92 или 95 бенз, вот в чем вопрос

Господа, кто компетентен, подскажите насколько оправдано использовать 92 бенз вместо95го?
Большинство моих знакомых ездят именно на нем,мотивируя это тем что 95 полное Г. И воще что это забодяженный 92.Машина новая как-то сцикотно 2й лить.
З.Ы. Кременчуг, кроме Укртатнафты и Авиаса нихрена нет , всмысле нормального 5-го

у меня был сивик араб. Официально под 92 бензин. лил 92. щас Гетз - в инструкции написано ОТ 92 и выше. Лью 92. Разницы с 95 никакой. хотя вру - от 95 свечи краснеют  

хотя вру - от 95 свечи краснеют  [/quote]

Ну вот и мне об этом говорят, присадок дохрена разных

Вообще-то покраснение покраснению - рознь. Чтобы определить качество бензина, имхо смотреть нужно не только и не столько на цвет свечей.

Механик с официального СТО Хонды когда смотрел на мои тупо красные свечи (после 15 000 км пробега) сказал, что я лью отличный бензин.

И еще, если машина рассчитана на 95-й бензин, то лить 92 не стоит. Во-первых, если 95-й хреновый, то представь какой тогда 92-й! В Ланос-клубе вопрос не раз поднимался. Все, кто начинал пробовать 92-й вместо 95-ого, потом плюнули и перешли назад на 95-й. Говорят, что для того, чтобы компенсировать падение мощности на 92-м, они постоянно жали газ в пол, что закономерно увеличило расход. И нифига никакой экономии бензина ожидаемой так и не получили. А получили только дискомфорт в езде и заср"№!ую топливную систему.

Так что лично я рекомендую не заниматься чепухой. Так сэкономить вряд ли получится.

P.S. Все современные бензины содержат кучу присадок. Полезных и не очень..

Тот же вопрос по туперу, только наоборот? 95 или 98? Я с первого дня покупки заливаю 98-й. Может стоит менять периодически на 95-й или 95 Puls/OKKO (Mustang/WOG)?

Fobos, речь о экономии не идет.20 коп на литре - экономия сомнительная. Хочется топливную не убить...

Так что лично я рекомендую не заниматься чепухой. Так сэкономить вряд ли получится.

P.S. Все современные бензины содержат кучу присадок. Полезных и не очень..[/quote]

Полностью поддерживаю.
Хоть у меня МОНО инжектор и якобы должен лить 92 ,но лью 95 ...
Пробовал 92 лить ,да он на каких-то 10 копеек дешевле ,чуть больше бензина тебе зальют,в результате -двигатель работает громче..... тупит.....и чтобы достичь такой же резвости-необходимо на педаль давить- врезультате,удовольствия от езды мало,лишний бензин который залили - уходит в трубу и толку мало.

Как говорят,если нет денег на бензин - не покупай машину  

Хм... лично я - за то, чтобы лить то, что написано в мануале. Завод сцуко умный (с)

ТУТ был написан мой пост:



Данные в нем НЕ ПРАВИЛЬНЫЕ! хоть и взяты из википедии!!!
Прошу прощения за то что ввел в заблуждение себя и других участников форума используя не не верные данные.  

Востаннє редаговано: Androll (05-12-2008 13:42), редаговано 2 раз

Вопрос кажись вечный в обсуждениях на всех форумах.

В принципе правильно лить тот, который предписан мануалом. И вообще вопрос, поставленный автором, имеет право на обсуждение лишь в том случае, когда мануал позволяет использовать и более низкооктановый бензин, и более высокооктановый.
 Выскажусь на собственном примере.
 У меня CR-V- ка сделана в Японии для США. В мануале указано минимальное октановое число бензина, допускаемого к использованию (восемьдесят с чем-то, сейчас не помню) (здесь следует отметить, что определение октанового числа бензина по европейским стандартам и американским совершенно разное. Это я к тому, чтобы не путаться с показателями октанового числа для европеек и американок).
Так вот у меня там указан такой показатель, который совершенно четко вписывается в показатель октанового числа, требуемого нашим ГОСТом для нашего 92-го бензина. Следователь для моего двигателя абсолютно безболезненно подходит 92-й бензин.
Хотя точно также подойдет и 95-й. Вот тут и возникает вопрос, какой выбрать? Лично я в данном случае выбираю 92-й и не от желания сэкономить на бензине, а от желания подольше сохранить кислородные датчики (а их у меня два) и катализатор. Т.е. вещи, довольно дорогие.
Рассуждения при этом следующие (я конечно не химик и не технолог по изготовлению бензина но элементарную информацию получил). При производстве бензина делается вначале так называемый товарный бензин с очень малым октановым числом, а потом оно доводится до нужного показателя соответствующими присадками. И чем выше октановое число бензина, тем больше там присадок. При этом есть еще такой момент (какой мы встречаем во всех сферах жизни нашего еще нецивилизованного государства) - если в Европе применяют щадящие как экологию так и двигатель присадки, то у нас-старые и дешевые, которые не щадят ни первое, н  второе, зато производителям бензина экономию дают наверное приличную (вот все те дерьмовые железо- и марганцесодержащие и им подобные, которые в цивилизованных странах давно запрещены).
Т.е. 92-й по сравнению с 95-м конечно будет "чище" от этого дерьма, а потому, с моей точки зрения, и предпочтительней. Естественно, это все я говорю относительно отечественного бензина. Европейский 95-й, я думаю, такими недостатками не страдает. Вопрос только где его взять, чтоб не обманули.
Т.е вот такова лично моя логика в этом вопросе. Если я чего не то сказал по технологии изготовления бензина, то если есть тут технологи, пусть поправят.

А вообще, как бы общий принцип, если не глядеть в мануал, кажись состоит в том, что если степень сжатия в двигателе не более 9,6 (может в десятых ошибаюсь, говорю по-памяти)- то можно использовать 92-й. Если выше - то он уже по октановому числу не подойдет, для двигателя это будет нехорошо. И тут выбирать уже не из чего.

Опять ошибка!!! Диз топливо меряется не ОКТАНОВЫМ цислом (степенью "устойчивости" к детонации), а цетановое число - характеризует способность топлива к воспламенению в камере сгорания и равно объёмному содержанию цетана в смеси с α-метилнафталином, т.е. ПРАКТИЧЕСКИ обратное значение к октановому числу.

Редаговано: Androll (05-12-2008 13:47)

Лить нужно тот бензин, на который конструкторами расчитан мотор, а все остальное - это ваша бурная фантазия
Если мануал пишет что не ниже 92 или 92 и выше, то следует лить тот, котрый ниже октановым числом, от него будет бОльшая отдача и бОльшее КПД, так как степеь сжатия этого мотора расчитвается под нижнюю границу используемого бензина и соответсвено максимальную отдачу от мотора можно получиь только на том бензине под который он был сконструирован. А применение более высокооктанового бензина говорит только об одном, что с мотором при этом ничего не случиься.
И еще приведу такой факт. Все кричат, что на газу авто теряет мощность, но также кричат, что чем выше ОЧ бензина тем резвее авто едет. А теперь вопрос: у газа ОЧ 108-110, и по логике, на газу авто должно рвать куски асфальта под колесами, но этого же не происходит  

Вот именно не надо путать:
Степень сжатия это вроде отношение объема цилинда к объему камеры сгорания. А компрессия это то что манометр показывает.
чем выше степень сжатия- тем больше октаново число должно быть у БЕНЗИНА. ОЧ дизяли тут не при чем.
Вообще то странно что у 15Б3 9,9 и 92 бенз.

Evo VII, зачем тогда в москвичи прокладку между головкой и блоком пихали чтобы ездить на 76 бензине? не знаешь?

ОЧ не характеризует "мощность" топлива.
Оно характеризует способность сопротивляется детонации

Evo VII, полностью согласен и потому и задал такой каверзный вопрос, что бы народ понял,что ОЧ - абсолютно никак не связан с мощностью выдаваемой топливом

Added after 32 seconds:

все зависит от конструктивных особеностей двигателя и качеством самого топлива.

Added after 1 minutes:

и цена бензина - тоже не показатель заложеной в нем "мощности" или "экономии"

Что бы увеличить обьем цилиндра и снизить тем самым степень сжатия.

З.Ы. а ты точно СЖ  не перепутал?

Короче, кажись я внатуре чавота попутал.  Но тогда у мну совсем файлы не сходятся...



Тогда я нифига не понимаю почему у D15B3 степень сжатия выше чем у Б2, при том что мануал говорит  что в первый надо лить 92, а во второй 95.

Или где-та ашыпка...

Androll,

 Андролл, а при чем тут компрессия? Неужели ты не понимаешь, что степень сжатия двигателя и октановое число бензина связаны тем, как происходит "вспышка бензиновой смеси". И совершенно верно говорит Evo II - чем больше степень сжатия у двигателя, тем больше должно быть октановое число бензина. Это же, как говорится, "физика процесса".
А дизеля тут вообще не причем. Там совсем иной принцип заложен.

все просто, есть еще паразитный или как его еще называют "мертвый" или не сжимаемый объем камеры сгорания в головке, вот он-то тебя и путает
Имея одинаковую степень сжатия, но разные "мертвые" объемы, моторы будут иметь разную компресию и соответсвено будут требовать топливо с разными ОЧ.

...как раз для того чтобы снизить степень сжатия.

итак, цитата из википедии:


тогда обьясните мне, почему данные даны НАОБОРОТ для B2 и B3 двигателя.        

Androll,

А ты действительно ничего не напутал с D15B3? Я уж не помню, какова у него степень сжатия, но точно помню, что на лючке бензобака у меня стояла лейба марки бензина с надписью что-то типа "нормаль 91" (была у меня когда-то такая машинка). А это уж никак не соответствует нашему 95-му бензину.
Вот у тебя откуда данные по 95-му для такого мотора? Из какого источника? Лично я могу очень уверенно утверждать, что в мануале такого не было и написано быть не могло. Такие машины, кажись, в Европу вообще не шли.

Кагбы википедия говорит про Хондовские моторы D-серии. Может врет!?

У меня тоже был Б3 двигатель. тоже на лючке была надпись "нормал". Такие моторы официально поставлялись в Россию и арабские страны (т.е. в те места где традиционно херовое качество топлива.) На них даже катализатор на заводе не ставили!

Андролл, объяснение на твой вопрос (если ты изначально ничего не напутал) можно искать только при наличии конкретной четко информации мануала к конкретной машине исходя из региона ее назначения.
Я ж привел пример, что у меня в мануале вообще написано октановое число восемьдесят какое-то? Вот как ты его будешь понимать и применять без знания того, что машина сделана для США? Где именно свои стандарты определения октанового числа топлива.
Мне вообще кажется, что оперировать марками предназначаемого бензина типа "95", "92" можно только в том случае, если машины официально поставлялись именно для Украины. Где действуют такие стандарты бензина.
Понимаешь, о чем я говорю? В Европе же (как и в Азии) нет таких марок бензина ка "92", "95".

Added after 2 minutes:

 Androll,

К Викепедии надо подходить творчески. Это же творение людей. И не всегда присутствующая там информация основана на истинных фактах и документах.