Подобный вопрос собсно на каком-то форуме я видел, но сейчас не могу вспомнить и найти. В чем суть:
На коробке автомат, чтобы быстро тронуться (например на драге) можно при выжатом тормозе нажать газ, и набрать скажем 4000 - 5000 оборотов, а потом бросить тормоз и машина сорвет значительно быстрее чем в обычном режиме. Вопрос: чем это чревато для коробки и/или двигла? Что происходит в этот момент?
Старт на "автомате" на драге...
HONDA СТО - технический архив
|
BMA, для коробки ничем не чревато. Для кошелька чревато покупкой новой коробки.
Не бойся сумы, не бойся тюрьмы, не бойся ни хлада, ни глада – а бойся единственно только того, кто скажет: Я ЗНАЮ, КАК НАДО!» |
я ж с технической точки зрения спрашиваю, а так я и сам понимаю, что чревато баблом...
|
Черевато это тем, что НЕИМОВЕРНО! возрастает нагрузка на шрусы, валы, шестерни, крестовины, диференциалы и т.д. одним словом на всю трансмиссию, превышая в разы расчетно допустимую. Так можно доиграться до того, что если ничего не лопнет/треснет (из выше перечисленого ) то машина просто может сорваться с тормозов. Для двигателя же это особо ничем не черевато, кроме как увеличения нагрузки не пропорционально оборотам, т.е. иными словами небольшое масляное голодание в этот момент у него будет
P.S. забыл еще сказать про фрикционы АКПП, которые ты этим, мягко говоря, просто заживо в могилу заганяешь Ребята, как же это вы без гравицапы пепелац из гаража выкатываете? Это не порядок! (с) х/ф Кин-дза-дза Редаговано: Cobox (05-12-2006 16:21) |
BMA, с технической: при добавлении газа коробка переключается и авто должно набирать скорость. Нажим на тормоз тормозит сей процесс. Если совмещать - то у авто начинается глубокая депрессия что нужно делать - тормозить или таки ехать (коробка уже по-идее переключилась, а насамом деле еще стоит).
P.S. Я бы такого не делал. Проще тапку в пол резко утопить, уверен, поедет не медленней. Не бойся сумы, не бойся тюрьмы, не бойся ни хлада, ни глада – а бойся единственно только того, кто скажет: Я ЗНАЮ, КАК НАДО!» |
Видел результат таких "гонок" , чувак додумался и делал еще проще: АКПП в положение N, раскручивает движек и потом D Признаюсь честно, не знаю сколько раз удалось такое учудить, видел только результат: Мазда6 с пробегом менее 10000 больше месяца стояла на Дельте, коробку сделать так и не смогли, хозяину пришлось раскошелиться на новую АКПП. По итогу авто было продано и приобретен другой пепелац на мех.
лучше быть, чем казаться, больше делать - меньше выделяться |
Sanmar:Видел результат таких "гонок" , чувак додумался и делал еще проще: АКПП в положение N, раскручивает движек и потом D Признаюсь честно, не знаю сколько раз удалось такое учудить, видел только результат: Мазда6 с пробегом менее 10000 больше месяца стояла на Дельте, коробку сделать так и не смогли, хозяину пришлось раскошелиться на новую АКПП. По итогу авто было продано и приобретен другой пепелац на мех.
Вот блин я сам думал как же на АКПП драг стартовать. Додумался таки до этого самого сегодня правда всего один раз вроде все нормально но больше точно не буду... даже если причина его поломки не в этом. |
Cobox:Черевато это тем, что НЕИМОВЕРНО! возрастает нагрузка на шрусы, валы, шестерни, крестовины, диференциалы и т.д. одним словом на всю трансмиссию, превышая в разы расчетно допустимую. Так можно доиграться до того, что если ничего не лопнет/треснет (из выше перечисленого ) то машина просто может сорваться с тормозов. Для двигателя же это особо ничем не черевато, кроме как увеличения нагрузки не пропорционально оборотам, т.е. иными словами небольшое масляное голодание в этот момент у него будет
Гы! На новых Хондах и на большинстве новых авто стоит защита АКПП, попробуй, если не лениво. Если выжат тормоз - двигатель набирает только 2000-2500 оборотов и все. Имхо для коробки не напряг, но и старта нормального не выйдет ) Т.к. старт происходит на высоких оборотох - маслянного голодания не будет, а нагрузки на движок меньше чем при любом старте с керам. сцеплением )) Да и вообще АКПП на драге... это весело (без 6 литров под капотом) |
на самом деле растет нагрузка на фрикционы. Основная задача, давить тормоз немножко, и крутить не сильно. не давать сильной нагрузки. Умные автоматы, как на мазде 3 с чуть прижатым тормозом крутятся до 3000. При отпускании тормоза фрикцион начинает замыкатся. Не так смертельно. А вообще стоит купить просто драговые фрикционы. Они и до отсечки выдержат, и не словается ничего. стоимость таких от 600 у.е. на базе стоковых, до 2000 полностью новых.
|
Идиотизм....................
|
Eugene:Идиотизм....................
Что именно? |
Наверное драг на автомате.
В таком случае разочарую. Не идиотизм а суровая реалия. Все машины переступившие 700 сил имеют в своем дальнейшем бюджете установки или дог-бокса, или драгового автомата. Обычно моноприводы именно на автомат и рязоряются. особенно владельцы моторов 1 джейзет, 2джейзет, 7М, 26РБ. Бумеры. |
Mikesand:
Гы! На новых Хондах и на большинстве новых авто стоит защита АКПП, попробуй, если не лениво. Если выжат тормоз - двигатель набирает только 2000-2500 оборотов и все. Имхо для коробки не напряг, но и старта нормального не выйдет ) я так понимаю что мы рассматриваем АКПП без защиты от дурака (смотри первый пост ) Mikesand:Т.к. старт происходит на высоких оборотох - маслянного голодания не будет, а нагрузки на движок меньше, чем при любом старте с керам. сцеплением ))
ты наверно меня не правильно понял, масляное голодание происходит не в момент старта, а до него, т.е. когда ты стоишь на месте, держишь тормоз, АКПП включена и крутишь двиг. После старта (как только засвсистели колеса) конечно все становиться на круги своя, т.е. возвращается в нормальный режим. Mikesand:Да и вообще АКПП на драге... это весело (без 6 литров под капотом)
Это точно! Ребята, как же это вы без гравицапы пепелац из гаража выкатываете? Это не порядок! (с) х/ф Кин-дза-дза |
BMA:
Eugene:Идиотизм....................
Что именно? Все- начиная от идеи, заканчивая средствами ее воплощения! Added after 18 minutes: John Ripper:Наверное драг на автомате.
В таком случае разочарую. Не идиотизм а суровая реалия. Все машины переступившие 700 сил имеют в своем дальнейшем бюджете установки или дог-бокса, или драгового автомата. Обычно моноприводы именно на автомат и рязоряются. особенно владельцы моторов 1 джейзет, 2джейзет, 7М, 26РБ. Бумеры. Все, я разочарован Я совсем не подумал что тут конкретные пацаны у которых моторы далеко за 700 коней!!! |
Вот это на флудили тут... аж смешно... шрусы крестовины фрикционы защиты.... все БРЕД!!!!
Люди, почитайте просто принципы устройства АКПП, и уверен, вам самим будет смешно от своих же фантазий http://www.agregatka.ru/ustr_akpp.shtml В режиме D исправная коробка и исправный гидротрансформатор не дадут с заторможенным автомобилем раскрутиться двигу до высоких оборотов, не говоря уже до максимальных, таким образом, кстати, прорводят тест http://www.agregatka.ru/diag_jap_common.shtml Для быстрого старта, нет никакой необходимости предварительно раскручивать двиг, всё равно первичный вал коробки стоит, и раскручиваться он будет с нуля, под давлением жидкости в гидротрансформаторе, и тут уже не важно есть ли давление на крыльчатку турбины "уже", или давление нагнетается/увеличивается насосом непосредственно при разгоне авто/раскручивании двига I`m Legend Dr!
Любые запчасти для HONDA Legend KA7, КА8, КА9, KB1. Ремонт, обслуживание, техническая консультация 067-445-3202 |
Ромка, +1
P.S. Я бы такого не делал. Проще тапку в пол резко утопить, уверен, поедет не медленней. Не бойся сумы, не бойся тюрьмы, не бойся ни хлада, ни глада – а бойся единственно только того, кто скажет: Я ЗНАЮ, КАК НАДО!» |
наконецто кто то вспомнил что в коробке есть гидротрансформатор, Ромка респект
ездят автоматы на драге, и очень даже успешно... и вообще - буксовать - только время терять. просто жми резко на газ и будет щастье. Нет предела совершенству |
.....и незабудь еще на деньги поспорить!!!!
|
Ромка:Для быстрого старта, нет никакой необходимости предварительно раскручивать двиг, всё равно первичный вал коробки стоит, и раскручиваться он будет с нуля, под давлением жидкости в гидротрансформаторе, и тут уже не важно есть ли давление на крыльчатку турбины "уже", или давление нагнетается/увеличивается насосом непосредственно при разгоне авто/раскручивании двига
Раскручиватся он будет с нуля, но вот передаваемый момент от мотора на разных оборотах разный И посему с раскрученным мотором машина поедет резвее. Это доказано не одним драговым автоматом. Читать тут http://www.importperformancetrans.com/ И тут http://www.subaru-club.org/article-print.asp?ID=123&TopicArea=3&ParentID=3 |
Так называемо тормозить двигателем.
Для автомата вреда не наносит? Added after 7 minutes: ZigmundFreyd, Конечно немного не втему , новсеже хотелось бы знать Масса вопросов и на них нужно искать ответы |
John Ripper:
Ромка:Для быстрого старта, нет никакой необходимости предварительно раскручивать двиг, всё равно первичный вал коробки стоит, и раскручиваться он будет с нуля, под давлением жидкости в гидротрансформаторе, и тут уже не важно есть ли давление на крыльчатку турбины "уже", или давление нагнетается/увеличивается насосом непосредственно при разгоне авто/раскручивании двига
Раскручиватся он будет с нуля, но вот передаваемый момент от мотора на разных оборотах разный И посему с раскрученным мотором машина поедет резвее. Это доказано не одним драговым автоматом. Читать тут http://www.importperformancetrans.com/ И тут http://www.subaru-club.org/article-print.asp?ID=123&TopicArea=3&ParentID=3 Скажи, вот ты это все серьезно пишешь или так просто - к слову???? У человека обычный стоковый Аккорд с ОБЫЧНЫМ!!!! автоматом, причем тут американские драгстеры с драговыми автоматами и Импреза в которой ниодного болта родного не осталось... Что такое есть и так всем известно, никого ты не удивил, а человек послушав тебя потом заебется АКПП чинить! АКПП- не для спорта и в экстримальных режимах не живет!!!! |
Eugene, а ты читал что там написано? Нет, так к чему этот комент? Сначала почитай что все драгавтоматы делаются на базе стока, и почитай что именно меняется , и какую нагрузку какая деталь несет.
|
Давай какждый бужет отвечать за себя- на вопрос читал я или нет, позволь ответить мне- читал и далеко не только это! АКПП на базе стока и стоковая АКПП это далко не одно и тоже!!! А то что при выше описанном методе коробке Аккорда прийдет пипец и причем быстро, это факт! Хотите проверяйте мне пох
|
Спасибо, спасибо, но проверять я не буду. А Eugene, и John Ripper, так вы о разном говорите. Eugene, говорит, что с аккордом такое лучше не проделывать, а John Ripper, о том что драг на автомате возможен, вопреки мнению многих. И что самое удивительное - оба правы.
|
BMA, Вот именна. я ему про то что драг на автомате есть и будет есть а он мне что нет. при этом никто не говорит в каком случае. Но я грил вот это:
А вообще стоит купить просто драговые фрикционы. Они и до отсечки выдержат, и не словается ничего. стоимость таких от 600 у.е. на базе стоковых, до 2000 полностью новых. Фсе праехали |
Форум : HONDA СТО - технический архив
Кращі теми
smarty: У кого какие часы?
Yura_777: Какой сериал смотреть
littlebo: Моя боянчег тапочек, моя ракета ))