Я забув пароль Зареєструватись

Кто возмещает: водитель или владелец? RSS

HONDA Право

Добавить в Facebook Добавить в Twitter
#1790160»21-10-2015 09:39Кто возмещает: водитель или владелец?
+0
Просто:
oleg_:доказательство оплошности - отсутсвие прав или удостоверения тракториста у водилы в момент lng/ а может и впринципе.
ни у кого нет возможности пробить базу ГАИ или МРЕО?


И что ты в той базе ГАИ или МРЕО увидишь? Достань свои права и посмотри в них категории и найди там трактор.

ну для трактора выдается специальное удостоверение, утвержденного образца, и где-то оно должно регистрироваться. + я думаю, обычные права. или в моих словах логики нет?
#1790162»21-10-2015 09:44Кто возмещает: водитель или владелец?
+0
oleg_, гостехнадзор (держтехнагляд)
Драка будет все получат
И тут я понял, что взяли мало водки.
#1790163»21-10-2015 09:47Кто возмещает: водитель или владелец?
+0
gromoz3ka:
oleg_:Хозяин трактора склонял к решению вопроса без ГАИ, но был отказан.

В этих строках кроется причина того, что расходы нести вам.


точно, решение вопроса - "поехали к знакомому маляру, он оценит (а верней  - сделает тебе)", так ставился вопрос. а не - "сейчас мы привезем маляра-рихтовщика или своего вызовешь, он прикинет и мы тебе сразу же кладем бабки на стол и разъезжаемся подписав друг другу расписки".
на следующий день я бы долго и упорно вызванивал дядю и объяснял, что вчера его трактор в меня въехал и он обещал мне все починить.
не несите ерунды и не советуйте такого другим. если виновник достает бабло на месте и предлагает разъехаться - да, это решение. Вы еще меня в жадности обвините давайте. :)
если он начинает рассказывать, что рядом тут есть хороший маляр, и он ему месяц назад капот отрихтовал и покрасил классно (слова владельца трактора), и что все он сделает зашибись, а он за это заплатит - гоните прочь, ибо шанс быть кинутым очень велик.
ничто не мешает возместить ущерб по дтп и после оформления оного в гаи, кроме отсутсвия желания это сделать.

Added after 59 seconds:

Просто:oleg_, гостехнадзор (держтехнагляд)

простите, не понял... :)
#1790176»21-10-2015 10:05Кто возмещает: водитель или владелец?
+0
oleg_:
Просто:oleg_, гостехнадзор (держтехнагляд)

простите, не понял... :)


Трактора и прочая сельскохозяйственная техника в ГАИ не регистрируется, права (удостоверение) тракториста-машиниста ГАИ тоже не выдает.
Всем этим заправляет гостехнадзор (держтехнагляд) или, если мне склирос не изменяет, их последнее название державна інспекція сільського господарства- в плане доков на трактор и доков тракториста тебе в ту степь рыть надо.
Драка будет все получат
И тут я понял, что взяли мало водки.
#1790194»21-10-2015 10:55Кто возмещает: водитель или владелец?
+0
Просто:
oleg_:
Просто:oleg_, гостехнадзор (держтехнагляд)

простите, не понял... :)


Трактора и прочая сельскохозяйственная техника в ГАИ не регистрируется, права (удостоверение) тракториста-машиниста ГАИ тоже не выдает.
Всем этим заправляет гостехнадзор (держтехнагляд) или, если мне склирос не изменяет, их последнее название державна інспекція сільського господарства- в плане доков на трактор и доков тракториста тебе в ту степь рыть надо.


ну значит в эту. логика в том, что доки долны быть, и они по-любому регистрируются где-то. не в мрео, значит в сельхознадзоре :)
нельзя же ездить на ТС повышенной опасности без доков.
рыть надо, и я о том же.
#1790202»21-10-2015 11:16Кто возмещает: водитель или владелец?
+0
oleg_:
Просто:
oleg_:
Просто:oleg_, гостехнадзор (держтехнагляд)

простите, не понял... :)


Трактора и прочая сельскохозяйственная техника в ГАИ не регистрируется, права (удостоверение) тракториста-машиниста ГАИ тоже не выдает.
Всем этим заправляет гостехнадзор (держтехнагляд) или, если мне склирос не изменяет, их последнее название державна інспекція сільського господарства- в плане доков на трактор и доков тракториста тебе в ту степь рыть надо.


ну значит в эту. логика в том, что доуи долны быть, и они по-любому регистрируются где-то. не в мрео, значит в сельхознадзоре :)
нельзя же ездить на ТС повышенной опасности без доков.
рыть надо, и я о том же.


Рыть конечно надо, только все их грехи в плане документов(их отсутствия) тянут на админ ответственность- штрафы и к возмещению убытка тебе это никак не относится (((. Суд же уже присудил "трактористу" выплачивать тебе ущерб- те виновник определен и ему назначено покарание, а тебе компенсация. С тобой он разойтись не может, ввиду тяжелого мат положения. Тебе остается, через ДВС, отслеживать его фин\мат состояние. Тк уже есть решение суда, то привинтить владельца к компенсации, ты можешь только через новый суд.
Драка будет все получат
И тут я понял, что взяли мало водки.
#1790287»21-10-2015 15:20Кто возмещает: водитель или владелец?
+0
Просто:
oleg_:
Просто:
oleg_:
Просто:oleg_, гостехнадзор (держтехнагляд)

простите, не понял... :)


Трактора и прочая сельскохозяйственная техника в ГАИ не регистрируется, права (удостоверение) тракториста-машиниста ГАИ тоже не выдает.
Всем этим заправляет гостехнадзор (держтехнагляд) или, если мне склирос не изменяет, их последнее название державна інспекція сільського господарства- в плане доков на трактор и доков тракториста тебе в ту степь рыть надо.


ну значит в эту. логика в том, что доуи долны быть, и они по-любому регистрируются где-то. не в мрео, значит в сельхознадзоре :)
нельзя же ездить на ТС повышенной опасности без доков.
рыть надо, и я о том же.


Рыть конечно надо, только все их грехи в плане документов(их отсутствия) тянут на админ ответственность- штрафы и к возмещению убытка тебе это никак не относится (((. Суд же уже присудил "трактористу" выплачивать тебе ущерб- те виновник определен и ему назначено покарание, а тебе компенсация. С тобой он разойтись не может, ввиду тяжелого мат положения. Тебе остается, через ДВС, отслеживать его фин\мат состояние. Тк уже есть решение суда, то привинтить владельца к компенсации, ты можешь только через новый суд.


не постановил мне ничего никому выплачивать!
суда еще не было. буду подавать на обоих в долях которые определит суд.
#1790296»21-10-2015 15:54Кто возмещает: водитель или владелец?
+1
oleg_:
Просто:
oleg_:
Просто:
oleg_:
Просто:oleg_, гостехнадзор (держтехнагляд)

простите, не понял... :)


Трактора и прочая сельскохозяйственная техника в ГАИ не регистрируется, права (удостоверение) тракториста-машиниста ГАИ тоже не выдает.
Всем этим заправляет гостехнадзор (держтехнагляд) или, если мне склирос не изменяет, их последнее название державна інспекція сільського господарства- в плане доков на трактор и доков тракториста тебе в ту степь рыть надо.


ну значит в эту. логика в том, что доуи долны быть, и они по-любому регистрируются где-то. не в мрео, значит в сельхознадзоре :)
нельзя же ездить на ТС повышенной опасности без доков.
рыть надо, и я о том же.


Рыть конечно надо, только все их грехи в плане документов(их отсутствия) тянут на админ ответственность- штрафы и к возмещению убытка тебе это никак не относится (((. Суд же уже присудил "трактористу" выплачивать тебе ущерб- те виновник определен и ему назначено покарание, а тебе компенсация. С тобой он разойтись не может, ввиду тяжелого мат положения. Тебе остается, через ДВС, отслеживать его фин\мат состояние. Тк уже есть решение суда, то привинтить владельца к компенсации, ты можешь только через новый суд.


не постановил мне ничего никому выплачивать!
суда еще не было. буду подавать на обоих в долях которые определит суд.


Ну значит я ошибся- читал кусками тему. По админке суд то был- тракторист виноват, вот на него гражданский иск и подается, вот владельца пристегнуть это вопрос. Мне видится вина владельца административная, но не видится его солидарная ответственность по ДТП. Переходим к "если бы" ))- если бы тракторист был надлежащим образом оформлен в трудовых отношениях с владельцем- тогда да, к владельцу ФОП, с него бабло, а он уже регрессом со своего сотрудника (из зарплаты, по договоренности и тд и тп). А на сейчас есть водила без доков на чужом тракторе(который даже не угнан), владельца в этой схеме нет.
И НПА и судебная практика ясно различает Власника ТС не виновного в ДТП и Володільця ТС виновного в ДТП.
И формулировка "транспортное ср-во это источник повышеной опасности" относится не к владению тр ср-вом, а к его эксплуатации. Те, не само наличие в собственности трактора делает его источником повышенной опасности, а деятельность по эксплуатации (управление), а управлял тракторист.
Драка будет все получат
И тут я понял, что взяли мало водки.
#1790355»21-10-2015 20:18Кто возмещает: водитель или владелец?
+0
Просто:
oleg_:
Просто:
oleg_:
Просто:
oleg_:
Просто:oleg_, гостехнадзор (держтехнагляд)

простите, не понял... :)


Трактора и прочая сельскохозяйственная техника в ГАИ не регистрируется, права (удостоверение) тракториста-машиниста ГАИ тоже не выдает.
Всем этим заправляет гостехнадзор (держтехнагляд) или, если мне склирос не изменяет, их последнее название державна інспекція сільського господарства- в плане доков на трактор и доков тракториста тебе в ту степь рыть надо.


ну значит в эту. логика в том, что доуи долны быть, и они по-любому регистрируются где-то. не в мрео, значит в сельхознадзоре :)
нельзя же ездить на ТС повышенной опасности без доков.
рыть надо, и я о том же.

Рыть конечно надо, только все их грехи в плане документов(их отсутствия) тянут на админ ответственность- штрафы и к возмещению убытка тебе это никак не относится (((. Суд же уже присудил "трактористу" выплачивать тебе ущерб- те виновник определен и ему назначено покарание, а тебе компенсация. С тобой он разойтись не может, ввиду тяжелого мат положения. Тебе остается, через ДВС, отслеживать его фин\мат состояние. Тк уже есть решение суда, то привинтить владельца к компенсации, ты можешь только через новый суд.


не постановил мне ничего никому выплачивать!
суда еще не было. буду подавать на обоих в долях которые определит суд.


Ну значит я ошибся- читал кусками тему. По админке суд то был- тракторист виноват, вот на него гражданский иск и подается, вот владельца пристегнуть это вопрос. Мне видится вина владельца административная, но не видится его солидарная ответственность по ДТП. Переходим к "если бы" ))- если бы тракторист был надлежащим образом оформлен в трудовых отношениях с владельцем- тогда да, к владельцу ФОП, с него бабло, а он уже регрессом со своего сотрудника (из зарплаты, по договоренности и тд и тп). А на сейчас есть водила без доков на чужом тракторе(который даже не угнан), владельца в этой схеме нет.
И НПА и судебная практика ясно различает Власника ТС не виновного в ДТП и Володільця ТС виновного в ДТП.
И формулировка "транспортное ср-во это источник повышеной опасности" относится не к владению тр ср-вом, а к его эксплуатации. Те, не само наличие в собственности трактора делает его источником повышенной опасности, а деятельность по эксплуатации (управление), а управлял тракторист.


про солидарную ответсвенность и возмещения никто не говорит. она тут не уместна.
а тракторист законно управлял транспортным средством? на каком законном основании? может он украл трактор? но нет, заявлений о краже не было...
По факту владелец дал левому человеку документы и ключи от средства повышенной опасности не имея законных оснований, чем допустил оплошность. Да, однозначно он несет админ ответственность в виде штрафа, это априори. Но все же я надеюсь убедить судью, что эта халатность повлекла за собой тяжелые последствия и конкретный материальный ущерб, и степень вины каждого пусть установит суд. А что делать...
#1790359»21-10-2015 20:45Кто возмещает: водитель или владелец?
+0
oleg_, лично от себя желаю правильного и справедливого решения вопроса- в твою пользу, и не только решения, но и его реализации-материальной компенсации. Но вангую, что на 99,9% будет решение- виновен тракторист, на нем компенсация мат ущерба(а там как карта ляжет), по владельцу максимум суд вынесет определение.
Драка будет все получат
И тут я понял, что взяли мало водки.
#1790363»21-10-2015 21:10Кто возмещает: водитель или владелец?
+0
Просто:oleg_, лично от себя желаю правильного и справедливого решения вопроса- в твою пользу, и не только решения, но и его реализации-материальной компенсации. Но вангую, что на 99,9% будет решение- виновен тракторист, на нем компенсация мат ущерба(а там как карта ляжет), по владельцу максимум суд вынесет определение.


есть такое... не спорю. но выхода у меня иного нет. ибо водилы след просты и не найти его, да и взять с него нечего.
#1790591»23-10-2015 11:44Кто возмещает: водитель или владелец?
+0
oleg_:
не несите ерунды и не советуйте такого другим.

Отнесу эти эмоции на Ваше стрессовое состояние.
#1790665»23-10-2015 20:57Кто возмещает: водитель или владелец?
+0
gromoz3ka:
oleg_:
не несите ерунды и не советуйте такого другим.

Отнесу эти эмоции на Ваше стрессовое состояние.


))
стрессовое состояние у меня куда больше (до сих пор) от суммы насчитанного ущерба в 882 грн в соседней теме :)
а от того дтп (с июня) прошло много время :)
ничего личного, конечно.
но, повторю: никто не предлагал бабло на месте, не съезжая с места дтп!!! было сказано - давай поедем сейчас, покажем, на тебе ключи от моего буса в залог и т.д.
Если вы советуете такое другим - то я огорчен, ибо очень велика вероятность того, что потерпевшего просто кинут! или вы так не считаете? зачем брать на себя этот риск?
Что не так я говорю?
#1798734»28-12-2015 18:19Кто возмещает: водитель или владелец?
+1
Отпишусь чем закончилось.
Был составлен иск на сумму 48 000 + затраты. (Суд принял иск, назначил слушание на февраль).
В октябре, за неделю перед подачей иска, я отправил смс-ку хозяину трактора (удивительно - он не брал трубку) :), дескать или закрываешь вменяемую сумму ущерба (до 20К) или получаешь иск на >48К.
тишина.
И тут неделю назад звонит, и взволнованным голосом - да я никогда и не откзывался! возмещу и тогда так говорил, меня вот не было на месте, я готов... сошлись на вменяемой сумме. Привез на сл. день. Я написал расписку, что не имею претензий по ДТП и забираю иск из суда.
Вывод - все таки юрист молодец, нашел зацепку, и дело бы мы выиграли скорей всего. Но не стал я рисковать, потом вопрос сбить еще... Выбрал синицу.
Чувак признался - да, дядя был левый, прав не было, работал на экскаваторе, который на месте стоит, не ездит, на такой типа сел чуть ли не первый раз... Т.е. у виновника 100 пудов не было доков и хозяин допустил оплошность дав средство повыш. опасности ему в его кривые руки и ноги.
Жаль, ремонт я сделал у шаромыг, хреновенько, что б вовремя этот гад оклемался - сделал бы боковую дверь, и имел бы выгоду еще. Ну хоть так.
Спасибо, кто участвовал в конструктивном диалоге!


Редаговано: oleg_ (23-01-2016 21:32)
#1798779»29-12-2015 09:00Кто возмещает: водитель или владелец?
+0
Поздравляю)
Best regards!
Erick!

Форум : HONDA Право