Тюнинг Civic 4d для себя, а также на благо науки )

Я так полагаю что она более предрасположена к дальнейшеум кручению по сравнению с 140 на R18. Догадки

Мне на Si поменятся денег не хватает, а вы про акуру речь завели

Что ты имеешь в виду? Т.е. он не выдержит нагрузок больших, нежели предусмотрено в стандартной модели? А сильно ли увеличится нагрузка при упрощении входа - выхода, как я описывал.





Я понимаю что при деньгах, можно было сразу взять лучше. Но я отношусь к средней прослойки нашего не очень богатого украинского сообщества. Сколько было денег - купил машину, которая мне нравилась. теперь выросли запросы и появилось еще немного - хочу немного улучшить. Ждать и копить еще 5 лет, чтоб купить спортивный вариант нету сил



Вот и я о том же.



К сожалению из-за валов не подойдет. Но спасибо.



Интересная информация. Я вот тут подумал, если воздуха входит больше, а компьютер знает что ему надо количество топлива увеличить? Или его надо под эти фильтры настраивать? А если не настраивать, то получается что воздуха больше, топлива столько же, смесь более разреженая. Или я неправ. Не очень в этом разбираюсь.

С тем, что лучше поменять машину понятно - написано и в других темах. Здесь же я прошу отписаться людей, которые всеже совершили сии перевоплощения. Хочу видеть результат. Неужели им самим не интересно? Или таких нет.

а на этом форума привычка флудерастить, спрашиваешь как зарядить R18, и все как один начинают советовать купить другое авто. Нет чтобы выложить расклад, хочешь такую-то прибавку - купи такую-то приблуду, денег это будет столько-то. Но с таким подходом расклад такой не кому составить будет.

воздуха будет поступать столько же сколько и с обычным фильтром. И топлива. вот только не будут тратиться лошадки на сопротивление на всасе. Вернее меньше их тратиться будет.

senorov, слуш, ну не зря так отвечают.
Очень многие тут прошли тюнинг сивиков, с 75 сил до 90 для 1.4, с 90 до 100 на 1.4 путем всяких впуско-выпуско-степеньсжатия ла-ла-ла, делали из одновального невтек мотора - втек, строили втек стретей ступени, получая 130+ с 1.5, искали и дорабатывали б16 и так далее.
Почти у всех, кто говорит - возьми другую машину есть опыт в постройке машин, и кропотливого и дорогостоящего извлечения из нескольких долларовых бумажек прибавку в несколько сил.
И все приходят своим горбом к тому, что лучше не втягиваться и не лезть, а брать другую машину.
И это не флуд, а всего-лишь желание вбить Вам, упрямым в голову, что лучше сделать по-другому, чем просрать кучу бабла и времени и прийти к выводу, что нех было соваться.
Пытаемся научить вас на чужих ошибках, не более.
У меня все.

Всем было интересно. Но все одумались.
Пару лошадок не почувствуются, а деньги уйдут. Тем более что мы тут небогатый средний класс. Смысл тогда СОРИТЬ деньгами.

О турбине думали многие. Отговорили.
Я тоже хотел. Потом подсчитал тысячи на турбину, на тормоза, на сцепы, шатуны, настройки, доводки, починки всего это конструктора.
Дешевле получается купить ВРХ или раллиарт.

А если очень всрёццо мне погонять за свои деньги - то покупал бы вместо 4Д бушную витиайку, как боббста. Дёшево и быстро. И на доводку останется.

Сергей, уже ведь сколько писано и прочитано на эту тему(разгон R18), все, кто мало-мальски профессионально занимается двиглами говорят что малой кровью это импоссибл, а большой - Пиррова победа.
Мне тоже обидно что даже 10-й жигулятор, чипается и едет веселее, а у меня так не выйдет.

Пардон, но даже краем уха заглядывая сюда я рассортировал варианты:
1. Если есть несколько сотен баксов, которые неимоверно жмут ляху небогатому среднему классу - можно нулевиков наставить, начиповаться и получить клячу или две. Чтоб почувстовать такой ниипический прирост ускорения достаточно просто положить в багажник канистру с омывайкой, а потом достать Сразу почувствуется прирост

2. Если нашему среднему классу хочется ехать так же быстро как ездят счастливчики-полутяжи - то турбина, дуется до 250 коней, бразильцы дули, со всем геморроем оно легко докатится до 10 куе и выше. А счастливый но небогатый средний класс будет жить на СТО.

Если надо чуууть-чууть быстрее - не заливаешь бак под завязку, выбрасываешь всю дребедень из багажника, кованые лёгкие диски и запаску оставляешь дома. Если она пригодится - то сэкономленных денег хватит на вызов эвакуатора. И не надо нулевиков

Added after 8 minutes:

- У меня отличный дубовый письменный стол. Но спать неудобно. Очень жёстко и залазить высоко. А утром спросонья не могу нащупать ногой пол и падаю. Какие есть фичи для тюнига стола?
- Можно купить специальные махровые простыни - будет чуть-чуть мягче, но не очень. И они дорогие. А можно купить специальную надставку в виде кровати. Но она дорого выйдет и будет ломаться.
- А почему бы не купить кровать? Гораздо удобнее спать именно на кровати...
- Не учите меня жить, парниша! Я спросил как сделать дубовый стол мягче! Вы думаете если бы у меня были бы деньги хотя бы на раскладушку - я бы спрашивал про стол???
Так что там насчёт простыней? Я в 1000 уе вложусь?

chief39, Виталик, пример с письменным столом - в десятку

LLIRIK, по первому посту и предложению оплатить эксперимент понятно, что уже собрано много информации и много всего передумано.
Остался вопрос: с какой целью планируется улучшение 4Д? Если для спорта и периодических покатушек, то лучше поискать отдельную машину для этого (как Bobbsta), а Сивик оставить для ежедневного использования и не мучить. Хоть с первого взгляда такое решение и выглядит дорогим, но в результате получится и дешевле и удовольствия принесет больше.
Если сильно хочется совместить машину "на каждый день" и зажигалку, на которой можно кого-то объехать со светофора, то нужно покупать другую машину. Улучшение 4Д с помощью впуска-выпуска в любом случае обойдется в 1-2к, а эффект в несколько лошадей (здесь нужно сказать огромное спасибо за честность ребятам со стендом) останется либо не замеченным вообще, либо заметить его можно будет исключительно проявив все свое воображение, т.к. тебя по-прежнему будут объезжать все те, кто объезжал до этого (например, Мазда 3 2.0 со 150 силами и короткой коробкой).
ПС. Можешь еще здесь почитать: http://www.redliners.ru/

Не спорю, если бы у меня был опыт по части подобных наворотов по другим машинам, возможно я бы тоже и не задумывался над новым цивиком.

Но поскольку у меня подобного опыта нет, я и хотел поступить по принципу: лучше один раз увидеть, чем сто раз... ну вы знаете что ". Хотя мнение, высказанное из практики, пусть даже и не конретно по интересующей меня модели тоже интересно.

Написал в личку еще нескольким форумчанам, которые в других темах блеснули "техническими" знаниями Менять машину не советовали, но по их мнение, что подобный тюнинг значимого прироста не даст.

В общем, несмотря на отстутсвия возможности воочию убедиться в результатах, тон мнений у меня уже немного запал отбил И что обидно, ведь за 200+ я не гонюсь, просто была мысль выделить свою машину из потока и внешне и по техданным.

Added after 6 minutes:



Наверное ты прав.

Так вот по техданным, как раз и можно будет заметить разницу только по сравнению с точно таким же сивиком, да и то не факт. Ведь может оказаться, что тебе залили плохой бензин и он тебя объедет.... А относительно всего потока выделишься только звуком. Пешеходы будут, правда дорогу переходить быстрее
У тебя из всех аналогичных тем наиболее продуманный и проработанный вопрос и будет обидно влететь на 1-2 к после всей собранной информации

Редаговано: Stil (23-04-2009 19:56)

LLIRIK, хош выделить машину - сделай стайлинг, будет на много ярче. Р18 - овощной мотор и от этого к сожалению никуда...
Хош далее подумывать об этом - пошерсти еще инет, но результат 1 - или турба или другой мотор или другой автомобиль... это пожалуй все...

По поводу турбы на Р18 вот:
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?
вроде там все четко написано. Если готовы к тем ценам- то расспрашивайте тех кто это делал.

А если есть такой вариант:
1.Турбокит с WRX-900$
2.МАФ эмулятор с настройкой -300$
3.Инсталляция-спортивный интерес и много пива.
стоит заморачиваться по установке турбы на R18?

Added after 48 seconds:

а забыл еще нужен новый мап сенсор- не знаю скока денег

Что за люди, советуешь им как лучше, а они еще и не довольны.
Да! ставьте за 1-2к выпуск,0,5к впуск если найдете, ковку на заказ, блок управления какойто за 1,%-2К без настройки, валы если найдете за 0,5к, потом окажеться что блок надо гильзовать, за гильзы 1-1,5к,окажеться что надо менять тарелки и пружинки еще 0,5к, потом как в анекдоте "а теперь попробуем со всем этим барахлом взлететь" еще 0,5-1к на настройку к комуто кто захочет связаться. И вот когда Вы довольный что она настроена на стенде покажет сил 20-30,что машина ебашит по сравнению со стоком проедете 10-50км, в моторе ебнет какаято деталь изза которой тупо прийдеться все делать заново и покупать заново запчасти, Вам и окажеться что покупать Акуру CSX/RSX/Civic Si/Civic Type R было дешевле, чем в кризис тратить деньги на этот мотор.

Может быть так и поступлю, собственно параллельно узнавал варианты и по этому направлению. Одно но: сделать из цивика красивую карету - меня не прет, а вот сделать хорошие спортивные фичи - так при стандартной мощности, у меня такое впечатление что просто буде выпендреж. Вроде как внешне яркий болид, аь как поехал - нормально, но не более.

Т.ч. буду думать, хотя видел что из стекловолокно по индивидуальному дизайну делают - БОМБА.

Спасибо всем кто поучаствовал в обсуждении, я так смотрю тема дальше заходит в более серьезный тюн, ибо таким я его себе видел она, по всей видимости, себя изчерпала.

а почему в хондовском моторе должно что-то ебануть? У меня в городе ездит десятка, с самым большим наворотом по мотору-поршня с нивы, и под капотом там ни много ни мало 350 сил и 400н/м крутящего. И за немалый пробег в ней менялось многое, но с движкой проблем не было

senorov, странно,а я то думаю почему всегда тазы на драге ломаються. Как и хонды и прочие доведенные авто.
Про 10ки можно много сказок расказывать на 350сил в 1,1объемом и ниразу не капиталившимся за 500.000пробега  

Added after 55 seconds:

ДЕшевле будет пригнать RSX и в него дунуть некисло даже на стоке. 0,7бара давления на 30гарете ужедаст больше 350-400сил.

не пойму иронию по поводу 10-ки, достоверная инфа. Коробка сцепа, ходовка делалась неоднократно, движок прошел не мало

Added after 33 seconds:


дешевле чего?

Added after 1 minutes:

и чем этот мотор отличается от R18 по качеству железа?

LLIRIK, я тоже так думал... а вот сейчас вспоминаю сколько видел последнее время страшных импрез и прочих приспортивленных агрегатов в городе... все едут довольно спокойно, иногда в тянучке, иногда в потоке, иногда в пробке
И резвых стартов, которые могут всё попалить, я у них не наблюдаю Чаще какой-то ланос решает всполошиться и разогнаться во весь свой ланосовский опор

В общем, не спалится А если ещё какую-то пародию на прямоток - то точно не спалится Главное на светофорных гонщиков смотреть свысока, мол, "я не опущусь до вашего уровня"  
И вполне прокатит Тем более что спойлера на сивике - это даже не намёк на супердвиг, а просто симпатичное ещё более стремительное тельце рыбки(сивки).

senorov, сейчас в мире всё стали делать тютелька в тютельку. Ровно сколько надо. Надо шатун на 140 коней - вуаля. Планируем на 240 - тогда вот. Десятикратный запас прочности полезен чтоб потом сказали "вот раньше делали машины". А сточки зрения себестоимости - это фолт.
Супертюнинг, если не ошибаюсь, писал про хрупающиеся шатуны на R18.

шатуны, это вопрос на 400$,что еще нужно менять?

Мне понравилось

senorov, ну скажи, каким образом ты собираешься впихнуть невпихуемое от ВРХ?  
Куда и чем ты будешь крепить интеркуллер, вестгейт, турбу, где будещь коллектор варить правильный, как будешь маслообмен запускать, как в конце-концов соединять трубки всякие? Надо будет под турбу обязательно сделать выхлоп, иначе турба как-бы и особо работать не будет так, как от нее ждешь, это сразу +1000уй.
А охлаждение обычное? Полюбос прийдется менять на что-то прокладку блок-голова и чуть менять размер камеры сгорания, со степенью сжатия, а знач переход на 98 бенз, или совершенно другая настройка мозгов уже с чем-то модным.
А там пошло-поехало, из-за непонятной прокладки и СЖ могут встреться клапаны с поршнями, надо всё мерять, выливать воском разобранный блок, это всё куча бабла, а не энтузиазм и много пива.
Как все это выдержит маховик и сцепа, как будет справляться и без того слабая рулевая рейка с большим усилием на неё из-за возросшей мощности?
Как нормально просчитать настройки втека с турбиной?
Куда двигать отсечку и чем это чревато?
Шатуны нужны модные, а не вопрос на 400уй, для этого надо или их под заказ изготовлять или что-то шаманить в моторе, в котором толком никто не разбирается
Короче лень дальше писать, просто это только верхущка айсберга, и далеко не всё для того, чтоб система запустилась и работала. Даже не так. Она-то запустится, но скока проработает и что ёбнет никто сказать не может.

Added after 5 minutes:

сюда-же впускной, откуда и как?
я понимаю проекты с маленькой турбиной из китайских ништяков на недорогой мотор типо д16, который как-бы и не особо жалко наебнуть, низ будет стоить долларов 200 новый, а скока будет стоить низ в р18?
Брр, ладно, устало я)

LLIRIK, а тебе лично я посоветую либо тратить деньги на стайлинг, либо потратить их на подвеску и тормоза, дабы извлечь из не столь большой мощности очень хорошую управляемость, тоесть динамику вождения формировать не быстрыми рывками по прямой, а уверенным вождением в поворотах и в процессе торможения.

140л.с. достаточно много для водителя без серьёзной подготовки, и сивик хоть и овощ, но далеко не самая медленная машина, потеряв две секунды в разгоне до сотни ты можешь отыграть 10 в маневрах, и это так-же важно, и скорей даже важней, чем мощность под капотом.

Примером тому победы Геращенко на машине с мотором 1.6 в разных дисциплинах над турбомонстрами с полным приводом и 250-500л.с. под капотом неоднократные.

У мены была быстрая машина, 2.2л под 200лс, а сейчас у меня быстрая машина с хорошими тормозами и сбитой подвеской, и последняя мне нравиться значительно больше.

Added after 1 minutes:

Хорошие лёгкие диски + дорогая спортивная резина + стойки\пружины или коиловеры + комплект хороших тормозов + уроки контраварийного вождения - вот основа тюнинга в моем понимании. Это то, к чему я пришел чуть-чуть позанимавшись доводкой своих машин.

Во!
Я предлагаю потрындеть "за подвеску".
Патаму ша акрамя приятого руления в перспективе ещё и жопа на штатных пружинках проседает

И за тормоза на сивку

senorov, короче говоря, меняй на ВТИ и все тут, если повезет как  Bobbsta, то на прокачаный

был вариант, но после как глянул фото салона - обламало, короче шаг назад

Added after 6 minutes:

Bobbsta, ладно уговорили, осознал безсмысленность вливаний.Шатуны у нас реально делают под заказ или с чертежа или с реального стокового.Кованные делают,если что обращайтесь.Цену я писал.
Теперь поддержу товарисча chief39, попостим о подвеске.Первый вопрос, коней(Koni) пока на 4д нет, есть только вариант переколхозить из родных, чтобы крепления остались а менялась только рабочая часть. На сколько обосновано?Стоит ли?

Added after 11 minutes:

Что делать по тормозам, достаточно для начала поставить колодки феродо? Тем более что дешевле стока

Added after 4 minutes:


На америкосах кстати ГУР а не электро, может это ничего не меняет, так, для инфы