прожил лет 20 и сейчас еще сестра живет, и ниче..

Редаговано: Petrush (04-12-2008 11:24)

Petrush, Ну, с трубой понятно. А вот лишняя влага и то, что раньше ее не было, не есть хорошо.

запотевать стала как отопление включили?
говорю ж тебе, 20 лет прожил с запотевшим стояком и все ок

добавь вентиляции, может действительно, трубе до пофиг, а вот влага за гипсократоном, еще грибок пойдет..

трубы холодной воды всегда запотевают, у меня летом в подвале постоянно в росе. Тут или теплоизоляцию на трубы или улучшить вентиляцию, понизив влажность воздуха

трубу теплоизолировать.

Petrush, Да, запотевать стало как отопление включили.

Стояк зашит гипокартоном. Есть только окошко 40х20 см. Т.е. физически туда залезть и теплоизолировать стояк не получится.

Вентиляционное окно как раз находится в ниши между со стояком.
Как еще улучшить то?! Поставить постоянно включенный вентилятор?

Bonza, вентилятор не обязательно постоянно включеным держать, хоть переодически. Теплоизоляция есть в виде трубки,можно разрезав вдоль надеть на трубу, постепенно опуская. Если будет "слазить" с трубы по шву - прихватывайте по чуть чуть хомутами-затяжками.

BlackAlex, вы себе это представляете? по изоляции? Или надо будет брать гораздо больше диаметр изоляции.
По корозии +1 - не будет ее там.
Вентиляция и теплоизоляция поможет - вентиляция думаю меньше и менее реально.
Petrush, внутри количество кислорода меньше (трубы отопления вообще обычная сталь не крашеная и не грунтованная - и ниче в нутри и тоже в воде)

Дровосек, я сам одевал, сильно захочется - и не такое натянеш, можно брать "на пол размера " больше, шов закрівать скотчем

Bonza, у вас стояк перекрыт снизу и сверху ?

_dem, Кем или чем перекрыт то?
Идет одна труба, от которой уходит отвод на счетчик и дальше на разводку по квартире.

Редаговано: Bonza (04-12-2008 21:44)

Сам стояк (канал) перекрыт или это сквозной стояк от первого до последнего этажа ?

_dem, сквозной.
В первом посту я указал, что данная проблема присутствует как у соседей снизу, так и сверху.

Тогда вентилятор не спасет. Он же по всей высоте потеет, а не только у вас.

У людей трубы по двадцать лет потеют и ничего пока не сгнило (тьфу-тьфу-тьфу).

Принцип-то прост - влага конденсируется из воздуха на холодной поверхности.
Отопление включили - разность температур увеличилась - скорость конденсации резко возросла.
Кроме того, у вас стеклопакеты ?

_dem, Да, стеклопакеты.
Просто:
1. не помню что бы такое обильное запотевание было прошлой зимой.
2. оно запотевает с каплеобразованием, что приводит к скоплению некоторой влаги ЗА гипсокартоной стеной.

Bonza одно из самых слабых мест - на втором фото - стык, где к основному стояку приварен кусочек трубы с переходом на "металопластик".
Была у меня квартира в доме 70-х годов. Стояк конечно потел, так же как у тебя на 2м фото я всю разводку сделал металопластиком (стояк не захотели делать соседи снизу). Так вот, прошло где-то 5 лет после ремонта я продал квартиру. Через год звонит мне на работу старый сосед и говорит - "ты когда появишься, а то затопило аж до 3го этажа" (у меня был 5й). Как я потом узнал, протекло именно на этом шве.

Bonza, обобщим.

Причина запотевания - низкая температура трубы, помещение с высокой температурой и высокой влажностью воздуха.

Решение - устранить доступ влаги из воздуха к трубе (прекратить конденсацию).

Возможные решения :
1) одеть на трубу термоизоляцию
2) перекрыть поступление свежего влажного воздуха

В вашем случае попробуйте перекрыть канал, в котором идут стояки, чтобы не было сквозной вентиляции. Если монтажная пена - это слишком радикально, возьмите поролона или обычного утеплителя, типа минваты. Если в канале не будет вентиляции, то вода из воздуха осядет на трубу, влажность упадет и больше течь ничего не будет.

ps. Вентилятор не спасет.
Включили вентилятор - поток воздуха подогревает воду и за счет большого воздухообмена труба подсыхает. Выключили вентилятор - труба остыла - вода радостно осела обратно.

_dem, +1 ко всему - изолируй и задувай пеной(как по мне гораздоменее энергоемкий процес чем надывать изоляцию и попробывать ей заткнуть дыру)
(зы - перекрыть не для "сквозной" а для непопадания влаги от соседей - вентиляция наоборот выла бы в помощ)
(кстати что то делать таки советую - а то "плесень" не прикольно)

...проконсультировался только что с опытным сантехником, он сказал что
1. Вытяжка поможет незначительно - труба будет сырая.  
2.Если изолировать трубу, то обязательно изолировать и "горячий" стояк, но сыроватая все-равно будет.
3.При наличии возможности - ободрать стояк и покрасить специальной краской - конденсат трубе будет пох. Или хотя бы "проблемные" участки (сварные швы)
4. При наличии возможности - замена на пластик (для стояков).

Редаговано: Vozza (05-12-2008 10:34)

Bonza, и, PPS : проветривайте квартиру два раза в день по 5 минут. Или поставьте клапаны для проветривания.

Added after 1 minutes:

 Vozza, единственный вопрос -
"Если изолировать трубу, то обязательно изолировать и "горячий" стояк. " - зачем ?

Vozza,
1) кривые руки его качали (в квартире в 80% случаях нормальной вентиляции ты и не сделаеш - поэтому практически соглашусь)
2) Несоглашусь - "изолировать и "горячий" стояк" - только в том случае если в помещении где он проходит нет "окон" и очень жарко - и это не устраивает.
3) Разочарую - ей и так "пох" ... раз ве что про швы +1 ... но для вашего понимания сроков "проблем" - от 20-30 лет.
4) Пластик действительно немного меньше потеет - меньше теплопроводность, НО - в новом доме менять - имхо не стоит затрат.

_dem,  Дровосек,  Vozza, BlackAlex,  Petrush,  Evo VII, Уважаемые господа мафиози, БОЛЬШОЕ спасибо за консультации.

Если вы гляните фотографии, то увидете, что стояк зашит полностью (доступ 40х20 см), поэтому термоизоляция обворачиваем трубы - практически невозможна.

Задуть пеной проще, но не задувать же ею весь простенок между гипсокартоном и стеной.

Надо пораскинуть мозгами как это можно реально сделать... опять таки буду благодарен за советы.

Bonza, у себя задуйте нижний срез канала (по плоскости пола), сходите к соседу сверху и сделайте то же самое.

Возьмите просто термоизоляцию (не трубную, а обычный лист утеплителя класса "минвата", их есть, и разных производителей).
Отрежьте пару кусков и плотно перекройте стояк снизу и сверху (у соседа).

Added after 1 minutes:

ps. http://www.budmagazin.com.ua/img/katalog/26/2_5.jpg

_dem я так понял что ежели горячий стояк находится там же (между стеной и гипсокартоном), то температура в той нише выше, чем в остальной комнате как раз из-за горячего стояка...