Я забув пароль Зареєструватись

0
minus plus

Какое давление колес в новых Акоордов? RSS

HONDA СТО - технический архив

Добавить в Facebook Добавить в Twitter

#195121»19-09-2006 14:23Какое давление колес в новых Акоордов?
+0
uzaren:отвечать Cool  длиннее, уже как инженер ГСМ(о кол-ве предметов химии  в КИИГА догадайся), не буду из принципа, войди в любую поисковую, там есть приблизительный состав "шинного газа", об азоте повторюсь - развод простого люда


Да полнейшая ерунда это.
С такими темпами можно ожидать появление в ближайшем будущем на СТО услуга "Подогрев ризины до оптимальной температуры" - ведь это же колосльно влияет на управляемость!!!!!  Wink

Интересно, а кто-нить читал в рекомендациях производителей шин что-то вроде "для улочшения управляемости и повышения комфорта качайте шины ГАЗОМ!!!" Question
#195229»19-09-2006 16:00Какое давление колес в новых Акоордов?
+0
а где-нить у производителя написано ставить катки 19 дюймов вместо 16? где-нить написано ставить второй аккум и звука на тыщу ватт? написано, что ...дальше сам придумай по аналогии....и не смешите мои копыта!
как цвела казацкая чуприна

#195253»19-09-2006 16:30Какое давление колес в новых Акоордов?
+0
uzaren:а где-нить у производителя написано ставить катки 19 дюймов вместо 16? где-нить написано ставить второй аккум и звука на тыщу ватт? написано, что ...дальше сам придумай по аналогии....и не смешите мои копыта!


Я про производителя шин, а вы про кого?! Или так что бы поболтать?
Стока меседжей от вас и ниодного аргумента толкового все бла бла бла.....
#195263»19-09-2006 16:40Какое давление колес в новых Акоордов?
+0
Vet:

Да полнейшая ерунда это.
С такими темпами можно ожидать появление в ближайшем будущем на СТО услуга "Подогрев ризины до оптимальной температуры" - ведь это же колосльно влияет на управляемость!!!!!  Wink


а вот это не бла, бла, бла? это по существу? к вопросу о закачке шин газом у производителя шин я и действительно ничего не нашел, коль есть русско-язычная ссылка, как таковая, скинь, потому как я вообще не видел ни одного подобного руководства, производителям шин насрать на то, как и на чем ты будешь ездить, ему б резину продать, другое дело производители самих авто, но это ж тема иного разговора...
как цвела казацкая чуприна

#195277»19-09-2006 16:55Какое давление колес в новых Акоордов?
+0
uzaren:
Vet:

Да полнейшая ерунда это.
С такими темпами можно ожидать появление в ближайшем будущем на СТО услуга "Подогрев ризины до оптимальной температуры" - ведь это же колосльно влияет на управляемость!!!!!  Wink


а вот это не бла, бла, бла? это по существу? к вопросу о закачке шин газом у производителя шин я и действительно ничего не нашел, коль есть русско-язычная ссылка, как таковая, скинь, потому как я вообще не видел ни одного подобного руководства, производителям шин насрать на то, как и на чем ты будешь ездить, ему б резину продать, другое дело производители самих авто, но это ж тема иного разговора...


Посмотрите внемательней в конце моего меседжа смайлик соответствующий!

А на счет аргументов почитайте данный форум снадала и до конца и найдете немеряно аргументов в том числе и моих! Удачного чтения!

Если вас не затруднит скинте ссылку на "шинный газ"! Пусть все форумчане и мафиози почитают .... интересно же Exclamation
#195286»19-09-2006 17:10Какое давление колес в новых Акоордов?
+0
ссылки не существует в природе, как и руководства по эксплуатации шин, это миф, бред сивой кобылы и прочее, НО, зачем орать, что это чудо изобретение украинского гения? отнюдь, увы...а то, что оный газ применяется в формуле ни для кого не секрет, ссылка проста, нажимаешь в поисковой: формула-1 шинный газ, ну или нечто прочее, там заоодно будут и ссылки на таких, как ты флудеров, пообщаетесь, нужно ли качать в резину 205/60/15 газ или нет, а аргументы ваши ничтожны по определению, так как кто-кто, а формульные магнаты бабло считать умеют, а дуть себе или нет это уже сугубо личный вопрос! я достаточно полно изъяснился, аль продолжить?

Added after 26 seconds:

да, а смайлики оставьте для милых дам
как цвела казацкая чуприна

#195312»19-09-2006 17:48Какое давление колес в новых Акоордов?
+0
Видимо ваша машина близка к формульном болиду и для вас важны доли секунды когда едете в городе в час пик. Laughing  И ли накой тогда это сравнение?!
И все-таки непотрудитесь кинуть ссылочу, а то снова бла бла бла...

#195318»19-09-2006 18:04Какое давление колес в новых Акоордов?
+0
uzaren,

А на кой сразу лезть на рожен, и переходить на личности? Ты в форуме или на базаре? Этикет почитай, а потом пиши свои умозаключения где и на чем я экономил.
#195361»19-09-2006 19:20Какое давление колес в новых Акоордов?
+0
ВМА, не я начинал

Added after 10 minutes:

Vet:Видимо ваша машина близка к формульном болиду и для вас важны доли секунды когда едете в городе в час пик. Laughing  И ли накой тогда это сравнение?!
И все-таки непотрудитесь кинуть ссылочу, а то снова бла бла бла...

бла, бла, бла, и сколько повторяться дословно:в гугле, рамблере, майле.ру иль в чем там еще набрать: "Формула-1 шинный газ" как еще объяснять???
и при чем здесь моё авто? я говорю о свободе выбора, а ты о том, что меня, де, разводят...тебя насилуют качать газ? кто? адрес! имя, сестра, имя! и вообще что есть из твоего поста по существу? зачем ты ко мне цепляешься? привычка? так отвянь, прочитав!
как цвела казацкая чуприна

#195564»20-09-2006 10:30Какое давление колес в новых Акоордов?
+0
uzaren:бла, бла, бла, и сколько повторяться дословно:в гугле, рамблере, майле.ру иль в чем там еще набрать: "Формула-1 шинный газ" как еще объяснять???


Мммдаааа. Вижу толку не будет Rolling Eyes Человечек не доганяет что такое ссылка. Желаю успехов.

Почетный Волонтер (1)
#195574»20-09-2006 10:50Какое давление колес в новых Акоордов?
+0
блин, будет время, не поленюсь напишу в представительство какого-то Мишлен запрос :)
Я буду говорить только в присутствии моего авокадо

#195936»20-09-2006 21:31Какое давление колес в новых Акоордов?
+0
Вот немного информации для любителей газа в колеса. Очень большая просьба прочитать до конца. Там и про Формулу-1 сказано неплохо...

Тема с заправкой шин "специальным" инертным газом появилась у нас примерно год назад. Директора автосервисов, провожая клиентов, как бы между прочим интересовались: "Кстати, а что вы закачиваете в колеса?" Вопрос ставит богатых клиентов в тупик. "Ну, типа воздух..." - не слишком уверенно отвечали они. "Да Боже ж мой, у нас уже все приличные люди ездят на инертном газе! - удивленно поднимают брови директора СТО. - Попробуйте - машина ведет себя совершенно по-другому! На газе она едет мягко, плавно. Не разбивается подвеска. Сохраняется постоянное давление. Шины служат гораздо дольше. Вся Европа заправляется газом, и только мы, дикари, продолжаем калечить свои автомобили".

Постепенно все богатенькие автолюбители столицы стали дружно переходить на газ. В начале этой зимы "технологией от Формулы-1" массово запудрили мозги и среднему киевскому автомобилисту. Меняя летнюю резину на зимнюю, многие не пожалели 20-140 гривен (в зависимости от "фирменности" продукта) и тоже заправили шины чудо-газом.

"Использование гелия вместо обычного воздуха даст выигрыш в два-три грамма веса на колесе"

Серьезные автомобильные журналы предпочитают скользкий вопрос газа для шин обходить стороной. Мол, исследований на эту тему не проводилось - так что большой привет! Менее серьезные публикуют сенсационные материальчики, где, например, пишут, что "азот которым накачиваются колеса, это уникальный газ, не изменяющий давление при нагревании". Другой информации нет, и народу приходится верить побасенкам шиномонтажников и рекламным плакатам-агиткам, развешанным сейчас по всем СТО.

- А че непонятно-то? Тут, короче, молекулы "шинного" газа больше, чем молекулы воздуха, - поясняют чумазые мастера, - поэтому шина не так быстро спускается.

Судя по аннотациям, в состав удивительного "шинного" газа входят азот, аргон, неон, гелий и другие полезные газы. Инструкция написана доходчиво и понятно, как кулинарные рецепты: азот берется для того, чтобы шина не окислялась, неон и гелий - для плавности хода, а также для улучшения амортизации колес и сохранения постоянного давления. В готовое "блюдо" добавляют аргон, чтобы газовая смесь не вылетала через повреждения шины и неплотные места прилегания шины и диска.

Итак, первое достоинство ноу-хау мы уже с вами уразумели: "толстые" молекулы застревают в микротрещинках, как дохлые тараканы, - и шина лучше держит давление. Второе преимущество супергаза - он менее плотный, чем воздух. Это значит, что колесо становится существенно легче (некоторые шиномонтажники утверждают, что на целых полкило), а покрышка - мягче. Третий плюс нового продукта - при разогреве шины (а она летом на большой скорости может нагреться градусов до восьмидесяти) давление в ней останется прежним. К примеру, на интернет-сайте одного из крупнейших киевских сервисных центров читаем: "Фирменный газ обеспечивает постоянное давление в шинах независимо от скорости движения и температуры окружающей среды".

- Ты физику учил? - обижаются мастера. - Газ же называется инертным - в смысле, что ему все бим-бом. Вот и не расширяется.

У супергаза есть еще множество полезных свойств: он улучшает управляемость, устойчивость автомобиля, уменьшает тормозной путь и шум от соприкосновения шин с дорожным покрытием. Правда, как это получается, не смогли ответить даже сами продавцы ноу-хау.

Дело откровенно попахивает аферизмом, но в это все же не хочется верить. Ведь рекламу супергаза развесили не только самые известные киевские сервисные центры, но и сети автосупермаркетов. Это вам не мелкие жулики, торгующие на Окружной паленым маслом, а очень солидные фирмы. В поисках правды я обратился к экспертам.

- Срок жизни резины совершенно не сопоставим с ее коррозионной стойкостью, - считает Марк Бородай, эксперт-автотехник КНИИСЭ (Киевского научно-исследовательского института судебных экспертиз). - Обычно шина служит два-три года. Если бы мы катались на ней лет сто - действительно, за это время кислород, содержащийся в воздухе, резину бы съел. В отличие от инертного газа. Однако учтите, что, кроме внутреннего воздействия на резину, есть еще не менее агрессивный воздух снаружи. Теперь по поводу так называемой мягкости газа: все газы, за очень редким исключением (в природе таких газов нет вообще), имеют одинаковую жесткость. Они передают нагрузку сами на себя, это абсолютно сжимаемые субстанции. Поэтому говорить, что один газ мягче, а другой жестче, нельзя. Да, использование гелия вместо обычного воздуха даст выигрыш в два-три грамма веса на колесе. Возможно, это важно, если речь идет об установке нового рекорда скорости. Даже для Формулы-1 эффект от использования инертных газов незначителен. Они за одно кольцо стирают резину на 50 граммов!

Еще более категоричен декан физического факультета Киевского Национального Университета им. Шевченко профессор Леонид Булавин. Прочитав кипу рекламных объявлений и сопровождающих пояснений, член-корреспондент Национальной академии наук сказал:

- Вся эта история с закачкой шин инертными газами высосана из пальца и реального эффекта или выгоды для обычного автомобиля дать не может. Польза может исчисляться какими-то сотыми долями процента...
"Чистая прибыль от продажи супергаза - от 500 до 3000 процентов"

Был весьма удивлен появлением супергаза и заместитель директора по науке Института газа Национальной Академии наук Украины Александр Пятничко, заявивший следующее:

- Это все сплошной обман! Начнем с того, что резина - это каучук с углеродом. В общем-то углерод проницаем для всех видов газов. Это означает, что даже через неповрежденную шину происходит незначительная утечка газа, которым она накачана. Но, если заправить шины чистым азотом, утечка только усилится! Кроме разницы давлений, добавится еще и фактор неравновесной концентрации азота внутри шины и снаружи. Гелий и другие газы вытекают из шины еще быстрее, чем азот. В принципе, размер молекул влияет на скорость утечки, но величина молекул у перечисленных газов отличается крайне незначительно. Теперь о сохранении постоянного давления. С ростом температуры оно будет точно так же расти у всех газов. Коэффициент сжимаемости у всех перечисленных газов примерно один и тот же. У азота и воздуха он вообще одинаков. Единственная выгода от инертного газа - это замедление коррозии резины. Дело в том, что при производстве инертные газы подвергаются процессам глубокой просушки. А нет влаги - нет коррозии. Но точно такого же результата можно добиться, если поставить осушку на обычный компрессор, качающий воздух. Кислород без влаги окислять не будет. Я допускаю, что незначительная выгода от колес с инертным газом может существовать на Формуле-1. Обычному же автомобилю и его хозяину инертный газ в шинах какой-либо ощутимой пользы не принесет.

Между тем продажа газа для шин уже превратилась в серьезный бизнес. Как признался мне хозяин столичной сети шиномонтажных станций, весь продаваемый у нас "шинный" газ - это в основном азот. Его покупают на кислородных заводах за бесценок - по 38 гривен за баллон, которого хватает на заправку 50 колес. А за подкачку одного колеса на шиномонтажах берут от 5 до 35 гривен (раньше брали и по 50 гривен). Чистая прибыль - от 500 до 3 тысяч процентов!

- Но мы не аферисты, - обиделся хозяин сети (кстати, физик по образованию). - Ведь "шинный" газ безвредный. Если бы он делал хуже - вот это была бы уже афера!

Фирма моего нового знакомого также предлагает другим СТО и шиномонтажам английские и итальянские установки (порядка трех тысяч долларов) для производства азота из воздуха. Зачем покупать баллоны у перекупщиков, когда можно и самому "бодяжить" супергаз?

- Правда, сказать, насколько чистым получается азот в этих установках, очень трудно, - признался коммерсант. - К тому же надо регулярно менять фильтры, иначе скоро установки будут закачивать в колеса тот же воздух.

Некоторые смекалистые шиномонтажники уже давно сообразили, что на самом деле проку от газа никакого. Любопытные автомобилисты уже видели "мастеров-рационализаторов", закачивающих под видом супергаза обычный воздух. Хитрецы устроили стенд по подкачке таким образом, что шланг с газовой "смесью" уходит куда-то внутрь шиномонтажной постройки. Если внимательно проследить, где он кончается, окажется, что шланг соединяется с трубой, идущей от компрессора, качающего... обычный воздух. Думаю, это очень смешно - смотреть на людей, которые покупают у тебя воздух по двадцать гривен за колесо...

- Но какой же это лохотрон, - улыбнулся хозяин сети, - если многие люди после закачки шин газом чувствуют улучшение. Кроме того, они получают на колеса цветные колпачки.

Самое удивительное в этой истории, что многие автомобилисты стали на сторону "газовщиков". Они искренне уверяют, что машина и в самом деле стала ездить мягче. Но разбираться в этом феномене должны не физики или автотехники, а скорее психологи. Люди склонны к внушению, часто переходящему в самовнушение. И мастер, и директор СТО твердят: "Мы закачали газ - и машина стала ездить мягче". Мягче, мягче, мягче... Человек садится в автомобиль, и ему кажется, что подвеска действительно ведет себя мягче. Но вспомните, как машина неожиданно становится резвее и спортивнее, когда вы садитесь за руль в приподнятом настроении. И как еле тянет движок, когда вы не в духе...

Думайте...
#195950»20-09-2006 22:05Какое давление колес в новых Акоордов?
+0
Vet,  uzaren, оба по горчичнику
#293458»02-04-2007 16:56Какое давление колес в новых Акоордов?
+0
як на мене качати колеса газом, їздити на 40-45 профілю, заливати 95 преміум + - це все розводи. Треба спочатку глянути по чому ми їздим і чи це можна назвати дорогами а потімобговорювати теми з великого спорту.
#293715»03-04-2007 01:06Какое давление колес в новых Акоордов?
+0
slavko:як на мене качати колеса газом, їздити на 40-45 профілю, заливати 95 преміум + - це все розводи. Треба спочатку глянути по чому ми їздим і чи це можна назвати дорогами а потімобговорювати теми з великого спорту.

тоже вариант
#293716»03-04-2007 01:27Какое давление колес в новых Акоордов?
+0
пришла весна, поставил новую goodyear exellence 185/60/14
сначала накачал везде 2.2, получилось хорошее средство для утрамбовывания завтрака. мелкие стыки и ямки проходятся чудесно, "волны" чуть побольше превращаются в шторм, аж желудок сводит. спустил до 2.0 - стало субъективно получше, но все равно не нравится. раньше катал на 175/65.

вопрос риторический - что делать, хочется побольше комфорта.

#294085»03-04-2007 17:15Какое давление колес в новых Акоордов?
+0
atMamont,  вообще-то разница в высоте профиля столь мала (менее 3мм) что разницу в тряске при одинаковом давлении в шинах зметить нереально.
#313838»10-05-2007 00:07Какое давление колес в новых Акоордов?
+0
Very Happy ... я тут вспомнил.. как купил свою.. сел после немца.. впечатлений масса... во первых отсутствие шумоизоляции.. а во вторых как на табуретке три дня катался в шоке.. пока давление не проверил 3 накачали :)) ..а машину на АЛК (дилер ДМИ) отдавали.. указано в сервисной книжке давление проверенно.. ежы.. представляю как они остальное проверяли :))) повбывав бы
#314226»10-05-2007 15:23Какое давление колес в новых Акоордов?
+0
перечитал тему, вот это бред полный Evil or Very Mad
ну а в тему, на 7 аккорде в городе на 225/55/16 резине качал 2,2 перед и 2,0 зад, на трассе +0,3
на эво: резина ШТАТНАЯ 235/45/17 на двери НАПИСАНО перед 2,2 зад 1,9(ЭТО ТЕМ ГЕНИЯМ, ЧТО СОВЕТУЮТ КАЧАТЬ 3,0 В НИЗКИЙ ПРОФИЛЬ), сам же реально и в городе часто езжу за 200, а посему качаю 2,6 перед и 2,3 зад, но при этом как по мне все равно непомерно мягкая и тошнотворная, заказаны 18-ые диски и резина
ну а кого жестко на 2,2 давлении может есть смысл сменить машину, а не издеваться над данной? Laughing
как цвела казацкая чуприна
#314231»10-05-2007 15:30Какое давление колес в новых Акоордов?
+0
uzaren, +1
Умный мужчина не даёт женщине повода для обид.
Умной женщине, чтобы обидеться, поводы не нужны.
#315007»11-05-2007 21:19Какое давление колес в новых Акоордов?
+0
uzaren:перечитал тему, вот это бред полный Evil or Very Mad
ну а в тему, на 7 аккорде в городе на 225/55/16 резине качал 2,2 перед и 2,0 зад, на трассе +0,3


..не знаю на счет других.. но на аккорде привык к разнице между 0.1 между передними и задними.. и как для аккорда это оптимально..
..для города отлично перед 2.3   зад 2.2 тогда только начинает ехать..
можно 2.5  2.4 но уже по нашим дорогам потряхивает местами..

..а что до газа не пробовал не знаю... так как считаю, что тех денег и мороки не стоит в любом случае..

З.Ы. ..кстати харьковчане.. есть конти премиум контакт 2 б/у отдам дешево два колеса.. на передок поставьте проверите что за резина.. (не ругайте.. не стоит из-за этой ерунды в маркете новую тему затевать.. а тут авось про шины увидят)
..мне новый комплект конти привезли .. так как старым передним полный гаплык.. а задние ещё походят.. возможно ещё и мой новый комплект переживут у кого-то :)))
..кстати благодаря последним дождям проверенно что даже к черту изношенная резина по мокрой дороге весьма не плоха.. стартовали со светофора с новым цивиком.. тот пока буксовал.. я уже уехал :)
..а со старым носились по городу вот на хондовке когда дождь прошел.. дык его носило..а я что шел..что тормозил офигенно.. один раз правда передок вспыл.. но на передке резина никая уже..
(ну вот не хватает меня одно обсуждать %)

...ааа поставил новый португальский Continental ContiPremiumContact2 скоростной режим H....
до этого была французкая Continental ContiPremiumContact2 скоростной режим V..
португальскую меньше 2.6  - 2.5 качать нельзя!!! две разные резины!!!
#362651»29-07-2007 21:22Какое давление колес в новых Акоордов?
+0
газ лучше в плане не сильно меняется от температуры, однако в критических ситуациях - его больная жесткость - не очень. мой знакомый разбился при боковом скольжении на газе - был бы воздух сорвало бы покрышки, а так улетел в кювет....
нема лавэ - нема ласки
#363476»31-07-2007 12:25Какое давление колес в новых Акоордов?
+0
Ставлю всегда 2.5 перёд и зад! ) люблю когда жёстко )

Форум : HONDA СТО - технический архив