Пневмоподвеска и Хонда

super_tuning, кстати Андрей, ты обещал отчет по теме пневмоподвески помнится, напиши чуть более развернуто, а?

NITRO,
Я все понимаю - и понимаю, что наглость - второе счастье! Не понимаю - лояльности модераторов по отношению к тебе (возможно, такой «поворот событий» в «уставе» не прописан, чем ты благополучно пользуешься)! И я больше чем уверен, что тебе абсолютно «по барабану», какие ходовые качества у автомобилей хонда на пневмоподвеске! Тебе нужны клиенты (заказчики)! Тебе нужны продажи! И ты на форумах устраиваешь как бы опросы, как бы интересуешься…
Но ты еще реально начинаешь стебаться, рассказывать здесь какие-то банальные аксиомы развития бизнеса, заинтересованность и что ты не при делах! Тебе мало того, что я написал?! Я дополню - мне нравятся две последние фото, которые, как бы, не навязчиво указывают сайт, к которому ты имеешь прямое отношение… Но это «как бы» - рекламой не считается… Как бы…

Для тех, кто очень хочет - купите целую машину за цену пневмоподвески и ее инсталляцию – Citroёn!!!

Кстати про Камазы и пневмоподвеску. Эммм.... а Вы знаете что главная претензия команд "Дакара" к Камазам была именно в том что на них нет пневмоподвески? Отчасти именно поэтому они приходят первыми, хотя и ценой стабильных увечий позвоночника самих гонщиков Камазовской команды.

ЗЫ. Я собссно к чему. Заткните кто-нить Чапу Пусть разбирается в личке и стучит молотком если хочет.

Ситроен кстати рулит. Хотя и недолго. Где это...кажется в ТопГире было, что Ситроен с момента выпуска модели на пневмоподвеске и до настоящего времени - постоянный официальный автомобиль английских дерби. Ибо больше нет автомобиля чтобы мотался по грунтовому кругу постоянно и давал снимать камерой и не взбивал мозги тем кто внутри.

О камазах кстати и не знал.. Интересное заявление)))  Вот и интересно понять- насколько уживается пневмо и спорт. Потому как прерогатива пневмы были грузовики и автобусы...
Если у СуперТюнинга есть наработки- выложи, думаю многим будет интересно. Не коиловерами едиными жив человек,верно? Тема то создана на обозрение ВСЕМ! Тем более я на форуме пока похожих тем не видел...

2Chapa- если вам скучно- приезжайте в гости..Чай и пиво у нас найдется.. благо много мафиози могли на SIA лично поговорить и не только за авто,но и просто о жизни. Радоваться нужно,что люди что то ищут- предлагают для Хонд,а не ушли торговать макаронами...

Не уживается. Надо объяснять физику? Притом как на кольце, так и на грунте.

Стоковые и даже псевдо-спортивные традиционные амортизаторы и пружины тоже, мягко говоря, не подходят для кольца и грунта... , в автоспорте, мягко говоря, вообще сильно измененные по сравнению со обычными моделями машины ганяются...
А пневматика по сопротивлению нагрузкам даст фору любой пружине! так как пружина она одна, а пневмоподушке помогает держать давление компрессор с ресивером, а в продвинутых комбинациях за этим еще и процессор присматривает...просто пневматика дорогая, ты вспомни эс-классы и семеры бэмэвэ с их пневматикой... и все это бред, что пневма мягкая по сравнению с обычной пружинной подвеской, она может быть разной, просто это вопрос настроек...
Представь нереальную как-бы ситуацию - авто падает с ничтожной высоты в 1м (такое частенько происходит в ралли, например). Что произойдет с обычной подвеской? - она сложится на раз, и не факт, что авто выдержит и отработает обратно, а пневме будет пох... все равно что футбольный мячик    и этим пользуются лоурайдеры...
А сейчас вообще появились спортивные пневмо-коиловеры, где вместо пружины используется пневмо-подушка, а все остальное имеет те же регулировки, что и обычная винт.подвеска, я вот об этом говорю, а благодаря тому, что всем этим можно управлять при помощи процессора и компа, то своей подвеской можно управлять и задавать также само настройки как и на мозги двигателя во время гоночного заезда...)))
И не стоит она 10к, хотя и не 1к..., примерно посредине

NITRO, псевдо-спортивные --
-ты о чем??

Наверно о том, что те кони, каяба,токико, газовые, которые есть на украинском рынке, это далеко не те спортяги которые стоят на ралийных авто.

вот это тоже один из моментов почему не уживается. Неужели действительно надо отвечать почему...
Нитро, для наверняка у тебя есть возможность. Найди людей занимающихся ралли. Посмотри реальную подготовленную машину. Как оно устроено. Спроси почему. после этого проедь и вылети на тот самый 1м. Вопросы отпадут сами собой.
Я прошел раллийную подготовку в своё время (давненько уже...). На грунте. И "полётов" в моей жизни состоялось достаточно. И с трамплина на трассу, и в поле через бруствер
И я тебе говорю - не уживается пневма и спорт. Поверь. Чисто по причине наличия законов физики. Не нужен в подвеске элемент которому "будет пох". Не выдержит конструкция, закончится летально.

Плиз - если не тяжело объясните физику процесса

на сколько я знаком с диаграмами - пневмо реагирует на неровности за 0,2-0,5 милисек, а газ-масло - зп 1,2-3 милисек

+ электронный модуль управления опускает разгруженную часть в поворотах - тем самым убирая крен намного лучше ,чем стабилизатор поперечки, который в базе - мягкий

очень и очень интересно - механика процесса в пневматике

- или вы слепили в кучу гонки по бездорожью+рали по обычным дорогам+кольцевые гонки+просто езда  
- тогда нет и в механике ТАКОЙ подвески, чтоб всему этому и ВМЕСТЕ удовлетворяла - факт на 1000000%

ой, ребя, да я не спорю))))))
просто вот ради прикола можно глянуть)))






и т.д., в сети такого видео валом)))

спорт, не спорт? но как тогда пневмо- на таких вот аппаратах?




я и не имел в виду, что пневматика будет ставится для спорткара, а впервую очередь имеется в виду обычная бытовая экплуатация...))) просто спорт, это разговор совершенно отдельный...

я что-то не пойму. Сначала ты говоришь про спорт, потом показываешь шоу лоурайдеров. А теперь уже бытовая эксплуатация.
БЫл конкретный вопрос "как уживается пневмо и спорт" и про настройку подвески на пневме для "гоночного заезда". Ответ не понравился, я понимаю, но для чего слив зигзагами - загадка. И для ралли и для асфальта, по разному, но газ не даёт необходимых параметров отбоя/сжатия.
Бытовая эксплуатация, я думаю весьма и весьма была бы замечательна. Что собственно и показывает опыт мировых автопроизводителей. Он же показывает что обслуживание и ремонт такой подвески - большая и дорогая проблема. Которую на массовом уровне решить пока что не получается. Да, есть мерседесы на пневме (и не только S-класс, но обслуживание настолько дорого и проблемно, что многие таки меняют на обычные). Ситроен ставит гидравлику. Но там проблем ещё больше.
В персональном варианте, когда человеку ХОЧЕТСЯ и он готов платить - какие проблемы? Когда хочется - это хуже чем болит.

Обслуживание и ремонт...
Блин да все Богданы на пневме ездят, пневмобаллон выдерживает 1000000км... там просто нечему ломаться, при условии, что если все правильно установлено)))

Спорт -
Имеется в виду, например, амортизаторы и пружины KONI серии Sport.
Это спорт или не спорт? Вот как ты эти компоненты воспринимаешь?
Лично я их воспринимаю, как если ставишь такие компоненты на обычный сток-автомобиль вместо штатных амо и пружин и в результате ты получаешь автомобиль с более "сбитой" спортивно настроенной подвеской. Но все равно это тот же обычный гражданский автомобиль. Позвони представителю KONI, и он тебе скажет, что гарантия будет поддержана, если авто не участвует в профессиональных спорт.соревнованиях. Ибо там устанавливаются уже другие компоненты, которые практически непригодны для эксплуатации на тех же гражданских автомобилях...

Вот в конкуренции таким компонентам, какие производит KONI и подобные производители, я и противопоставляю пневматику. Никто не собирается ее ставить на боевые эволюшены и эстиайи... Хотя не факт, т.к. пневмо-направление очень бурно развивается...

NITRO, ну это уже совсем перебор. Я конечно понимаю что бизнес есть бизнес. Но аргументы уже становятся слишком явно притянуты за уши. Давай теперь начнём сравнивать резинокрдные баллоны грузовика, работающие по факту только на сжатие и компенсирующие вес груза жёсткостью подвески - с пневмосистемами в легковом автомобиле (не говоря уже о каком-то спорте). Где кроме корректировки дорожного просвета необходимо активное противодействие отбою в заданных параметрах и плавность хода. А это значит что система должна быть поршневая, и тонкими настройками.

Пневмо-направление развивается...но законы физики никто не отменял. А физика поведения газа и масла - очень различны. И инженеры производителей хорошо знают это. И потому существуют газо-масляные аммо. В которых взято нужное от обоих видов.
Непонятно только зачем тут нужны эти прописные истины. Хотя понятно конечно, но про апание темы мы же стесняемся обычно говорить.

"спорт"-амортизаторы для гражданских авто и их замена на пневму? Да ради бога. Но надо понимать что поведение автомобиля - изменится кардинально.

А что, у нас кто-то имеет бизнес на пневмоподвесках в Украине?
Не смешите мои...
В принципе я твою позицию понял, нет смысла рубиться)))
Может найдется все-таки тот, кто приведет свои реальные ощущения об эксплуатации пневматики?
В конце концов выше было сказано, что кто-там такой эксперимент проводил?

вот моего знакомого с Москвы акорд на пневме... фото тут
http://www.drive2.ru/cars/honda/accord/accord_cl_cm/dober/journal/4035225266124021756/

ну вот, хоть что-тоссс...
а то задолбали со своим нытьем...

Nitro - пневма рулит
а по поводу обслуживания - фонарь полный - пневму обслуживать не нужно если руки правильные ставили - факт.

за убийство 1 пневмы можно 10-12 газ/масла уложить

На скольких авто у вас пневмо стояло? Сколько тысяч проехали?

Почему стояло

у меня сейчас есть MAN, который регулярно мотается во Францию, Германию - на пневме - уже прошел 860 тыщ и ничего с пневмой не случилось

у меня есть 4 ситроена на пневме - служебки старенькие - уже по 300 тыщ накатали - и ничего вообще не делали

и я себе на Цивика везу пневму из штатов - 27го 07 должна прийти - буду ставить

просто вы сравниваете пневмы 70х с современными аморми, а вы сравните современную пневму с электроникой и увидите, что онареально лучьше

Ждем отчет по установке и эксплуатацию! думаю что многим будет интересно))

я уже сам измаялся ждать

да но вы не забывайте о цене пневмы ) она кусается )

ну если поверить что ее хватит хотя бы как 10 комплектов обычных стоек, то цифра будет примерно та же, но не забываем за цену снять-поставить
При таком раскладе если брать авто новое на 5 лет пользования - смысл есть.