Honda Mafia

RE: Тюнинг Civic 4d для себя, а также на благо науки ) : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

senorov — Fri, 24 Apr 2009 14:21:12 GMT

Bobbsta:senorov, накуа тебе феродо?

Здесь чисто вопрос экономии, оригинал 53евро, феродо 30 евро

Added after 1 minutes:

кстати, если супорта, диски от Si брать, они на ступицу 4д нормально встанут или колхозить надо?

RE: Тюнинг Civic 4d для себя, а также на благо науки ) : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

Bobbsta — Fri, 24 Apr 2009 14:01:47 GMT

И высота и жесткость.
Потому-что арабки стоят как хорошая подвеска, а толку от нее не больше, чем невнятные комментарии каких-то туманных клиентов ДМИ, тоесть исключительно теоретические и субъективные мнения. А подвеска от именитых брендов кагбэ не нуждается в тестах, а имеет место быть на авто)

RE: Тюнинг Civic 4d для себя, а также на благо науки ) : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

chief39 — Fri, 24 Apr 2009 13:44:09 GMT

Саш, если надумаю, то радиус колеса изменяться не будет ин эни вэй.
Меньше профиль - больше радиус, но так чтоб в тютельку.
И просвет менять ни на каплю не хочу.
И чёт проставки не хоцца

Регулируемые коиловеры - по высоте или жоскости?

Почему арабки не вариант?

RE: Тюнинг Civic 4d для себя, а также на благо науки ) : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

Bobbsta — Fri, 24 Apr 2009 13:25:45 GMT

Виталь, там, на ибее есть счастье, тока его надо поискать. Занижение есть -50, -30, а есть пружины и стоковой высоты просто жестче, а есть регулируемые комплекты коиловеров, есть все, тока надо посидеть часок и поискать, как правильно оно в английском языке назвыается. Есть в крайнем случае проставки, ты вполне можешь взять хорошую подвеску -30мм и поставить проставки +5мм сохранив свой клиренс. Или можешь диски поставить 17 с резиной 50 по высоте, вариантов масса есть, главное определиться чего ты хочешь вот и все. ДМИ и арабки не вариант.

RE: Тюнинг Civic 4d для себя, а также на благо науки ) : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

chief39 — Fri, 24 Apr 2009 12:54:40 GMT

Почитал тему о ДМИ и арабских пружинах. Все что ты постил, насколько вижу заниженные.
Мне нельзя. Я и так в миллиметре над порогом брюхо проношу когда в паркинг закатываюсь...
Даже пришлось просить чотб пооржек сбили чуть, а то цеплял.

На ДМИ 11000грн - 1350 уе...

Арабки, по идее, всё равно не жёстче чем те заниженные от сторонних производителей?

RE: Тюнинг Civic 4d для себя, а также на благо науки ) : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

Bobbsta — Fri, 24 Apr 2009 10:57:53 GMT

Тут двойственно, во-первых эти не будут пробиваться, чтоб пробить такую подвеску надо попотеть. А в чашку идут именно пробои. А вот чуть возросшую нагрузку на чашки, но постоянную они держать будут, не могут не держать.
Смысл таков, чашки рассчитаны и проверены под разными нагрузками, в том числе 3-4 чела сзади + пара мешков картохи в багажнике, и мнутся они именно от пробоя с большой загрузкой по задней оси.

Added after 1 minutes:

Сам понимаешь, это конечно вилами по воде писано, но смысл примерно такой.
И последнее - усилить чашки это далеко не самый сложный процесс в постройке аффто)
+ не забываем о распорках, в т.ч. и на задние стаканы.

RE: Тюнинг Civic 4d для себя, а также на благо науки ) : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

chief39 — Fri, 24 Apr 2009 10:27:57 GMT

Саш, а што будет с чашками? Я и на этой подвеске погнул, а эти ведь пожёстче, ага?

RE: Тюнинг Civic 4d для себя, а также на благо науки ) : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

Bobbsta — Fri, 24 Apr 2009 10:22:37 GMT

senorov, накуа тебе феродо?
Бери комплект диски+колодки от именитого бренда типо EBC green, или Brembo max, либо от ЭсАй. Этот комплект ты всегда сможешь продать отдельно от машины, поставив перед продажей штатные тормоза, либо наоборот продать штатные, а машину продавать с другим комплектом.
+ можно поиграть с размерами дисков, поставить комплект побольше от аккорда или там легенды, зависит от ума и фантазии.

Насчет подвески. Почему только кони? Смотри Каябу, смотри бильштайн, смотри тейн, смотри все бренды, хоть что-то да найдешь под свое авто, в Америке они достаточно популярны, на эСаЙ полюбому есть подвески. Смотри готовые киты коиловеров.

Added after 2 minutes:

http://motors.shop.ebay.com/items/__Civic-2007-springs_W0QQ_armZ1QQ_armiZCarsQ20Q26Q20TrucksQQ_armmZ94QQ_ruuZhttpQ3aQ2fQ2fmotorsQ2eshopQ2eebayQ2ecomQ2fitemsQ2fCarsQ2dTrucksQ5fQ5fCivicQ2d2007Q2dspringsQ5fW0Q51Q51Q5farrQ5A1Q51Q51Q5fdmptQ5AUSQ515fCarsQ515fTrucksQ51Q51Q5fsacatQ5A6001?_rdc=1 на тебе пружины

Added after 51 seconds:

http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Skunk2-Sport-Shocks-Springs-Civic-06-07-08-09-FA-FG2_W0QQitemZ280332722430QQcmdZViewItemQQptZMotors_Car_Truck_Parts_Accessories?hash=item280332722430&_trksid=p4506.c0.m245&_trkparms=72%3A1205|65%3A12|39%3A1|240%3A1318 вот тебе комплект от Сканка

Added after 50 seconds:

Смотри, комплект от Сканка 550 баксов, с доставкой будет, ну пускай 800, ну максимум 1к, зато машина станет неузнаваемой на нормальной подвеске. Как пример и как вариант

RE: Тюнинг Civic 4d для себя, а также на благо науки ) : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

senorov — Fri, 24 Apr 2009 07:12:51 GMT

Во первых попросту не хватает бабла на эти затеи, вернее оно есть ввиде земельного участка на берегу моря, но пля, проблема его сейчас продать. А во вторых я предпочитаю полностью изучить вопрос, все подводные камни, а потом приступать к делу.

RE: Тюнинг Civic 4d для себя, а также на благо науки ) : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

Stil — Fri, 24 Apr 2009 07:05:59 GMT

Eugene, а че там смущаться? пи... постить на форуме - не мешки таскать а реально что-то делать, я так понимаю, молодой человек не торопится.
Просто, когда вложишь пару тройку куе в машину, то начинаешь по другому смотреть на какие-либо улучшения за недорого и на альтернативы в виде другой машины

RE: Тюнинг Civic 4d для себя, а также на благо науки ) : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

senorov — Fri, 24 Apr 2009 06:35:56 GMT

Когда руки из нужного места растут, вообще ничего не смущает

RE: Тюнинг Civic 4d для себя, а также на благо науки ) : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

Eugene — Fri, 24 Apr 2009 06:03:41 GMT

senorov, Кит от ВРХ на Сивик улыбнул нормально!!! Не смущает, что там двигло опозитное и почти все другое, не такое как на сивике?

RE: Тюнинг Civic 4d для себя, а также на благо науки ) : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

senorov — Fri, 24 Apr 2009 05:27:38 GMT

Sh@riki:senorov, короче говоря, меняй на ВТИ и все тут, если повезет как Bobbsta, то на прокачаный

был вариант, но после как глянул фото салона - обламало, короче шаг назад

Added after 6 minutes:

Bobbsta, ладно уговорили, осознал безсмысленность вливаний.Шатуны у нас реально делают под заказ или с чертежа или с реального стокового.Кованные делают,если что обращайтесь.Цену я писал.
Теперь поддержу товарисча chief39, попостим о подвеске.Первый вопрос, коней(Koni) пока на 4д нет, есть только вариант переколхозить из родных, чтобы крепления остались а менялась только рабочая часть. На сколько обосновано?Стоит ли?

Added after 11 minutes:

Что делать по тормозам, достаточно для начала поставить колодки феродо? Тем более что дешевле стока

Added after 4 minutes:

Bobbsta:senorov, н
как будет справляться и без того слабая рулевая рейка с большим усилием на неё из-за возросшей мощности?

На америкосах кстати ГУР а не электро, может это ничего не меняет, так, для инфы

RE: Тюнинг Civic 4d для себя, а также на благо науки ) : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

Sh@riki — Fri, 24 Apr 2009 04:53:28 GMT

senorov, короче говоря, меняй на ВТИ и все тут, если повезет как Bobbsta, то на прокачаный

RE: Тюнинг Civic 4d для себя, а также на благо науки ) : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

chief39 — Thu, 23 Apr 2009 20:30:35 GMT

Во!
Я предлагаю потрындеть "за подвеску".
Патаму ша акрамя приятого руления в перспективе ещё и жопа на штатных пружинках проседает

И за тормоза на сивку

RE: Тюнинг Civic 4d для себя, а также на благо науки ) : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

Bobbsta — Thu, 23 Apr 2009 19:57:13 GMT

senorov, ну скажи, каким образом ты собираешься впихнуть невпихуемое от ВРХ?
Куда и чем ты будешь крепить интеркуллер, вестгейт, турбу, где будещь коллектор варить правильный, как будешь маслообмен запускать, как в конце-концов соединять трубки всякие? Надо будет под турбу обязательно сделать выхлоп, иначе турба как-бы и особо работать не будет так, как от нее ждешь, это сразу +1000уй.
А охлаждение обычное? Полюбос прийдется менять на что-то прокладку блок-голова и чуть менять размер камеры сгорания, со степенью сжатия, а знач переход на 98 бенз, или совершенно другая настройка мозгов уже с чем-то модным.
А там пошло-поехало, из-за непонятной прокладки и СЖ могут встреться клапаны с поршнями, надо всё мерять, выливать воском разобранный блок, это всё куча бабла, а не энтузиазм и много пива.
Как все это выдержит маховик и сцепа, как будет справляться и без того слабая рулевая рейка с большим усилием на неё из-за возросшей мощности?
Как нормально просчитать настройки втека с турбиной?
Куда двигать отсечку и чем это чревато?
Шатуны нужны модные, а не вопрос на 400уй, для этого надо или их под заказ изготовлять или что-то шаманить в моторе, в котором толком никто не разбирается
Короче лень дальше писать, просто это только верхущка айсберга, и далеко не всё для того, чтоб система запустилась и работала. Даже не так. Она-то запустится, но скока проработает и что ёбнет никто сказать не может.

Added after 5 minutes:

сюда-же впускной, откуда и как?
я понимаю проекты с маленькой турбиной из китайских ништяков на недорогой мотор типо д16, который как-бы и не особо жалко наебнуть, низ будет стоить долларов 200 новый, а скока будет стоить низ в р18?
Брр, ладно, устало я)

LLIRIK, а тебе лично я посоветую либо тратить деньги на стайлинг, либо потратить их на подвеску и тормоза, дабы извлечь из не столь большой мощности очень хорошую управляемость, тоесть динамику вождения формировать не быстрыми рывками по прямой, а уверенным вождением в поворотах и в процессе торможения.

140л.с. достаточно много для водителя без серьёзной подготовки, и сивик хоть и овощ, но далеко не самая медленная машина, потеряв две секунды в разгоне до сотни ты можешь отыграть 10 в маневрах, и это так-же важно, и скорей даже важней, чем мощность под капотом.

Примером тому победы Геращенко на машине с мотором 1.6 в разных дисциплинах над турбомонстрами с полным приводом и 250-500л.с. под капотом неоднократные.

У мены была быстрая машина, 2.2л под 200лс, а сейчас у меня быстрая машина с хорошими тормозами и сбитой подвеской, и последняя мне нравиться значительно больше.

Added after 1 minutes:

Хорошие лёгкие диски + дорогая спортивная резина + стойки\пружины или коиловеры + комплект хороших тормозов + уроки контраварийного вождения - вот основа тюнинга в моем понимании. Это то, к чему я пришел чуть-чуть позанимавшись доводкой своих машин.

RE: Тюнинг Civic 4d для себя, а также на благо науки ) : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

LLIRIK — Thu, 23 Apr 2009 19:05:01 GMT

chief39:LLIRIK "я не опущусь до вашего уровня"
И вполне прокатит

Мне понравилось

RE: Тюнинг Civic 4d для себя, а также на благо науки ) : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

senorov — Thu, 23 Apr 2009 18:55:49 GMT

шатуны, это вопрос на 400$,что еще нужно менять?

RE: Тюнинг Civic 4d для себя, а также на благо науки ) : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

chief39 — Thu, 23 Apr 2009 18:52:25 GMT

LLIRIK, я тоже так думал... а вот сейчас вспоминаю сколько видел последнее время страшных импрез и прочих приспортивленных агрегатов в городе... все едут довольно спокойно, иногда в тянучке, иногда в потоке, иногда в пробке
И резвых стартов, которые могут всё попалить, я у них не наблюдаю Чаще какой-то ланос решает всполошиться и разогнаться во весь свой ланосовский опор

В общем, не спалится А если ещё какую-то пародию на прямоток - то точно не спалится Главное на светофорных гонщиков смотреть свысока, мол, "я не опущусь до вашего уровня"
И вполне прокатит Тем более что спойлера на сивике - это даже не намёк на супердвиг, а просто симпатичное ещё более стремительное тельце рыбки(сивки).

senorov, сейчас в мире всё стали делать тютелька в тютельку. Ровно сколько надо. Надо шатун на 140 коней - вуаля. Планируем на 240 - тогда вот. Десятикратный запас прочности полезен чтоб потом сказали "вот раньше делали машины". А сточки зрения себестоимости - это фолт.
Супертюнинг, если не ошибаюсь, писал про хрупающиеся шатуны на R18.

RE: Тюнинг Civic 4d для себя, а также на благо науки ) : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

senorov — Thu, 23 Apr 2009 18:47:55 GMT

не пойму иронию по поводу 10-ки, достоверная инфа. Коробка сцепа, ходовка делалась неоднократно, движок прошел не мало

Added after 33 seconds:

MF_Killa:senorov\

Added after 55 seconds:

ДЕшевле будет пригнать RSX и в него дунуть некисло даже на стоке. 0,7бара давления на 30гарете ужедаст больше 350-400сил.

дешевле чего?

Added after 1 minutes:

и чем этот мотор отличается от R18 по качеству железа?

RE: Тюнинг Civic 4d для себя, а также на благо науки ) : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

MF_Killa — Thu, 23 Apr 2009 18:39:19 GMT

senorov, странно,а я то думаю почему всегда тазы на драге ломаються. Как и хонды и прочие доведенные авто.
Про 10ки можно много сказок расказывать на 350сил в 1,1объемом и ниразу не капиталившимся за 500.000пробега

Added after 55 seconds:

ДЕшевле будет пригнать RSX и в него дунуть некисло даже на стоке. 0,7бара давления на 30гарете ужедаст больше 350-400сил.

RE: Тюнинг Civic 4d для себя, а также на благо науки ) : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

senorov — Thu, 23 Apr 2009 18:35:08 GMT

а почему в хондовском моторе должно что-то ебануть? У меня в городе ездит десятка, с самым большим наворотом по мотору-поршня с нивы, и под капотом там ни много ни мало 350 сил и 400н/м крутящего. И за немалый пробег в ней менялось многое, но с движкой проблем не было

RE: Тюнинг Civic 4d для себя, а также на благо науки ) : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

LLIRIK — Thu, 23 Apr 2009 18:31:53 GMT

BOKA:LLIRIK, хош выделить машину - сделай стайлинг, будет на много ярче.

Может быть так и поступлю, собственно параллельно узнавал варианты и по этому направлению. Одно но: сделать из цивика красивую карету - меня не прет, а вот сделать хорошие спортивные фичи - так при стандартной мощности, у меня такое впечатление что просто буде выпендреж. Вроде как внешне яркий болид, аь как поехал - нормально, но не более.

Т.ч. буду думать, хотя видел что из стекловолокно по индивидуальному дизайну делают - БОМБА.

Спасибо всем кто поучаствовал в обсуждении, я так смотрю тема дальше заходит в более серьезный тюн, ибо таким я его себе видел она, по всей видимости, себя изчерпала.

RE: Тюнинг Civic 4d для себя, а также на благо науки ) : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

MF_Killa — Thu, 23 Apr 2009 18:25:49 GMT

senorov:а на этом форума привычка флудерастить, спрашиваешь как зарядить R18, и все как один начинают советовать купить другое авто. Нет чтобы выложить расклад, хочешь такую-то прибавку - купи такую-то приблуду, денег это будет столько-то. Но с таким подходом расклад такой не кому составить будет.

Что за люди, советуешь им как лучше, а они еще и не довольны.
Да! ставьте за 1-2к выпуск,0,5к впуск если найдете, ковку на заказ, блок управления какойто за 1,%-2К без настройки, валы если найдете за 0,5к, потом окажеться что блок надо гильзовать, за гильзы 1-1,5к,окажеться что надо менять тарелки и пружинки еще 0,5к, потом как в анекдоте "а теперь попробуем со всем этим барахлом взлететь" еще 0,5-1к на настройку к комуто кто захочет связаться. И вот когда Вы довольный что она настроена на стенде покажет сил 20-30,что машина ебашит по сравнению со стоком проедете 10-50км, в моторе ебнет какаято деталь изза которой тупо прийдеться все делать заново и покупать заново запчасти, Вам и окажеться что покупать Акуру CSX/RSX/Civic Si/Civic Type R было дешевле, чем в кризис тратить деньги на этот мотор.

RE: Тюнинг Civic 4d для себя, а также на благо науки ) : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

senorov — Thu, 23 Apr 2009 18:21:43 GMT

А если есть такой вариант:
1.Турбокит с WRX-900$
2.МАФ эмулятор с настройкой -300$
3.Инсталляция-спортивный интерес и много пива.
стоит заморачиваться по установке турбы на R18?

Added after 48 seconds:

а забыл еще нужен новый мап сенсор- не знаю скока денег

RE: Тюнинг Civic 4d для себя, а также на благо науки ) : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

Evo VII — Thu, 23 Apr 2009 17:00:22 GMT

По поводу турбы на Р18 вот:
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?
вроде там все четко написано. Если готовы к тем ценам- то расспрашивайте тех кто это делал.

RE: Тюнинг Civic 4d для себя, а также на благо науки ) : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

BOKA — Thu, 23 Apr 2009 16:54:04 GMT

LLIRIK, хош выделить машину - сделай стайлинг, будет на много ярче. Р18 - овощной мотор и от этого к сожалению никуда...
Хош далее подумывать об этом - пошерсти еще инет, но результат 1 - или турба или другой мотор или другой автомобиль... это пожалуй все...

RE: Тюнинг Civic 4d для себя, а также на благо науки ) : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

Stil — Thu, 23 Apr 2009 16:52:44 GMT

LLIRIK:И что обидно, ведь за 200+ я не гонюсь, просто была мысль выделить свою машину из потока и внешне и по техданным.

Так вот по техданным, как раз и можно будет заметить разницу только по сравнению с точно таким же сивиком, да и то не факт. Ведь может оказаться, что тебе залили плохой бензин и он тебя объедет.... А относительно всего потока выделишься только звуком. Пешеходы будут, правда дорогу переходить быстрее
У тебя из всех аналогичных тем наиболее продуманный и проработанный вопрос и будет обидно влететь на 1-2 к после всей собранной информации

RE: Тюнинг Civic 4d для себя, а также на благо науки ) : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

LLIRIK — Thu, 23 Apr 2009 16:52:29 GMT

Bobbsta:senorov, слуш, ну не зря так отвечают.

chief39: Всем было интересно. Но все одумались.

Не спорю, если бы у меня был опыт по части подобных наворотов по другим машинам, возможно я бы тоже и не задумывался над новым цивиком.

Но поскольку у меня подобного опыта нет, я и хотел поступить по принципу: лучше один раз увидеть, чем сто раз... ну вы знаете что ". Хотя мнение, высказанное из практики, пусть даже и не конретно по интересующей меня модели тоже интересно.

Написал в личку еще нескольким форумчанам, которые в других темах блеснули "техническими" знаниями Менять машину не советовали, но по их мнение, что подобный тюнинг значимого прироста не даст.

В общем, несмотря на отстутсвия возможности воочию убедиться в результатах, тон мнений у меня уже немного запал отбил И что обидно, ведь за 200+ я не гонюсь, просто была мысль выделить свою машину из потока и внешне и по техданным.

Added after 6 minutes:

Stil:Улучшение 4Д с помощью впуска-выпуска в любом случае обойдется в 1-2к, а эффект в несколько лошадей (здесь нужно сказать огромное спасибо за честность ребятам со стендом) останется либо не замеченным вообще, либо заметить его можно будет исключительно проявив все свое воображение, т.к. тебя по-прежнему будут объезжать все те, кто объезжал до этого (например, Мазда 3 2.0 со 150 силами и короткой коробкой).

Наверное ты прав.

RE: Тюнинг Civic 4d для себя, а также на благо науки ) : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

Stil — Thu, 23 Apr 2009 16:22:18 GMT

chief39, Виталик, пример с письменным столом - в десятку

LLIRIK, по первому посту и предложению оплатить эксперимент понятно, что уже собрано много информации и много всего передумано.
Остался вопрос: с какой целью планируется улучшение 4Д? Если для спорта и периодических покатушек, то лучше поискать отдельную машину для этого (как Bobbsta), а Сивик оставить для ежедневного использования и не мучить. Хоть с первого взгляда такое решение и выглядит дорогим, но в результате получится и дешевле и удовольствия принесет больше.
Если сильно хочется совместить машину "на каждый день" и зажигалку, на которой можно кого-то объехать со светофора, то нужно покупать другую машину. Улучшение 4Д с помощью впуска-выпуска в любом случае обойдется в 1-2к, а эффект в несколько лошадей (здесь нужно сказать огромное спасибо за честность ребятам со стендом) останется либо не замеченным вообще, либо заметить его можно будет исключительно проявив все свое воображение, т.к. тебя по-прежнему будут объезжать все те, кто объезжал до этого (например, Мазда 3 2.0 со 150 силами и короткой коробкой).
ПС. Можешь еще здесь почитать: http://www.redliners.ru/

RE: Тюнинг Civic 4d для себя, а также на благо науки ) : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

chief39 — Thu, 23 Apr 2009 15:30:42 GMT

LLIRIK:людей, которые всеже совершили сии перевоплощения. Или таких нет.

Всем было интересно. Но все одумались.
Пару лошадок не почувствуются, а деньги уйдут. Тем более что мы тут небогатый средний класс. Смысл тогда СОРИТЬ деньгами.

О турбине думали многие. Отговорили.
Я тоже хотел. Потом подсчитал тысячи на турбину, на тормоза, на сцепы, шатуны, настройки, доводки, починки всего это конструктора.
Дешевле получается купить ВРХ или раллиарт.

А если очень всрёццо мне погонять за свои деньги - то покупал бы вместо 4Д бушную витиайку, как боббста. Дёшево и быстро. И на доводку останется.

Сергей, уже ведь сколько писано и прочитано на эту тему(разгон R18), все, кто мало-мальски профессионально занимается двиглами говорят что малой кровью это импоссибл, а большой - Пиррова победа.
Мне тоже обидно что даже 10-й жигулятор, чипается и едет веселее, а у меня так не выйдет.

Пардон, но даже краем уха заглядывая сюда я рассортировал варианты:
1. Если есть несколько сотен баксов, которые неимоверно жмут ляху небогатому среднему классу - можно нулевиков наставить, начиповаться и получить клячу или две. Чтоб почувстовать такой ниипический прирост ускорения достаточно просто положить в багажник канистру с омывайкой, а потом достать Сразу почувствуется прирост

2. Если нашему среднему классу хочется ехать так же быстро как ездят счастливчики-полутяжи - то турбина, дуется до 250 коней, бразильцы дули, со всем геморроем оно легко докатится до 10 куе и выше. А счастливый но небогатый средний класс будет жить на СТО.

Если надо чуууть-чууть быстрее - не заливаешь бак под завязку, выбрасываешь всю дребедень из багажника, кованые лёгкие диски и запаску оставляешь дома. Если она пригодится - то сэкономленных денег хватит на вызов эвакуатора. И не надо нулевиков

Added after 8 minutes:

- У меня отличный дубовый письменный стол. Но спать неудобно. Очень жёстко и залазить высоко. А утром спросонья не могу нащупать ногой пол и падаю. Какие есть фичи для тюнига стола?
- Можно купить специальные махровые простыни - будет чуть-чуть мягче, но не очень. И они дорогие. А можно купить специальную надставку в виде кровати. Но она дорого выйдет и будет ломаться.
- А почему бы не купить кровать? Гораздо удобнее спать именно на кровати...
- Не учите меня жить, парниша! Я спросил как сделать дубовый стол мягче! Вы думаете если бы у меня были бы деньги хотя бы на раскладушку - я бы спрашивал про стол???
Так что там насчёт простыней? Я в 1000 уе вложусь?

RE: Тюнинг Civic 4d для себя, а также на благо науки ) : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

Bobbsta — Thu, 23 Apr 2009 14:32:31 GMT

senorov, слуш, ну не зря так отвечают.
Очень многие тут прошли тюнинг сивиков, с 75 сил до 90 для 1.4, с 90 до 100 на 1.4 путем всяких впуско-выпуско-степеньсжатия ла-ла-ла, делали из одновального невтек мотора - втек, строили втек стретей ступени, получая 130+ с 1.5, искали и дорабатывали б16 и так далее.
Почти у всех, кто говорит - возьми другую машину есть опыт в постройке машин, и кропотливого и дорогостоящего извлечения из нескольких долларовых бумажек прибавку в несколько сил.
И все приходят своим горбом к тому, что лучше не втягиваться и не лезть, а брать другую машину.
И это не флуд, а всего-лишь желание вбить Вам, упрямым в голову, что лучше сделать по-другому, чем просрать кучу бабла и времени и прийти к выводу, что нех было соваться.
Пытаемся научить вас на чужих ошибках, не более.
У меня все.

RE: Тюнинг Civic 4d для себя, а также на благо науки ) : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

Evo VII — Thu, 23 Apr 2009 14:31:42 GMT

LLIRIK:
Интересная информация. Я вот тут подумал, если воздуха входит больше, а компьютер знает что ему надо количество топлива увеличить? Или его надо под эти фильтры настраивать? А если не настраивать, то получается что воздуха больше, топлива столько же, смесь более разреженая. Или я неправ. Не очень в этом разбираюсь.

воздуха будет поступать столько же сколько и с обычным фильтром. И топлива. вот только не будут тратиться лошадки на сопротивление на всасе. Вернее меньше их тратиться будет.

RE: Тюнинг Civic 4d для себя, а также на благо науки ) : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

senorov — Thu, 23 Apr 2009 14:14:57 GMT

а на этом форума привычка флудерастить, спрашиваешь как зарядить R18, и все как один начинают советовать купить другое авто. Нет чтобы выложить расклад, хочешь такую-то прибавку - купи такую-то приблуду, денег это будет столько-то. Но с таким подходом расклад такой не кому составить будет.

RE: Тюнинг Civic 4d для себя, а также на благо науки ) : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

LLIRIK — Thu, 23 Apr 2009 14:05:14 GMT

MF_Killa:LLIRIK, R18 пластелиновый мотор. Толку будет мало.

Что ты имеешь в виду? Т.е. он не выдержит нагрузок больших, нежели предусмотрено в стандартной модели? А сильно ли увеличится нагрузка при упрощении входа - выхода, как я описывал.

Bobbsta:Да, машину будет всяко интересней менять
Я очередной раз изрекаю: меняйте 4д на 4дЭсАй

MF_Killa:senorov, вот только не надо
Ищите Acura CSX почти аналог Тупера ФД2. Она стоит своих денег.

Я понимаю что при деньгах, можно было сразу взять лучше. Но я отношусь к средней прослойки нашего не очень богатого украинского сообщества. Сколько было денег - купил машину, которая мне нравилась. теперь выросли запросы и появилось еще немного - хочу немного улучшить. Ждать и копить еще 5 лет, чтоб купить спортивный вариант нету сил

senorov:Мне на Si поменятся денег не хватает, а вы про акуру речь завели

Вот и я о том же.

Bobbsta:Могу предложить свою, с тюнингом по линии валов-впуска-выпуска, и тд.

К сожалению из-за валов не подойдет. Но спасибо.

Evo VII:По поводу нулевиков:
http://www.zr.ru/articles/49322
http://tuningguru.ru/test-filtrov-nulevogo-soprotivleniya/
http://auto.potrebitel.ru/index.phtml?action=model_item&num_id=61&cat_id=598&gud_id=7681

Интересная информация. Я вот тут подумал, если воздуха входит больше, а компьютер знает что ему надо количество топлива увеличить? Или его надо под эти фильтры настраивать? А если не настраивать, то получается что воздуха больше, топлива столько же, смесь более разреженая. Или я неправ. Не очень в этом разбираюсь.

С тем, что лучше поменять машину понятно - написано и в других темах. Здесь же я прошу отписаться людей, которые всеже совершили сии перевоплощения. Хочу видеть результат. Неужели им самим не интересно? Или таких нет.

RE: Тюнинг Civic 4d для себя, а также на благо науки ) : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

senorov — Thu, 23 Apr 2009 13:49:33 GMT

Мне на Si поменятся денег не хватает, а вы про акуру речь завели

RE: Тюнинг Civic 4d для себя, а также на благо науки ) : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

chief39 — Thu, 23 Apr 2009 13:42:48 GMT

senorov:155сил с двух литров - не серьезно

Я так полагаю что она более предрасположена к дальнейшеум кручению по сравнению с 140 на R18. Догадки

RE: Тюнинг Civic 4d для себя, а также на благо науки ) : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

Bobbsta — Thu, 23 Apr 2009 13:38:58 GMT

Можно сделать и дешевле, а если и 11килобакс то за них получаем:
-спортсалон, рекаровские сидушки
-тормоза
-подвеску
-музыкальную подготовку с сабом
-мотор
-коробку с лсд
-чуть другой внешний вид
И всё это новое, не надо в него лазить, оставаться без машины и настраивать, такшо...

RE: Тюнинг Civic 4d для себя, а также на благо науки ) : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

senorov — Thu, 23 Apr 2009 13:04:44 GMT

блин, ну это вообще не серьезно, она новая дороже Si на 11 000$

RE: Тюнинг Civic 4d для себя, а также на благо науки ) : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

BOKA — Thu, 23 Apr 2009 13:01:31 GMT

senorov, 197 в версии Тайп-С
http://en.research.autos.sympatico.msn.ca/autos/vip/overview.aspx?year=2008&make=Acura&model=CSX&ts=73590782008

RE: Тюнинг Civic 4d для себя, а также на благо науки ) : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

senorov — Thu, 23 Apr 2009 12:59:52 GMT

155сил с двух литров - не серьезно

RE: Тюнинг Civic 4d для себя, а также на благо науки ) : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

BOKA — Thu, 23 Apr 2009 12:59:39 GMT

senorov, http://www.acura.ca/AcuraCaLive/index.asp
у меня не грузится, но думаю там цены есть...

RE: Тюнинг Civic 4d для себя, а также на благо науки ) : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

senorov — Thu, 23 Apr 2009 12:49:42 GMT

MF_Killa:senorov, вот только не надо
Ищите Acura CSX почти аналог Тупера ФД2. Она стоит своих денег.

А она сколько стоит?

RE: Тюнинг Civic 4d для себя, а также на благо науки ) : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

MF_Killa — Thu, 23 Apr 2009 09:13:30 GMT

senorov, вот только не надо
Ищите Acura CSX почти аналог Тупера ФД2. Она стоит своих денег.

RE: Тюнинг Civic 4d для себя, а также на благо науки ) : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

senorov — Thu, 23 Apr 2009 09:03:45 GMT

Bobbsta:Да, машину будет всяко интересней менять
Я очередной раз изрекаю: меняйте 4д на 4дЭсАй

4д ЭсАй не растаможенная стоит дороже чем наши 4д

RE: Тюнинг Civic 4d для себя, а также на благо науки ) : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

Bobbsta — Thu, 23 Apr 2009 08:41:54 GMT

Да, машину будет всяко интересней менять
Я очередной раз изрекаю: меняйте 4д на 4дЭсАй

RE: Тюнинг Civic 4d для себя, а также на благо науки ) : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

chief39 — Thu, 23 Apr 2009 08:20:43 GMT

MF_Killa:BOKA, ага и с ним полмашины еще

машину

RE: Тюнинг Civic 4d для себя, а также на благо науки ) : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

MF_Killa — Thu, 23 Apr 2009 07:19:18 GMT

BOKA, ага и с ним полмашины еще

RE: Тюнинг Civic 4d для себя, а также на благо науки ) : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

BOKA — Thu, 23 Apr 2009 06:32:50 GMT

MF_Killa, +1, R18 - овощной мотор, и толком ты ничего не сделаешь. Хош ракету - меняй мотор на К20/К24...

RE: Тюнинг Civic 4d для себя, а также на благо науки ) : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

MF_Killa — Thu, 23 Apr 2009 06:27:30 GMT

LLIRIK, R18 пластелиновый мотор. Толку будет мало.

RE: Тюнинг Civic 4d для себя, а также на благо науки ) : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

Evo VII — Thu, 23 Apr 2009 06:12:18 GMT

По поводу нулевиков:
http://www.zr.ru/articles/49322
http://tuningguru.ru/test-filtrov-nulevogo-soprotivleniya/
http://auto.potrebitel.ru/index.phtml?action=model_item&num_id=61&cat_id=598&gud_id=7681

RE: Тюнинг Civic 4d для себя, а также на благо науки ) : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

senorov — Wed, 22 Apr 2009 19:44:19 GMT

Здесь есть такие которые и поставят и померяют на месте.Обратись например к super tuning или autofix, должны подсказать. А вообще у вас есть замечательная контора ТУРБОГАРАЖ называется. Уже делать так делать

RE: Тюнинг Civic 4d для себя, а также на благо науки ) : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

LLIRIK — Wed, 22 Apr 2009 19:00:35 GMT

senorov:
Почему бы и нет???

мне кажется не корректно сравнивать с другими авто. Человек хочет сравнить и если это работает ,поставить себе.А что из того что есть у тебя он сможет поставить. Это будет чистая теория.

Added after 2 minutes:

[/quote]

Абсолютно верно. Нужно провести эксперемент в "чистом виде" Т.е. только такая машина как у меня и только тот набор тюна, как я описал (ибо остальное трогать боюсь).

И еще, очень жаль что так мало полезной информации по тюнингу и его результатам. Сколько лазил по нету - одни разговоры, извиняюсь, если кого обидел.

Т.ч. если найдется человек, у которого есть подходящий аппарат, мне не жалко будет потратиться. Иначе все это сделать, протестить самому и понять что пролетел...

RE: Тюнинг Civic 4d для себя, а также на благо науки ) : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

senorov — Wed, 22 Apr 2009 14:48:02 GMT

Sh@riki:senorov, жжош. 2-3 лошади....
Я ж написал черным по серому, есть родной мосх и чипованный , т.е можно увидеть разницу нетолько при установке прямопука но и при чиповке.

Почему бы и нет???

Sh@riki:senorov, жжош. 2-3 лошади....

я имею ввиду только чиповку, абсолютна правдивая информация

RE: Тюнинг Civic 4d для себя, а также на благо науки ) : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

Eugene — Wed, 22 Apr 2009 14:38:45 GMT

Понимаю, что мало интересно, но с удовольствием бы замерялся, у меня stage2

RE: Тюнинг Civic 4d для себя, а также на благо науки ) : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

Bobbsta — Wed, 22 Apr 2009 13:21:25 GMT

Могу предложить свою, с тюнингом по линии валов-впуска-выпуска, и тд.

RE: Тюнинг Civic 4d для себя, а также на благо науки ) : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

Sh@riki — Wed, 22 Apr 2009 13:19:03 GMT

senorov, жжош. 2-3 лошади....
Я ж написал черным по серому, есть родной мосх и чипованный , т.е можно увидеть разницу нетолько при установке прямопука но и при чиповке.

Почему бы и нет???

RE: Тюнинг Civic 4d для себя, а также на благо науки ) : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

senorov — Wed, 22 Apr 2009 12:37:43 GMT

Есть поправочка, на 4д при чиповке добавляется аж 2-3 л.с. за 400$ если в твоем случае на много больше, то не сбивай человека с толку.Так что корректнее тестить без чиповки, если есть возможность.

RE: Тюнинг Civic 4d для себя, а также на благо науки ) : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

Sh@riki — Wed, 22 Apr 2009 11:28:30 GMT

4Д у меня нету но:
есть моя ВТИ с полным выпуском, чипованым мозгом и родным, и есть полный сток ВТИ например Женьки Кседоса, только без катализатора. Думаю есть ли смысл понять можно и отсюда

Added after 39 seconds:

п.с. у меня еще нулевик в штатном месте

Added after 34 seconds:

выпуск - 4-1 паук два стронгера и банка японская

RE: Тюнинг Civic 4d для себя, а также на благо науки ) : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

LLIRIK — Wed, 22 Apr 2009 11:09:11 GMT

Sh@riki:Я так понял ты предлагаешь протестить бесплатно авто?

Точно. Хочу видеть, действтельно ли прирастет мощность и ускорение.

RE: Тюнинг Civic 4d для себя, а также на благо науки ) : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

Sh@riki — Wed, 22 Apr 2009 10:57:24 GMT

Я так понял ты предлагаешь протестить бесплатно авто?

Тюнинг Civic 4d для себя, а также на благо науки ) : HONDA Тюнинг - технический : двигатель и ходовая

LLIRIK — Tue, 21 Apr 2009 12:23:53 GMT

Добрый день, форумчане!

Есть аппарат Civic 4d, 2007. Стандартный европеец, механика, 1.8 л. Подзодит к концу срок гарантии и я решил его немного улучшить )

Полазил по нету, пообщался с людьми, которые занимаются тюнингом, и вот какие выводы сделал:
1) Глобальный тюнинг: установка турбины, что влечет за собой переделку кучи прочих вещей. Большая прибавка мощности, но очень дорого + непонятно сколько проживет.
2) Мелкий тюнинг: спортивный фильтр, впускной коллектор, прямоточная выхлопная система. Тоже дорого (особенно если стоимость пересчитать на 1 конскую силу), но в целом не затрагивает мотор и общая стоимость значительно дешевле.
3) Отдельно замена валов: не знаю какой прирост это может дать, но мне не рекомендовали (разве что с турбиной вместе).

Для себя остановился на втором варианте. И тут пошел собирать информацию: кто делает, как делает, стоимость и, самое гланое, какой прирост мощности даст.

Резюмируя:
- все обещают прирост мощности;
- порадовало обещание что прирост будет заметен на низах (имхо стандартные японцы на 1-2 передачи разгоняются слабовато);
- прирост обещали разный, от 10-15 л.с. до 25-35 л.с. Я больше склонялся к пессимистичному прогнозу;
- такой тюнинг работу двигателя не испортит + не должен выбиться из стандартных отклонений системы (т.е. не надо перепрошивать мозги).

И тут мне посоветовали одну фирму, на которой хорошо дорабатывают машины. Лично мне название фирмы ни о чем не говорило, но рекомендовали как проверенную и хорошую.

Приехал, пообщался. Люди показались знающие и серьозные. По общению и полученной всякой информации мне понравилось. Так вот, у них есть какой-то навороченный стенд для тестирования авто (мощность, скорость, обороты и т.д). По их словам, в Украине всего 3-4 таких есть (причем их явно не из последних).

На мой вопрос о подобном роде тюнинга, сказали что прироста мощности или динамики это не даст. Показали распечатки со стенда по нескольким крутым тачкам (база + те навороты, что я описывал во втором пункте), так вот получалось что прирост идет на 3-5 коней и все.

Т.е. платить такие деньги смысла нет вообще. Кроме того, не гарантируют, что выдержат прочие з/ч.

Я им привел пример, что в других тюнинг-фирмах прирост всеже обещают (причем на всех), а на нескольких форумах люди, которые сделали себе подобные вещи, отзываются хорошо, мол ускоряется быстрее. На что они мне ответили, что далеко не навсех тюнинг-фирмах есть тестировочные стенды, а посему они отталкиваются от описания производителя, что вовсе не правильно. Что касается конкретных людей, то это больше эффект плацебо.

Вот так они породили во мне зерно сомнения.

Теперь, собственно, что я хочу вам, форумчане, предложить. Готов выступить спонсором тестирования тюнингованого автомобиля на их стенде. С меня деньги, с кого - то из вас автомобиль. Стоимость теста не дешевая - 100 у.е., т.ч. я думаю сделка честная. Т.о. я хочу получить более объективное понимание, даст ли что-то такой тюнинг.

Результаты сравнения обязуюсь выложить здесь на сайте, я думаю это будет многоим интерсено увидеть.

К тюниной машине у меня такие требования:
- должно быть сделано все, что описано во втором варианте. Ничего лишнего, не надо, ибо делать не буду;
- машина должна была проездить с таким тюнингом не меньше 6 мес. А то вдруг она супер-пупер, а потом развалилась )

Вот так. Думаю это будет интересно всем, а я может быть, сэкономлю свои деньги / либо буду уверен в правильности выбраного пути.