Баянистая тема про жор бензы

В общем в виду большого кол-ва тем с аналогичной проблемой, но разными симптомами не нашел однозначного ответа, посему прошу хелпа.
Имеем акорд сс7 и 2 литра. Расход  12,8-13,2 л/100 км. Всегда заправляю полный бак, выкатываю, заправляю опять. Заправки менял, лил и 95 и премиумы и т.д. Жрет весь бензин на всех заправках (менял 4 заправки).
Фильтры, свечи, зажигание, зазоры клапанов все отрегулировано, дросель чистил, машины не тупит и едет как всегда шо дурная, т.е. никаких изменений в динамике нет, пару дней назад 205 по Борисполькой ехала легко. Думал лямбда (старая ошибок не выдавала и ЧЕК не горел!), поменял - эффекта 0, как кушали так и кушаем. Жор начался зимой (грешил на прогрев). До этого максимальный расход был 11 л, при обычной езде до 4000 об/мин 9-10. Горение смеси нормальное, проверял.
Из симптомов:
1) Завёл, ничо не трогаем, машина прогревается и обороты постепенно падают до холостых, все гуд.
2) Завёл, после этого пару раз газанул, обороты начинают скакать от 1-1,6 тыс.об/мин. Если еще пару раз газонуть, все пропадает, если не газовать, скачки уйдут сами когда машина прогреется
3) В движении обороты падают в 3 этапа и мне кажется что медленей, чем было раньше, сначала до 1100, через 2 сек. до 900, потом до ХХ (де-то 600-700)
4) Движение на передаче на ХХ в горку, раньше машина сама добавляла обороты что бы к примеру вылезти на небольшую горку на 1-ой передаче и не заглохнуь, сейчас обороты падают до 200 и машина вот-вот заглохнет, но мощности двигателя хватает что бы выехать и не заглохнуть, думаю что если взять горку круче, то заглохнет, т.к. мозги оборотов не добавляют.

Я так подозреваю что какой-то датчик, но какой????? Или де-то подсос воздуха (все патрубки целые)?
Куда копать и шо смотреть!

Хм..столько проверок провёл..Сложно что-то посоветовать однозначное.
Может быть всё таки подсос воздуха. Со временем..тем более на машинах старше 12 лет резинки могут трескаться, вот может быть скорее всего такого рода подсос воздуха..который ещё и определить достаточно трудно.

Ещё как вариант..форсунки (хотя по логике вещей..она бы и на скорости при такой проблеме не особо бы пёрла).

Если датчик, то чек бы должен был загореться..хотя очень может быть, что "вакуум" стоило бы проверить. № 13 и 39.

http://www.japancats.ru/honda/details.asp?modelid=FF700002&nplid=6E60000D&scr=800

Форуснки отпадают, динамика хорошая, провалов нет, крутится хорошо
Если подсос то где? Что смотреть?
#13 смотрел, а  как проверить #39?
Что еще может отвечать за смесь и влиять на расход? Хотя стоп, смесь и горение хорошее

форсунки 98% они подливают на оборотах, а когда газуешь на холодную, подливаются свечи и дуркуют... почисть нормально и все должно пройти

Если б форсунки, то плавали бы обороты и на горячую. Машина бы "не ехала", а едет очень хорошо. До 6,5 тыс обор тяга и динамика отличная, на низах тоже тянет хорошо

scrom, А ты учитывал режим езды и уваеличившееся количество пробок?
ЗЫ. У меня столько же жрет в режиме города и регулярной "тапке в пол"...

ёптель..забыл совсем!!!!! Был когда то у Cobox'a прикол на его старом Аккорде СА5. У него расход газа по моему аж на 20% поднялся из-за того, что ушёл развал схождение. Оказалось, действительно задним сайлентблокам пришло "пизесс".. после того, как сайленты заменены, и выставлен разва-сход..всё пришло в норму. До того было повышенное сопротивление качению.

Эту очень поучительную историю он мне когда то рассказал.

Так, что проверь ка развал_сход (при том необязательно что тебя должно куда то тянуть. По управляемости можешь и не заметить.)

Редаговано: bihta (23-04-2008 17:01)

позвольте с вами не согласиться. я для чистоты эксперемента недавно ставил себе другие форсунки, с разборки. так они слегка загаженые были (провалы во всех режимах особенно на переходных). обороты не плавали ни в каком из режимов.

Я всегда езжу одинаково и до зимы 11 л был потолок, это если тапка в пол или по трассе постоянно ехать 150-160. Сейчас выкатываю почти полный бак 53-57 л и проезжаю 400-420 км.
Если б она всегда так кушала я бы не обратил внимания, но я то знаю как было до этого

Added after 2 minutes:


Провалов нет ни 600 об/мин ни на 6000, тянет с низов хорошо, сегодня мокро, буксует даже на второй передаче

Added after 54 seconds:


Проверю, но действительно никуда не тянет, резина изнашивается равномерно. Кстати это не объясняет причину хитрого алгоритма падения оборотов до ХХ во время езды

scrom, По оборотам не скажу, только сейчас машин и пробок БОЛЬШЕ ВСЕГО!!! Подснежники + еще добавилось новых + на отдых пока еще никто не уехал бля (как я жду этого момента ).

Если ХХ я всё таки думаю "воздух". Хотя развал сход не помешает. Возможно проблема и в электрике. Может выпендривтаься катушка зажигания..как вариант.

ХХ. откалибровать нужно.

Заводится с пол-оборота в любую погоду.
Блин, надо потестить, но не знаю что, перебирать все на свете не хочется, хоть как-то надо сузить круг поиска

Added after 2 minutes:


Откалибровал, ставил и больше и меньше паспортных, ХХ четко стоят де-то 600-700 и не плавают, но падание до них загадочное, и в картинку расхода они тоже не сильно вписываются

Added after 1 minutes:


Пробки пробками, ну их в пень (я себе мотоцикл для борьбы с ними купил), но жрет даже по трассе. Раньше мне бака хватало съездить в Ровно и вернуться, а сейчас фигушки

Я думаю либо где то шото не контачит.. Либо где то всё таки зараза подсасывает воздух. Надо тщательно тестировать (не смотреть) все вакуумные шланги.

Сдаётся мне тут или датчик холостого хода выябывается или датчик положения дроссельной заслонки. Возможно оба  

Как проверить самому кроме вариантов купить и поменять, а то лямбды теперь 2, и еще по одному доп. датчику мне не нужно

Added after 1 minutes:


Как? Ну в конце концов не дуть же в каждый.

ну если ты все знаешь и перекрутил не одну сотню машинок с инжекторами, то чего спрашиваешь?? просил совета - получи... или едь плати денег...  
лекцию по системе впрыска и управления двигателем читать не собираюсь, пардоньте!

Кстати возможно, что в них именно проблема. Я когда то прочистил датчик ХХ.. всё стало несопоставимо лучше. Как проверить точно не скажу..для начала просто почистить (в т.ч. и контакты). А там смотреть далее по факту.

Вклинюсь в обсуждение т.к. проделал почти теже шаманские действия по чистке и регулировке и пока не поборол повышенный расход топлива. Мне тут один спец по вертолетам сказал что могет глючить датчик атмосферного давления. У меня он дето под бардачком стоит. Он сказал что это почти единственный датчик (да и я понял это) который просто смещает всю систему регулировки и она может ошибок не давать. А там внутри него могет стоять типа пьезоэлемент с тоненькой мембраной  или типа того и даже если на ней пары бензина то он начинает безбожно врать с его слов. Ну а если маишна ездит в горах то понятно какой там должен быть расход чтобы она нормально ездила. Вот такая вот идея.

блин... та же байда с расходом.... только жрет не меньше 14,5... правда и не больше 20 много уже что перепробовал, нифига не могу найти...
кстати, этот вакуум влияет как нить на работу вакуумного усилителя тормозов?   хотя судя по рисунку нет

Еще... заезжал сегодня к одним ребятам... говорят что у меня сцепление умирает... хз диск или корзина, но типа уже приплывает... для проверки попросили тронуться с 4й скорости (ну тронулся )...
вопрос... может быть изза сцепухи расход такой? и как ее по нормальному проверить можно?

У меня тот же расход...

Added after 3 minutes:



Есть такой вакуум метр. Вот с ним можно потестить мембранки

фобия.

Added after 5 minutes:



Ага, датчик погружения и ареометр надо почистить Мне знакомый чувак с подлодки сказывал.

Спрашиваю потому, что сам не знаю, я ж не спорю, а наоборот матаю на ус, просто мне кажется что если бы трабл был в форсунках, то оно бы еще как-то себя проявило. А по езде в машине за 2 года изменений нет никаких, едет как всегда, только жрет

[quote="Biotech]фобия.

ну тогда вопрос....зачем тогда машине датчик атмосферного давления и какую он вносит коррективу в систеиу регулировки?

Я вот лично открыл мануал " Honda Accord / Prelude 1984-1991. Руководство по ремонту и техническому обслуживанию, 1998 г. — 450 стр.: ил. ".....и читаю:
стр. 120 раздел "Управление эмиссией". " РА-датчик: датчик атмосферного давления."

и стр.134.
того же раздела: " ДАТЧИК АТМОСФЕРНОГО ДАВЛЕНИЯ (РА ДАТЧИК)
Как и датчик MAP, этот датчик преобразует измеряемое атмосферное давление в сигнал напряжения, который посылается в ECU. Этот сигнал используется для уточнения исходной длительности впрыска с цепью компенсации перепадов атмосферного давления.
стр 145.
РА датчик расположен внутри пассажирского салона. На Prelude датчик расположен на ECU справа под лицевой панелью. В Accord датчик встроен s ECU и не доступен.

и его диагностика. стр 137

ДАТЧИК АТМОСФЕРНОГО ДАВЛЕНИЯ (РА-датчик)
Accord 1985-88
1. Отсоедините разъем от блока управления. Подключите систему проверки кабеля (07999-PD6000A или аналогичную) между блоком управления и разъемом кабеля.

2. Включите зажигание. Подсоедините положительный щуп цифрового вольтметра к клемме С9 системы проверки кабеля, а отрицательную - к контакту С12. Измерьте напряжение между клеммами. Вольтметр должен показать 2,76 - 2,96В.
3. Если напряжение не соответствует эталону, проверьте провода между компьютером и РА-датчиком на возможное короткое замыкание. Если провода в порядке – замените РА-датчик.

приедь. я буквально в понедельник крутил СG. та же проблема была. расход с 16,5 упал до 12 в пробках.