До скольки обормотов крутить двигатель?

Всем привет! Помогите советом...
Недавно купил первую свою машину, а до этого ездил на Таврии.
У меня 5-й CIVIC с движком 1,3l, красная зона начинается с 6 тыс. Понятно, когда хочется зажечь, мотор приходится крутить – чувствуется конкретный подхват на 4-5 тысячах… А вот насколько это полезно/вредно для  двигателя? Высокие обороты – большой расход и нагрузка на движок; низкие – то же самое, даже наверно хуже - ведь небольшой объем! Где та золотая середина? Макс. крутящий момент приходится на 4500 (а по другому источнику – на 3100).
Ездить приходится много и, кстати, основной пробег по трассе. Пока обычно переключаюсь где-то на 3,5 – 4 тыс.
Отже, питання.
1. На каких оборотах нужно переключатся с точки зору щадящей нагрузки на двигатель?
2. …с точки зрения экономии бензина?

Редаговано: АНТЕН (04-11-2007 22:57)

С точки зрения экономичности - нужно двигаться на максимально высокой передаче, которая позволяет нормально работать двигателю и плавно разгонять автомобиль. Лично я, если не тороплюсь и еду по ровной дороге - переключаюсь всегда на 2 тыс.

Просто я слышал мнение (не знаю насколько оно авторитетно), что при работе внатяг, на низких оборотах, расход топлива повышен.
Может расход топлива минимален если держать обороты в зоне максимального крутящего момента? По идее КПД двигателя тогда самый высокий (вроде по этому принципу действует вариатор).
Или я не прав?

АНТЕН,
Я слышал что на малых оборотах давление масла небольшое... а если движение происходит именно на малых оборотах, то получается: нагрузка на двигатель возрастает, а смазка двигателся происходит с меньшим, чем положено, количеством масла, следствие - больший износ деталей...

А на высоких оборотах, по моему при любом раскладе износ деталей больше...


А вообще тоже интересует вопрос - до каких оборотов можно иногда крутить двигатель, до каких не рекомендуется.... иногда бывает, что раскручиваю до 4,5-5 тыс. Ну несколько раз было, что до 6 крутил... а обычно переключаюсь 2,5-3 тыс.

крутить можно вплоть до отсечки, хондовские движкт нормально живут в таких режимах, по поводу экономичности режим переключения 2-3 тыс оборотов.

dtw, +1. Крутить можно до красной зоны спокойно, единственное что, так это коробка может со временем выдергиваться..
Насколько я знаю - все хондовские движки идут форсированные, так что малые обороты им только во вред!

Знаю, что оптимальный диапазон оборотов работы двигателя находится в средней трети рабочей зоны тахометра. Т.е. если красная зона начинается с 6000, то оптимальные обороты это 2000-4000.

АНТЕН, совершенно верно! Именно в зоне максимального крутящего момента и находиться самый оптимальный режим работы двигателя (не только расход палИва, но и режим смазки и т.д.). Повышенне обороты двигателем переносятся намного лучше, чем пониженные так как нагрузка меньше.
sandro3, заблуждаешься! Если в расчеты добавить КПД на низких оборотах - экономией не пахнет (особенно при "плавном разгоне"). Пример: Опель ВектраЦ 3.2 Медленный разгон - расход 15-16 л., Тапок на коврик, а потом отпускаю - расход 12-13 л.!

Vassabi, извини, но по-моему пример с Вектрой неудачен. 6-ти и 4-х цилиндровые двигатели сравнивать не стоит

У меня такой же сивик 1,3л 1995 год. Так вот там красная зона начинается с 6500, а макс. л.с. достигаются на 6300.
Отсечки нет, так что крутится почти до 7500
На первой 60, на второй 95 по спидометру.
Наездил в режиме переключения на 6300-6500 около 75000 км.
Пока всё в норме, масло сгорает в приделах 100-200 гр. на 10000 км.
Правда если так крутить то жрёт от 8,5 до 9,5 литров 92 бенза(карбюратор). При езде на 95 разницы не по динамике не по расходу не ощутил.

на хелоувин с пятой на вторую переключался так за 7000 оборотов подхватило нормально экономию не мерял))

У меня 4Д  МТ сейчас на обкатке, первый тык км. еще не прошел
Судя по выше сказанному оптимальный режим переключения будет 4300 оборотов (макс. крутящий момент для 4Д)???

Сейчас переключаю обычно при 3000, какие будут советы? Как по обкатке так и по обычной эксплуатации?

до 8 кручу очень часто, проблем не замечено

"Если ничего не работает и хз что вообще происходит, может самое время поглядеть инструкцию?"(с)
В данном случае: Читал инструкцию машины?
Там же написано:
2 - 25
3 - 45
4 - 65
5 - 85
6 - 95(кажется).
"В этом режиме наименьший расход топива"

Если приглядеться - это всё происходит в районе 3000.
Если без агрузок и с горки - то можно и снизить пороги.
Но вот 15 на 2-й, 35 на 3-й - это же излишество, движок начнёт захлёбываться - это точно не полезно. Лучше уж чуть перекручивать.
Хотя, конечно же, оптимальные для экономичности и движка скорости - всё в том же мануале.


Вассаби, насчёт диапазона макисмальной мощности - в чём суть втека?
В том, что на небольших оборотах он экономно работает, но, при увеличении нагрузок и оборотов изменяет фазы для достижения наибольшей мощности и динамики.
Как двигатель, работающий постоянно на пике, может быть экономичным...?

Added after 4 minutes:

 Vassabi, Ради интереса, выжми на 4-й  65-70 км/ч на ровной дороге и сбрось трип B. Проедь метров так 500 и погляди расход. И сделай то же самое на второй (65-70 на том же участке и просто проедь).
Просто интересно цифры глянуть
Я параллельно у себя замеряю.

В том то и дело, что в мануале так и написано, 25, 43, 65, 85, 95 - это как раз приходится на 3000 оборотов. Вопрос свой задал в связи с теорией наибольшей экономичности и практичности переключения передач на макс. крутящем моменте (4300), просто было интересно.

chief39, спасибо за разъяснение!

   

Аргументируй, плиз.

На 6500 шумновато становится под копотом

По поводу экономии- более или менее в мануале написано.
А переключать нужно тогда. кгда чувствуешь.  Хонды любят когда их крутишь. Но и от обстановки тоже зависит. Иногда простоя тянешься на 2000 об/мин, и нет надобности в тяге. А иногда и до 7000 нужно выкрутить.

сразу вопрос попутный а масло не захавает?

масло на высоких может кушать, это не проблема

BMA, неединыжды читал и слыхал, что V-образные двигатели имеют лучшую тягу "с низов", плюс у некоторых отключается подача топлива в некоторые цилиндры при езде накатом, при одинаковых объемах с 6-цилиндрового двигателя снимают больше лошадей чем с 4-х и т.п. и т.д.
Только не нужно аппелировать к S 2000 )

Yeti,
Opel 3,2 --- 211л.с. тоесть 66л.с. с литра
Аккорд 2,4 --- 190л.с. тоесть 79л.с с литра

Да, многолитровики лучше тянут с низов чем малолитражки, за счет крутящего момента. Но, это не имеет значительного отражения на расходе.

Ну почему же. У кума форд с двигателем 1,2, так она по городу берет 10. Не особо отличается от Аккордовских 2,0 и 2,4.
На расходе ой как отражается. При одинаковом ускорении на меньшем двигателе педаль идет в пол, а на большем - максимум половина рабочего хода.

Сдается мне, что нас могут обвинить в отступлении от темы. ИМХО

да пусть обвиняют, форум на то и форум, чтобы высказывать свои мысли вслух.

chief39, читай внимательно вопрос в начале ветки! Речь идет о разгоне! Какое отношение имеет установившееся движение на любой передаче если вопрос был: "1. На каких оборотах нужно переключатся с точки зору щадящей нагрузки на двигатель?
2. …с точки зрения экономии бензина?"      
chief39, попробуй поехать 30 км/ч на пятой передаче теже 500 метров!!!!!!!!...........

Added after 2 minutes:

 chief39, "циферки" в мануале в большей степени  подогнаны не под расход топлива, а под экологические нормы.

Added after 3 minutes:

 chief39, как работает втек я в курсе, но всеравно спасибо   . Так вот, максимальный крутящий момент на Сивике 4Д достигается при 4300, а втек начинает работать, если не ошибаюсь, при 4500, где логика ваших суждений, сер?

Added after 8 minutes:

 АНТЕН, вобщем , так! самый экономный и безболезненный (для машины) разгон это когда при переключении на повышенную передачу, обороты двигателя падают в зону приблеженную к максимальному крутящему моменту. Повторяю, это РАЗГОН! (касается только машин с нормально подобранными передаточными числами в КПП, то есть не ВАЗ, не ГАЗ, не Таврия и пр. хрень).
Обычный драйв - обороты должны быть на 10-20% ниже максимального крутящего момента (МКМ). Так как в зоне МКМ на высшей передаче скорость достаточно высокая и большие потери мощьности уходят на преодоление аэродинамического сопротивления (это вкратце  )