Honda Mafia

RE: Старт на "автомате" на драге... : HONDA СТО - технический архив

uzaren — Sat, 09 Dec 2006 16:43:41 GMT

[quote="BMA]На коробке автомат, чтобы быстро тронуться (например на драге) можно при выжатом тормозе нажать газ, и набрать скажем 4000 - 5000 оборотов, а потом бросить тормоз и машина сорвет значительно быстрее чем в обычном режиме./quote]

люди, вы прочитали то, что написано в скобках и приняли за вопрос? а не попытаетесь подумать обо всем, что написано вне скобок? акститесь

RE: Старт на "автомате" на драге... : HONDA СТО - технический архив

John Ripper — Fri, 08 Dec 2006 10:07:22 GMT

BMA, Вот именна. я ему про то что драг на автомате есть и будет есть а он мне что нет. при этом никто не говорит в каком случае. Но я грил вот это:

А вообще стоит купить просто драговые фрикционы. Они и до отсечки выдержат, и не словается ничего. стоимость таких от 600 у.е. на базе стоковых, до 2000 полностью новых.

Фсе праехали

RE: Старт на "автомате" на драге... : HONDA СТО - технический архив

BMA — Fri, 08 Dec 2006 09:19:18 GMT

Спасибо, спасибо, но проверять я не буду. А Eugene, и John Ripper, так вы о разном говорите. Eugene, говорит, что с аккордом такое лучше не проделывать, а John Ripper, о том что драг на автомате возможен, вопреки мнению многих. И что самое удивительное - оба правы.

RE: Старт на "автомате" на драге... : HONDA СТО - технический архив

Eugene — Fri, 08 Dec 2006 09:14:17 GMT

Давай какждый бужет отвечать за себя- на вопрос читал я или нет, позволь ответить мне- читал и далеко не только это! АКПП на базе стока и стоковая АКПП это далко не одно и тоже!!! А то что при выше описанном методе коробке Аккорда прийдет пипец и причем быстро, это факт! Хотите проверяйте мне пох

RE: Старт на "автомате" на драге... : HONDA СТО - технический архив

John Ripper — Fri, 08 Dec 2006 08:50:06 GMT

Eugene, а ты читал что там написано? Нет, так к чему этот комент? Сначала почитай что все драгавтоматы делаются на базе стока, и почитай что именно меняется , и какую нагрузку какая деталь несет.

RE: Старт на "автомате" на драге... : HONDA СТО - технический архив

Eugene — Fri, 08 Dec 2006 07:21:54 GMT

John Ripper:

Ромка:Для быстрого старта, нет никакой необходимости предварительно раскручивать двиг, всё равно первичный вал коробки стоит, и раскручиваться он будет с нуля, под давлением жидкости в гидротрансформаторе, и тут уже не важно есть ли давление на крыльчатку турбины "уже", или давление нагнетается/увеличивается насосом непосредственно при разгоне авто/раскручивании двига

Раскручиватся он будет с нуля, но вот передаваемый момент от мотора на разных оборотах разный И посему с раскрученным мотором машина поедет резвее.
Это доказано не одним драговым автоматом.

Читать тут
http://www.importperformancetrans.com/
И тут
http://www.subaru-club.org/article-print.asp?ID=123&TopicArea=3&ParentID=3

Скажи, вот ты это все серьезно пишешь или так просто - к слову???? У человека обычный стоковый Аккорд с ОБЫЧНЫМ!!!! автоматом, причем тут американские драгстеры с драговыми автоматами и Импреза в которой ниодного болта родного не осталось... Что такое есть и так всем известно, никого ты не удивил, а человек послушав тебя потом заебется АКПП чинить! АКПП- не для спорта и в экстримальных режимах не живет!!!!

RE: Старт на "автомате" на драге... : HONDA СТО - технический архив

ZigmundFreyd — Thu, 07 Dec 2006 21:15:54 GMT

Так называемо тормозить двигателем.
Для автомата вреда не наносит?

Added after 7 minutes:

ZigmundFreyd, Конечно немного не втему , новсеже хотелось бы знать

RE: Старт на "автомате" на драге... : HONDA СТО - технический архив

John Ripper — Thu, 07 Dec 2006 16:59:09 GMT

RE: Старт на "автомате" на драге... : HONDA СТО - технический архив

Eugene — Thu, 07 Dec 2006 16:52:31 GMT

.....и незабудь еще на деньги поспорить!!!!

RE: Старт на "автомате" на драге... : HONDA СТО - технический архив

Pluvazeva — Thu, 07 Dec 2006 14:14:47 GMT

наконецто кто то вспомнил что в коробке есть гидротрансформатор, Ромка респект
ездят автоматы на драге, и очень даже успешно...
и вообще - буксовать - только время терять.
просто жми резко на газ и будет щастье.

RE: Старт на "автомате" на драге... : HONDA СТО - технический архив

Студент — Wed, 06 Dec 2006 12:32:32 GMT

Ромка, +1

P.S. Я бы такого не делал. Проще тапку в пол резко утопить, уверен, поедет не медленней.

RE: Старт на "автомате" на драге... : HONDA СТО - технический архив

Ромка — Wed, 06 Dec 2006 12:15:29 GMT

Вот это на флудили тут... аж смешно... шрусы крестовины фрикционы защиты.... все БРЕД!!!!
Люди, почитайте просто принципы устройства АКПП, и уверен, вам самим будет смешно от своих же фантазий http://www.agregatka.ru/ustr_akpp.shtml
В режиме D исправная коробка и исправный гидротрансформатор не дадут с заторможенным автомобилем раскрутиться двигу до высоких оборотов, не говоря уже до максимальных, таким образом, кстати, прорводят тест http://www.agregatka.ru/diag_jap_common.shtml
Для быстрого старта, нет никакой необходимости предварительно раскручивать двиг, всё равно первичный вал коробки стоит, и раскручиваться он будет с нуля, под давлением жидкости в гидротрансформаторе, и тут уже не важно есть ли давление на крыльчатку турбины "уже", или давление нагнетается/увеличивается насосом непосредственно при разгоне авто/раскручивании двига

RE: Старт на "автомате" на драге... : HONDA СТО - технический архив

Eugene — Wed, 06 Dec 2006 10:02:15 GMT

BMA:

Eugene:Идиотизм....................

Что именно?

Все- начиная от идеи, заканчивая средствами ее воплощения!

Added after 18 minutes:

John Ripper:Наверное драг на автомате.
В таком случае разочарую. Не идиотизм а суровая реалия. Все машины переступившие 700 сил имеют в своем дальнейшем бюджете установки или дог-бокса, или драгового автомата. Обычно моноприводы именно на автомат и рязоряются. особенно владельцы моторов 1 джейзет, 2джейзет, 7М, 26РБ. Бумеры.

Все, я разочарован Я совсем не подумал что тут конкретные пацаны у которых моторы далеко за 700 коней!!!

RE: Старт на "автомате" на драге... : HONDA СТО - технический архив

Cobox — Wed, 06 Dec 2006 03:39:38 GMT

Mikesand:
Гы! На новых Хондах и на большинстве новых авто стоит защита АКПП, попробуй, если не лениво.
Если выжат тормоз - двигатель набирает только 2000-2500 оборотов и все. Имхо для коробки не напряг, но и старта нормального не выйдет )

я так понимаю что мы рассматриваем АКПП без защиты от дурака (смотри первый пост )

Mikesand:Т.к. старт происходит на высоких оборотох - маслянного голодания не будет, а нагрузки на движок меньше, чем при любом старте с керам. сцеплением ))

ты наверно меня не правильно понял, масляное голодание происходит не в момент старта, а до него, т.е. когда ты стоишь на месте, держишь тормоз, АКПП включена и крутишь двиг. После старта (как только засвсистели колеса) конечно все становиться на круги своя, т.е. возвращается в нормальный режим.

Mikesand:Да и вообще АКПП на драге... это весело (без 6 литров под капотом)

Это точно!

RE: Старт на "автомате" на драге... : HONDA СТО - технический архив

John Ripper — Tue, 05 Dec 2006 22:07:37 GMT

Наверное драг на автомате.
В таком случае разочарую. Не идиотизм а суровая реалия. Все машины переступившие 700 сил имеют в своем дальнейшем бюджете установки или дог-бокса, или драгового автомата. Обычно моноприводы именно на автомат и рязоряются. особенно владельцы моторов 1 джейзет, 2джейзет, 7М, 26РБ. Бумеры.

RE: Старт на "автомате" на драге... : HONDA СТО - технический архив

BMA — Tue, 05 Dec 2006 20:13:03 GMT

Eugene:Идиотизм....................

Что именно?

RE: Старт на "автомате" на драге... : HONDA СТО - технический архив

Eugene — Tue, 05 Dec 2006 17:43:34 GMT

Идиотизм....................

RE: Старт на "автомате" на драге... : HONDA СТО - технический архив

John Ripper — Tue, 05 Dec 2006 16:49:24 GMT

на самом деле растет нагрузка на фрикционы. Основная задача, давить тормоз немножко, и крутить не сильно. не давать сильной нагрузки. Умные автоматы, как на мазде 3 с чуть прижатым тормозом крутятся до 3000. При отпускании тормоза фрикцион начинает замыкатся. Не так смертельно. А вообще стоит купить просто драговые фрикционы. Они и до отсечки выдержат, и не словается ничего. стоимость таких от 600 у.е. на базе стоковых, до 2000 полностью новых.

RE: Старт на "автомате" на драге... : HONDA СТО - технический архив

Mikesand — Tue, 05 Dec 2006 16:42:54 GMT

Cobox:Черевато это тем, что НЕИМОВЕРНО! возрастает нагрузка на шрусы, валы, шестерни, крестовины, диференциалы и т.д. одним словом на всю трансмиссию, превышая в разы расчетно допустимую. Так можно доиграться до того, что если ничего не лопнет/треснет (из выше перечисленого ) то машина просто может сорваться с тормозов. Для двигателя же это особо ничем не черевато, кроме как увеличения нагрузки не пропорционально оборотам, т.е. иными словами небольшое масляное голодание в этот момент у него будет

Гы! На новых Хондах и на большинстве новых авто стоит защита АКПП, попробуй, если не лениво.
Если выжат тормоз - двигатель набирает только 2000-2500 оборотов и все. Имхо для коробки не напряг, но и старта нормального не выйдет )
Т.к. старт происходит на высоких оборотох - маслянного голодания не будет, а нагрузки на движок меньше чем при любом старте с керам. сцеплением ))
Да и вообще АКПП на драге... это весело (без 6 литров под капотом)

RE: Старт на "автомате" на драге... : HONDA СТО - технический архив

Diamond — Tue, 05 Dec 2006 16:34:34 GMT

Sanmar:Видел результат таких "гонок" , чувак додумался и делал еще проще: АКПП в положение N, раскручивает движек и потом D Признаюсь честно, не знаю сколько раз удалось такое учудить, видел только результат: Мазда6 с пробегом менее 10000 больше месяца стояла на Дельте, коробку сделать так и не смогли, хозяину пришлось раскошелиться на новую АКПП. По итогу авто было продано и приобретен другой пепелац на мех.

Вот блин я сам думал как же на АКПП драг стартовать. Додумался таки до этого самого сегодня правда всего один раз вроде все нормально но больше точно не буду... даже если причина его поломки не в этом.

RE: Старт на "автомате" на драге... : HONDA СТО - технический архив

Sanmar — Tue, 05 Dec 2006 14:39:21 GMT

Видел результат таких "гонок" , чувак додумался и делал еще проще: АКПП в положение N, раскручивает движек и потом D Признаюсь честно, не знаю сколько раз удалось такое учудить, видел только результат: Мазда6 с пробегом менее 10000 больше месяца стояла на Дельте, коробку сделать так и не смогли, хозяину пришлось раскошелиться на новую АКПП. По итогу авто было продано и приобретен другой пепелац на мех.

RE: Старт на "автомате" на драге... : HONDA СТО - технический архив

Студент — Tue, 05 Dec 2006 13:22:04 GMT

BMA, с технической: при добавлении газа коробка переключается и авто должно набирать скорость. Нажим на тормоз тормозит сей процесс. Если совмещать - то у авто начинается глубокая депрессия что нужно делать - тормозить или таки ехать (коробка уже по-идее переключилась, а насамом деле еще стоит).

P.S. Я бы такого не делал. Проще тапку в пол резко утопить, уверен, поедет не медленней.

RE: Старт на "автомате" на драге... : HONDA СТО - технический архив

Cobox — Tue, 05 Dec 2006 13:20:05 GMT

Черевато это тем, что НЕИМОВЕРНО! возрастает нагрузка на шрусы, валы, шестерни, крестовины, диференциалы и т.д. одним словом на всю трансмиссию, превышая в разы расчетно допустимую. Так можно доиграться до того, что если ничего не лопнет/треснет (из выше перечисленого ) то машина просто может сорваться с тормозов. Для двигателя же это особо ничем не черевато, кроме как увеличения нагрузки не пропорционально оборотам, т.е. иными словами небольшое масляное голодание в этот момент у него будет

P.S. забыл еще сказать про фрикционы АКПП, которые ты этим, мягко говоря, просто заживо в могилу заганяешь

RE: Старт на "автомате" на драге... : HONDA СТО - технический архив

BMA — Tue, 05 Dec 2006 13:15:18 GMT

я ж с технической точки зрения спрашиваю, а так я и сам понимаю, что чревато баблом...

RE: Старт на "автомате" на драге... : HONDA СТО - технический архив

Студент — Tue, 05 Dec 2006 13:09:42 GMT

BMA, для коробки ничем не чревато. Для кошелька чревато покупкой новой коробки.

Старт на "автомате" на драге... : HONDA СТО - технический архив

BMA — Tue, 05 Dec 2006 13:06:54 GMT

Подобный вопрос собсно на каком-то форуме я видел, но сейчас не могу вспомнить и найти. В чем суть:

На коробке автомат, чтобы быстро тронуться (например на драге) можно при выжатом тормозе нажать газ, и набрать скажем 4000 - 5000 оборотов, а потом бросить тормоз и машина сорвет значительно быстрее чем в обычном режиме. Вопрос: чем это чревато для коробки и/или двигла? Что происходит в этот момент?