История. Школа. Афигеть.

Беда в том, что "тёмная масса" не понимает где правда а где ложь....
СЕгодня был в Крыму. Каталсо с таксистом, и от нефик делать начал разговор на тему войны в Грузии и т.д.

Таксёр мне начал монолог фразами из рассейских телеканалов о том, что Мэдвэд лучший в мире чуваг, что он братьев осетин защитил, в обиду не дал, и если вдруг кто-то заикнётся о том что Крым НЕ рассейский (название страны намеренно пишу с маленькой) то  он в числе первых пойдёт на штурм. И таких в Крыму много...

Беда камрады в головах простых граждан... беда...

не понимают они никуя, и о геополитике знают только как о матерном слове.

Так что программа Путина живёт и будет продолжаться, НЕ ДАЙ БОГ она полезет на Украину... не дай Бог...

А где я написала, что в других странах не развивалось? Я написала, что он это сделал. Но, к сожалению, только тем методом, которым умел - жестокостью, запугиванием.

Added after 8 minutes:


Я выше написала. Не передергивай. Я ни в коем случае не оправдываю то, что происходило. Другие страны развивались иначе, это так. Но это же были "грязные буржуи, которые эксплуатируют детей". Поэтому СССР выбрало другой путь - светлый и чистый. В гулагом и врагами народа. Просто в СССР никогда не считались с жизнью человека. Это было ничем, и в случае необходимости приносилась в жертву ради великой идеи. Ты никогда не задумывался почему в советские времена на конверте сначала писали страну, адрес, а потом имя человека? А во всем цивилизованном мире с точностью до наоборот? Отношение к человеческой жизни было (и есть) разное, отсюда и выбор методов "развития".

не, то, что кацапы называют героем Сталина - это плохо.
а мы, мудрые хохлы, в это же время переписываем историю и обладателя Железного креста награждаем Героем Украины (а то как же, героям слава) - ну, это совсем другое дело, нам можно. Вопрос - если нам можно человеку с высшей наградой нацистского рейха давать высшую награду украины, почему тогда кацапам зазорно восхвалять Сталина?

Да, точно. Это из серии, что бегут за соломинками и об свои бревна спотыкаются.

monkey,
+100.Человек-печсинка для восточного мировоззрения.Тут оно полностью совпало с коммуняцким и получился дикий резонанс.Хотел сегодня даже тему завести эту.Опередили.
Страшно другое.Солженицына только похоронили,а уже по соцопросам в РФ у школьников мнение о дяде Джо очень положительное.Страшно ведь то,что была выкошена Элита.Те,кто двигает нас вперед.То,что поднята наверх вся гадость и серость.Вы реально себе представляете Радио Шансон в Бельгии?

Мыш, да, второе хреновато. И первое хреновато.
Только первое ещё и стремновато  

зато Путин недавно учредил прекрасный праздник - "День семьи, любви и верности"! закатил шикраные концерты по всей стране с красивой съемкой, телемостом и трансляцией по ОРТ. прекрасный пример морализации общества что возьмешь с социума, где нет никаких семейных ценностей? кросавчег  

офф... ностальгирую... а у нас когда то в школе по истории была спец.оценка "10" за "научно-историческое открытие". Научно-историческим засчитывалось что-то из ряда такого над чем могла смеятся вся учительская всю планерку / переменку)))
чувство юмора на нац.уровне так сказать всё равно ж как расскажут так и запомнят...  

Только что обсуждали тему "на кухне". Тема расстрелянной элиты была одним из лейтмотивов (HAWK, жму руку).
Когда прочитал эту статью, самому хотелось подбежать к первому встречному и спросить "Ну Вы это видели?!".
Когда улеглись страсти, появилось два соображения на этот счет.
Соображение первое и спокойное: помните тему с куклой Гитлера, которую, мол, вражеские хохлы продают на каждом углу? У меня, например, прямая ассоциация возникла. Симптом, конечно, опасный, но что-то мне подсказывает, что не приживется этот подход - слишком свежи воспоминания. Лично я еще не утратил веру в братский народ.
Соображение второе типа-объективное: Сталин, будучи безусловно фигурой выдающейся, в сознании рядового обывателя (к коим и себя причисляю) - это символ террора, сформированный в том числе благодаря учебникам... только другим. Помните дискуссию, начатую Суворовым о том, кто первым начал Вторую мировую? Это я не к тому, что Сталин - нормальный мужик. Скорее к тому, что официальную идеологию с каждым новым витком истории  штормит и заваливает то на один то на другой борт. Не даром считается, что история начинается через сто лет после События, а до этого - политика.

Мыш, и то и другое плохо
но, во втором случае (Украина) - наградили и забыли
т.е. во всяком случае, пока, на сколько мне известно, Шухевич не попал в учебники истории как национальный герой
и я очень надеюсь, что этого не произойдет

в первом же случае, речь идет не столько о восхвалении Сталина, сколько о формировании нового мышления у будущего поколения россиян
что можно ожидать от будущих школьников, которым внушат, что массовые репрессии оправданы если экономически целесообразны

Это в каких? (под репрессиями я в принципе сейчас подразумеваю, полное равнодушие к человеческой жизни в рамках гос-ва)?

Серёга а вот это сравнение ну совсем неправильное.
Почему?

Расскажу тебе историю, мой крёстный, уроженец Ивано-Франковска (как и я), служил в армии в 70-тых годах на территории Львовской области. В то время КАЖДЫЙ вечер и КАЖДОЕ утро по его рассказам весь личный состав на построении информировался:
"Мы находимся на ВРАЖЕСКОЙ ТЕРРИТОРИИ!!! Будьте постоянно начеку и готовы к атаке!!!"
Это в 70-тых годах!!!

К чему я это? Я к тому, что Сталин и его последователи так и не смогли сломать дух народа на западе, и бои с партизанскими отрядами УНА-УНСО велись до конца 50-тых годов, при чём безуспешно. И тогда было принято решение о ИНФОРМАЦИОННОЙ ВОЙНЕ и блокаде этого региона. Именно тогда были выдуманы образы "бандеровца с топором", готового в любую секунду выскочить из-за угла и убить. И именно по этому остатки этого "зомбирования" к сожалению живут во многих людях центральной, восточной и южной Украины, которым когда-то передавалось родителями, бабушками, запоминалось на генетическом уровне что на Западе живут дикие люди, "бандеры", готовые убить за копейку или просто-так. Общество разделялось намеренно, чтобы дух свободолюбия и национальной сознательности никаким образом не попал в уже подконтрольные массы.

Я не буду тебе рассказывать что творило НКВД на территории Западной Украины в формах Уна-Унсо. Просто советую если будеш в Карпатах - попробуй найти стареньких людей и поговори с ними на эту тему. Кто кого убивал и как.

А вот то, что ИНФОРМАЦИОННАЯ ВОЙНА снова вошла в моду - мы видим по ситуации в Грузии.
И очень страшно когда такие действия ещё дополнятся учебниками, которые будут УЧИТЬ новые поколения, что для БЛАГА РОССИИ НУЖНО УБИВАТЬ! СОТНЯМИ, ТЫСЯЧАМИ, МИЛЛИОНАМИ!

AlexWB, Ну ведь и Владимир наш "ясно солнышко" мало того, что восхваляем в истории, так еще и святым признан православной церковью....а на деле? Убийца, деспот и многоженец, а по факту? человек крестивший Русь и укрепивший ее государственность. Так что то такэ....история как и память человеческая вещь неблагодарная, и многогранная.

YULIA,
Пример с Владимиром некорректен.Общество на тот момент не представляло собой ГУМАНИСТИЧЕСКУЮ организацию людей.Такого массового истребления людей,просто несогласных с режимом или превращённых в рабов для достижения недостижимого не было никогда в истории.коммунизм гораздо страшнее нацизма.Коричневая чума осуждена,наказана и ее душат в зародыше правилным негативным восприятием общества.А красная чума жива пока с красными тряпками бегают платные дядьки и тётьки,пока идолища стоят на каждом углу,пока "историки" оправдывают диктатора,пока 20летняя продавщица(!) говорит мне.что при С. было хорошо-был порядок.
Скажите,а что порядок в ЕС хуже?колько миллионов там расстреляли для его достижения?
Индустриализация оправданы массовыми убийсвами7Почитайте статистику развития Росс.Империи до 17 года.при таких темпах трудно даже сказать смогли бы САСШ с ней конкурировать.
Хочу,чтоб по аналогии с родиной Гитлера,в Симбирске поставили огромный красный куб с надписью: "Коммунизм унёс миллионы человеческих жизней.Это не долно повториться".
Тогда может придут не ющенки.тимошенки,януковичи-ахмЭтовы,а просто коли,митерраны,кеннеди

AlexWB, в точку!
Ибо наш хохляцкий пофигизм и хатоскраевисть не позволяют возводить чела с медалью в какуюлибо степень значимости. Мы не страдаем популизмом. Получил медаль? получил крест? а нам насрать. А вот в России не так. Даже х з почему. Не думал над этим. Ибо насрать))))
А насчет ВОВ, войны в Грузии и т.д - это все разговоры ниочем, ибо я уверен что ни один на этом форуме не знает и 1% правды. Хотя и моя точка зрения сформированна тоже не 100% достоверной информации, а на "прочитанном/услышанном/увиденном... "Войны - игры "великих"(читайте - ущербных людей), жаль только мирное население, которое от этого страдает...  

Panekaus, так мы ведь с точки зрения мирного населения и говорим! ПОтому что если рассеяне захотят, то начнут борьбу с "агрессорами" россияйских граждан прямо в Киеве. ПРи чём начнут с бомбёжек, в которых могут пострадать и погибнуть сотни и тысячи человек, как погибли в Грузии. А Мэдвэд с Путиным будут прикрываться национальными интересами, "Тому що Стратеги" ихнюю мать.

GreG, я не верю в возможность войны России с Украиной  

Panekaus, Россия сцыканет наехать

Забрасывайте это дело. Всё-таки форум аполитичен.
И так говна по всему инету и по мозгам. Ещё и тут засрать всё не хватало.

chief39,
+1

monkey, действительно, не писала
прошу прощения, был неправ, погорячился

Кто управляет прошлым, тот управляет будущим, а кто управляет настоящим, управляет прошлым”. Дж. Оруэлл, “1984”

Никогда не любил историю  
не исключаю что скоро ктото из "умов" росийской академии наук защитит дисертацию на тему "Сталин как эффективный кризис-менеджер и управленец"..

"RUP, Scrum, XP, Stalin-style  и другие методологии..."      
ЖЖЖГУН    

Added after 2 minutes:

В управлении проектами кроме бюджетов, сроков, ресурсов появятся ещё "безвозвратные потери", "расходники" и т.п.
Кроме overbudget и прочих красивых слов ждите вскорости "overlost" и другие.  

chief39, а фраза "Нету человека - нету проблем" станет не догмой а руководствием к действию. В топ-менеджменте станет популярно выводить персонал на обед и когото расстреливать на кухне...

Added after 2 minutes:

наверное всё что не происходит в этом мире - кому то выгодно. обидно что детям такое в голову вколачивают. потому и не люблю я историю. кто как дрочит - так и пишет эту историю...