Honda Mafia

RE: Кто возмещает: водитель или владелец? : HONDA Право

Erick! — Tue, 29 Dec 2015 07:00:15 GMT

Поздравляю)

RE: Кто возмещает: водитель или владелец? : HONDA Право

oleg_ — Mon, 28 Dec 2015 16:19:15 GMT

Отпишусь чем закончилось.
Был составлен иск на сумму 48 000 + затраты. (Суд принял иск, назначил слушание на февраль).
В октябре, за неделю перед подачей иска, я отправил смс-ку хозяину трактора (удивительно - он не брал трубку) , дескать или закрываешь вменяемую сумму ущерба (до 20К) или получаешь иск на >48К.
тишина.
И тут неделю назад звонит, и взволнованным голосом - да я никогда и не откзывался! возмещу и тогда так говорил, меня вот не было на месте, я готов... сошлись на вменяемой сумме. Привез на сл. день. Я написал расписку, что не имею претензий по ДТП и забираю иск из суда.
Вывод - все таки юрист молодец, нашел зацепку, и дело бы мы выиграли скорей всего. Но не стал я рисковать, потом вопрос сбить еще... Выбрал синицу.
Чувак признался - да, дядя был левый, прав не было, работал на экскаваторе, который на месте стоит, не ездит, на такой типа сел чуть ли не первый раз... Т.е. у виновника 100 пудов не было доков и хозяин допустил оплошность дав средство повыш. опасности ему в его кривые руки и ноги.
Жаль, ремонт я сделал у шаромыг, хреновенько, что б вовремя этот гад оклемался - сделал бы боковую дверь, и имел бы выгоду еще. Ну хоть так.
Спасибо, кто участвовал в конструктивном диалоге!

RE: Кто возмещает: водитель или владелец? : HONDA Право

oleg_ — Fri, 23 Oct 2015 17:57:01 GMT

gromoz3ka:

oleg_:
не несите ерунды и не советуйте такого другим.

Отнесу эти эмоции на Ваше стрессовое состояние.

))
стрессовое состояние у меня куда больше (до сих пор) от суммы насчитанного ущерба в 882 грн в соседней теме
а от того дтп (с июня) прошло много время
ничего личного, конечно.
но, повторю: никто не предлагал бабло на месте, не съезжая с места дтп!!! было сказано - давай поедем сейчас, покажем, на тебе ключи от моего буса в залог и т.д.
Если вы советуете такое другим - то я огорчен, ибо очень велика вероятность того, что потерпевшего просто кинут! или вы так не считаете? зачем брать на себя этот риск?
Что не так я говорю?

RE: Кто возмещает: водитель или владелец? : HONDA Право

gromoz3ka — Fri, 23 Oct 2015 08:44:52 GMT

oleg_:
не несите ерунды и не советуйте такого другим.

Отнесу эти эмоции на Ваше стрессовое состояние.

RE: Кто возмещает: водитель или владелец? : HONDA Право

oleg_ — Wed, 21 Oct 2015 18:10:22 GMT

Просто:oleg_, лично от себя желаю правильного и справедливого решения вопроса- в твою пользу, и не только решения, но и его реализации-материальной компенсации. Но вангую, что на 99,9% будет решение- виновен тракторист, на нем компенсация мат ущерба(а там как карта ляжет), по владельцу максимум суд вынесет определение.

есть такое... не спорю. но выхода у меня иного нет. ибо водилы след просты и не найти его, да и взять с него нечего.

RE: Кто возмещает: водитель или владелец? : HONDA Право

Просто — Wed, 21 Oct 2015 17:45:43 GMT

oleg_, лично от себя желаю правильного и справедливого решения вопроса- в твою пользу, и не только решения, но и его реализации-материальной компенсации. Но вангую, что на 99,9% будет решение- виновен тракторист, на нем компенсация мат ущерба(а там как карта ляжет), по владельцу максимум суд вынесет определение.

RE: Кто возмещает: водитель или владелец? : HONDA Право

oleg_ — Wed, 21 Oct 2015 17:18:38 GMT

Просто:

oleg_:

Просто:

oleg_:

Просто:

oleg_:

Просто:oleg_, гостехнадзор (держтехнагляд)

простите, не понял...

Трактора и прочая сельскохозяйственная техника в ГАИ не регистрируется, права (удостоверение) тракториста-машиниста ГАИ тоже не выдает.
Всем этим заправляет гостехнадзор (держтехнагляд) или, если мне склирос не изменяет, их последнее название державна інспекція сільського господарства- в плане доков на трактор и доков тракториста тебе в ту степь рыть надо.

ну значит в эту. логика в том, что доуи долны быть, и они по-любому регистрируются где-то. не в мрео, значит в сельхознадзоре
нельзя же ездить на ТС повышенной опасности без доков.
рыть надо, и я о том же.

Рыть конечно надо, только все их грехи в плане документов(их отсутствия) тянут на админ ответственность- штрафы и к возмещению убытка тебе это никак не относится (((. Суд же уже присудил "трактористу" выплачивать тебе ущерб- те виновник определен и ему назначено покарание, а тебе компенсация. С тобой он разойтись не может, ввиду тяжелого мат положения. Тебе остается, через ДВС, отслеживать его фин\мат состояние. Тк уже есть решение суда, то привинтить владельца к компенсации, ты можешь только через новый суд.

не постановил мне ничего никому выплачивать!
суда еще не было. буду подавать на обоих в долях которые определит суд.

Ну значит я ошибся- читал кусками тему. По админке суд то был- тракторист виноват, вот на него гражданский иск и подается, вот владельца пристегнуть это вопрос. Мне видится вина владельца административная, но не видится его солидарная ответственность по ДТП. Переходим к "если бы" ))- если бы тракторист был надлежащим образом оформлен в трудовых отношениях с владельцем- тогда да, к владельцу ФОП, с него бабло, а он уже регрессом со своего сотрудника (из зарплаты, по договоренности и тд и тп). А на сейчас есть водила без доков на чужом тракторе(который даже не угнан), владельца в этой схеме нет.
И НПА и судебная практика ясно различает Власника ТС не виновного в ДТП и Володільця ТС виновного в ДТП.
И формулировка "транспортное ср-во это источник повышеной опасности" относится не к владению тр ср-вом, а к его эксплуатации. Те, не само наличие в собственности трактора делает его источником повышенной опасности, а деятельность по эксплуатации (управление), а управлял тракторист.

про солидарную ответсвенность и возмещения никто не говорит. она тут не уместна.
а тракторист законно управлял транспортным средством? на каком законном основании? может он украл трактор? но нет, заявлений о краже не было...
По факту владелец дал левому человеку документы и ключи от средства повышенной опасности не имея законных оснований, чем допустил оплошность. Да, однозначно он несет админ ответственность в виде штрафа, это априори. Но все же я надеюсь убедить судью, что эта халатность повлекла за собой тяжелые последствия и конкретный материальный ущерб, и степень вины каждого пусть установит суд. А что делать...

RE: Кто возмещает: водитель или владелец? : HONDA Право

Просто — Wed, 21 Oct 2015 12:54:37 GMT

oleg_:

Просто:

oleg_:

Просто:

oleg_:

Просто:oleg_, гостехнадзор (держтехнагляд)

простите, не понял...

RE: Кто возмещает: водитель или владелец? : HONDA Право

oleg_ — Wed, 21 Oct 2015 12:20:19 GMT

Просто:

oleg_:

Просто:

oleg_:

Просто:oleg_, гостехнадзор (держтехнагляд)

простите, не понял...

RE: Кто возмещает: водитель или владелец? : HONDA Право

Просто — Wed, 21 Oct 2015 08:16:18 GMT

oleg_:

Просто:

oleg_:

Просто:oleg_, гостехнадзор (держтехнагляд)

простите, не понял...

RE: Кто возмещает: водитель или владелец? : HONDA Право

oleg_ — Wed, 21 Oct 2015 07:55:06 GMT

Просто:

oleg_:

Просто:oleg_, гостехнадзор (держтехнагляд)

простите, не понял...

ну значит в эту. логика в том, что доки долны быть, и они по-любому регистрируются где-то. не в мрео, значит в сельхознадзоре
нельзя же ездить на ТС повышенной опасности без доков.
рыть надо, и я о том же.

RE: Кто возмещает: водитель или владелец? : HONDA Право

Просто — Wed, 21 Oct 2015 07:05:50 GMT

oleg_:

Просто:oleg_, гостехнадзор (держтехнагляд)

простите, не понял...

RE: Кто возмещает: водитель или владелец? : HONDA Право

oleg_ — Wed, 21 Oct 2015 06:47:12 GMT

gromoz3ka:

oleg_:Хозяин трактора склонял к решению вопроса без ГАИ, но был отказан.

В этих строках кроется причина того, что расходы нести вам.

точно, решение вопроса - "поехали к знакомому маляру, он оценит (а верней - сделает тебе)", так ставился вопрос. а не - "сейчас мы привезем маляра-рихтовщика или своего вызовешь, он прикинет и мы тебе сразу же кладем бабки на стол и разъезжаемся подписав друг другу расписки".
на следующий день я бы долго и упорно вызванивал дядю и объяснял, что вчера его трактор в меня въехал и он обещал мне все починить.
не несите ерунды и не советуйте такого другим. если виновник достает бабло на месте и предлагает разъехаться - да, это решение. Вы еще меня в жадности обвините давайте.
если он начинает рассказывать, что рядом тут есть хороший маляр, и он ему месяц назад капот отрихтовал и покрасил классно (слова владельца трактора), и что все он сделает зашибись, а он за это заплатит - гоните прочь, ибо шанс быть кинутым очень велик.
ничто не мешает возместить ущерб по дтп и после оформления оного в гаи, кроме отсутсвия желания это сделать.

Added after 59 seconds:

Просто:oleg_, гостехнадзор (держтехнагляд)

простите, не понял...

RE: Кто возмещает: водитель или владелец? : HONDA Право

Просто — Wed, 21 Oct 2015 06:44:30 GMT

oleg_, гостехнадзор (держтехнагляд)

RE: Кто возмещает: водитель или владелец? : HONDA Право

oleg_ — Wed, 21 Oct 2015 06:39:27 GMT

Просто:

oleg_:доказательство оплошности - отсутсвие прав или удостоверения тракториста у водилы в момент lng/ а может и впринципе.
ни у кого нет возможности пробить базу ГАИ или МРЕО?

И что ты в той базе ГАИ или МРЕО увидишь? Достань свои права и посмотри в них категории и найди там трактор.

ну для трактора выдается специальное удостоверение, утвержденного образца, и где-то оно должно регистрироваться. + я думаю, обычные права. или в моих словах логики нет?

RE: Кто возмещает: водитель или владелец? : HONDA Право

gromoz3ka — Wed, 21 Oct 2015 04:37:43 GMT

oleg_:Хозяин трактора склонял к решению вопроса без ГАИ, но был отказан.

В этих строках кроется причина того, что расходы нести вам.

RE: Кто возмещает: водитель или владелец? : HONDA Право

Просто — Tue, 20 Oct 2015 20:15:53 GMT

И что ты в той базе ГАИ или МРЕО увидишь? Достань свои права и посмотри в них категории и найди там трактор.

RE: Кто возмещает: водитель или владелец? : HONDA Право

oleg_ — Tue, 20 Oct 2015 20:07:11 GMT

доказательство оплошности - отсутсвие прав или удостоверения тракториста у водилы в момент lng/ а может и впринципе.
ни у кого нет возможности пробить базу ГАИ или МРЕО?

RE: Кто возмещает: водитель или владелец? : HONDA Право

Lexa1983 — Tue, 20 Oct 2015 08:17:14 GMT

oleg_:отсюда владелец допустил оплошность при передаче ТС хрен знает кому, посему так же несет ответственность в определенных долях... имхо.

ну если это доказуемо то вперед в суд

RE: Кто возмещает: водитель или владелец? : HONDA Право

oleg_ — Tue, 20 Oct 2015 07:57:25 GMT

нет. вряд ли он ганяет. залег на дно и все. ничего там не докажешь. единственное к чему возможно можно прицепиться - это то, что у ваодилы не было прав или удостоверения тракториста (он показывал старое совковое, его не учли и составили на него протокол). отсюда владелец допустил оплошность при передаче ТС хрен знает кому, посему так же несет ответственность в определенных долях... имхо.

RE: Кто возмещает: водитель или владелец? : HONDA Право

Lexa1983 — Tue, 20 Oct 2015 06:04:37 GMT

ashirbadon:Если катается на постоянной основе, выполняет работы от имени собственника, (может и раньше так было), почем бы не попробовать доказать, что он находится в трудовых отношениях с собственником? Свидетели, фото, видео и все такое.... (приехал к работодателю взял трактор и заказы, выполнил, вновь приехал, сдал кассу....)

бггг в момент ДТП он не был оформлен как сотрудник! а то что было после то другие события Разве что он - дурачОк и оформится на работу с постоянной заработной платой, а это уже доход с которого можно взыскать ущерб

RE: Кто возмещает: водитель или владелец? : HONDA Право

ashirbadon — Mon, 19 Oct 2015 19:35:00 GMT

Если катается на постоянной основе, выполняет работы от имени собственника, (может и раньше так было), почем бы не попробовать доказать, что он находится в трудовых отношениях с собственником? Свидетели, фото, видео и все такое.... (приехал к работодателю взял трактор и заказы, выполнил, вновь приехал, сдал кассу....)

RE: Кто возмещает: водитель или владелец? : HONDA Право

Lexa1983 — Mon, 19 Oct 2015 05:57:30 GMT

ashirbadon:А водила до сих пор на тракторе гоняет или это была разовая акция?

а почему бы не кататься до сих пор?

RE: Кто возмещает: водитель или владелец? : HONDA Право

ashirbadon — Sun, 18 Oct 2015 17:53:27 GMT

А водила до сих пор на тракторе гоняет или это была разовая акция?

RE: Кто возмещает: водитель или владелец? : HONDA Право

oleg_ — Thu, 15 Oct 2015 15:33:54 GMT

не. диалог не ведется увы.. я звоню в рельсу.

RE: Кто возмещает: водитель или владелец? : HONDA Право

Lexa1983 — Thu, 15 Oct 2015 13:53:03 GMT

oleg_:
Мне нужен только владелей. ибо с него хоть что-то сбить можно... только с него.

тогда вести диалог с владельцем о порядочности и Земле круглой

RE: Кто возмещает: водитель или владелец? : HONDA Право

oleg_ — Thu, 15 Oct 2015 11:48:07 GMT

ну во первых 10 дней прошло давно. а во вторых я звонил в МТСБУ и там мне четко дали ответ - коль виновник на тракторе - они не выплачивают ущербы по спецтехнике. хотя трактор по дорогам катается...
Вот сейчас уже и сроки выходит что прошли. да и машину починил почти. а экспертизу моторка только свою делает.
Мне нужен только владелей. ибо с него хоть что-то сбить можно... только с него.

RE: Кто возмещает: водитель или владелец? : HONDA Право

syrskyy — Thu, 15 Oct 2015 07:03:02 GMT

oleg_, а зачем привлекать владельца?
Если у тебя есть страховка ГО, то на основании судебного решения о признании водилы виновным можно подать заявление в МТСБУ, чтоб они выплатили тебе страховое возмещение. А уже они там сами будут с водилой бодаться по выбиванию долгов.

Насколько я помню - заявление в МТСБУ надо подать не позднее 10 дней с даты решения суда, иначе они могут отказать в возмещении.

RE: Кто возмещает: водитель или владелец? : HONDA Право

oleg_ — Wed, 14 Oct 2015 14:56:47 GMT

да эмоции прошли давно. я понимаю что с водилы ниче не взять. а попадать на 20 000 грн на ровном месте кто хотел бы!

RE: Кто возмещает: водитель или владелец? : HONDA Право

Молодой — Wed, 14 Oct 2015 14:55:16 GMT

oleg_:в который раз нашим законам поражаюсь. вот так вот дави машины, забей на страховку и тебе нихера за это не будет. даже прав не лишат.
не чист он передо мной. ибо должен был тачку свою застраховать хотя бы. чего не сделал.
а я страховку покупать должен почему-то. обязательную.

Added after 4 minutes:

Молодой:
А то, что водитель не предъявил водительское удостоверение, то, как я написал выше, никаким образом не влияет на возмещение владельцем ущерба. Он здесь тоже чист.

на каком тогда основании он управлял транспортным средством ?

В тебе сейчас говорят эмоции. В сложившейся ситуации тебе должен возместить ущерб водитель, а не владелец. За ДТП и отсутствие ВУ и ОСАГО водитель ответит согласно действующего законодательства. Также он должен возместить тебе ущерб. Но тебя это не устраивает и поэтому ты начинаешь нервничать и думать, как привлечь к ответственности владельца, но это нереально. Я понимаю тебя, но и ты пойми - владелец тебе ничего не должен. :-(

Added after 2 minutes:

Для справки, обрати внимание на часть 1 ст. 1172 Гражданского кодекса Украины (если я не ошибся).

RE: Кто возмещает: водитель или владелец? : HONDA Право

oleg_ — Wed, 14 Oct 2015 09:15:28 GMT

в который раз нашим законам поражаюсь. вот так вот дави машины, забей на страховку и тебе нихера за это не будет. даже прав не лишат.
не чист он передо мной. ибо должен был тачку свою застраховать хотя бы. чего не сделал.
а я страховку покупать должен почему-то. обязательную.

Added after 4 minutes:

на каком тогда основании он управлял транспортным средством ?

RE: Кто возмещает: водитель или владелец? : HONDA Право

Молодой — Wed, 14 Oct 2015 09:03:19 GMT

Ну так владелец правильно сделал, что заявил об отсутствии трудовых отношений. Он чист перед тобой.

А то, что водитель не предъявил водительское удостоверение, то, как я написал выше, никаким образом не влияет на возмещение владельцем ущерба. Он здесь тоже чист.

RE: Кто возмещает: водитель или владелец? : HONDA Право

oleg_ — Wed, 14 Oct 2015 08:51:22 GMT

Alex Brit:Проходили также бус мерс водила не оформлен, собственник отморозился и суд признал что он не причем. Все тяготы упали на водителя у того не кола не двора. Было это в 10 или 11 году кроме 500 баксов адвокату, вообще только похудели. Исполнительная результатов не дала, машина была успешно отремонтирована и продана нашему знакомому и ездит до сих пор. Водила не заплатил ни копейки.

а в том вашем случае водила тоже без доков был?
у меня на водилу надавили хазаяева, что б писал что не работает. тот и написал.
тут пытаемся такую логику добить - коль заявы об угоне от владельца не было, значит он передал трактор водиле добровольно, но передал не совсем "законно" так как у водилы не было удостоверенеия и ехать он не мог, а значит не принял на себя все риски и ответсвенность во время управления ТС... не знаю, как-то так.
ребята, помогайте, надо полюбому собственника привлечь. по водиле - 0.

RE: Кто возмещает: водитель или владелец? : HONDA Право

Alex Brit — Wed, 14 Oct 2015 08:17:02 GMT

Проходили также бус мерс водила не оформлен, собственник отморозился и суд признал что он не причем. Все тяготы упали на водителя у того не кола не двора. Было это в 10 или 11 году кроме 500 баксов адвокату, вообще только похудели. Исполнительная результатов не дала, машина была успешно отремонтирована и продана нашему знакомому и ездит до сих пор. Водила не заплатил ни копейки.

RE: Кто возмещает: водитель или владелец? : HONDA Право

Молодой — Wed, 14 Oct 2015 07:48:50 GMT

Если бы водитель трактора исполнял трудовые обязанности, т.е. находился бы в трудовых отношениях с владельцем трактора, то ответственность нёс бы владелец.
А в данном случае возмещать должен водитель трактора.

Added after 19 minutes:

Если прав у тракториста на самом деле нет, то владелец, согласно ст. 126 КоАП, может заплатить 30 необлагаемых минимумов. И всё. Это не является основанием для привлечения его к возмещению убытков, которые нанёс тракторист.

RE: Кто возмещает: водитель или владелец? : HONDA Право

oleg_ — Wed, 14 Oct 2015 07:19:54 GMT

все верно. и типично. надо найти ключики все же.
И есть нюанс - но как его правильно обыграть - я указал, что на момент ДТП водила не имел при себе водительского удостоверения! а значит владелец, как вы пишете, передал управление ТС на незаконных (или не имеющих законных последствий и снимающих ответственность за источник повышенной безопасности) основаниях! так как хоть водитель и трезв, ТС в исправном состоянии, но НЕТ удостоверения на управление соотв. категории (или вообще никакого).

Вот есть такое проект иска, что скажете:
Позовна заява
про відшкодування майнової шкоди, завданої
внаслідок дорожньо-транспортної пригоди

Відповідно до свідоцтва про реєстрацію транспортного засобу СХХ №957865 Хххххха В.П. є власником автомобіля «Renault Master» д.н.з.АххххххО.
22.06.2015 року о 13:30 год. в м. Києві по вул. Промислова, 1 Хххххх В.А., керуючи належним на праві приватної власності Хххххху О.І. екскаватором навантажувачом д.н.з.xxxx КС, під час зміни напрямку руху не впевнився, що це буде безпечно, внаслідок чого допустив зіткнення з автомобілем «Renault Master» д.н.з.АхххххО під керуванням Ххххххого О.Ю., що рухався по головній дорозі в зустрічному напрямку.
Внаслідок зіткнення екскаватор навантажувач та автомобіль «Renault Master» отримали механічні пошкодження.
Своїми діями Хххххх В.А. порушив п.10.1 Правил дорожнього руху України, скоїв адміністративне правопорушення, передбачене ст.124 КУпАП, його вина підтверджується постановою судді Голосіївського районного суду м. Києва Ладиченко С.В. від 31.07.2015 року, яка набула законної сили 11.08.2015 року і відповідно до ч.4 ст. 61 ЦПК України є обов'язковою для суду, що розглядає справу про цивільно-правові наслідки дій особи, стосовно якої ухвалено постанову суду, з питань, чи мали місце ці дії та чи вчинені вони цією особою.
Вартість відновлювального ремонту автомобіля «Renault Master» згідно висновку оцінювача становить в розмірі 48381,20 грн., що підтверджується звітом №110/08/15 від 27.08.2015 р. про оцінку вартості збитку нанесеного власнику пошкодженого транспортного засобу (КТЗ).
Відповідно до ч.1 ст.1166 Цивільного кодексу України, майнова шкода, завдана неправомірними рішеннями, діями чи бездіяльністю особистим немайновим правам фізичної або юридичної особи, а також шкода, завдана майну фізичної або юридичної особи, відшкодовується в повному обсязі особою, яка її завдала.
Згідно з ч. 1-4 ст. 1187 Цивільного кодексу України, джерелом підвищеної небезпеки є діяльність, пов'язана з використанням, зберіганням або утриманням транспортних засобів, механізмів та обладнання, використанням, зберіганням хімічних, радіоактивних, вибухо- і вогненебезпечних та інших речовин, утриманням диких звірів, службових собак та собак бійцівських порід тощо, що створює підвищену небезпеку для особи, яка цю діяльність здійснює, та інших осіб.
Шкода, завдана джерелом підвищеної небезпеки, відшкодовується особою, яка на відповідній правовій підставі (право власності, інше речове право, договір підряду, оренди тощо) володіє транспортним засобом, механізмом, іншим об'єктом, використання, зберігання або утримання якого створює підвищену небезпеку.
Особа, яка неправомірно заволоділа транспортним засобом, механізмом, іншим об'єктом, завдала шкоди діяльністю щодо його використання, зберігання або утримання, зобов'язана відшкодувати її на загальних підставах.
Якщо неправомірному заволодінню іншою особою транспортним засобом, механізмом, іншим об'єктом сприяла недбалість її власника (володільця), шкода, завдана діяльністю щодо його використання, зберігання або утримання, відшкодовується ними спільно, у частці, яка визначається за рішенням суду з урахуванням обставин, що мають істотне значення.
Відповідно до п.4 Постанови Пленуму Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ № 4 від 01.03.2013 року «Про деякі питання застосування судами законодавства при вирішенні спорів про відшкодування шкоди, завданої джерелом підвищеної небезпеки», розглядаючи позови про відшкодування шкоди, завданої джерелом підвищеної небезпеки, суди повинні мати на увазі, що відповідно до статей 1166, 1187 ЦК шкода, завдана особі чи майну фізичної або юридичної особи, підлягає відшкодуванню в повному обсязі особою, яка її завдала. Обов'язок відшкодувати завдану шкоду виникає у її завдавача за умови, що дії останнього були неправомірними, між ними і шкодою є безпосередній причинний зв'язок та є вина зазначеної особи, а коли це було наслідком дії джерела підвищеної небезпеки, - незалежно від наявності вини.
Також, у п.6 вказаної постанови Пленум Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ зазначає, що особою, яка зобов'язана відшкодувати шкоду, завдану джерелом підвищеної небезпеки, є фізична або юридична особа, що на відповідній правовій підставі (право власності, інше речове право, договір підряду, оренди, позички тощо) володіє транспортним засобом, механізмом, іншим об'єктом, використання, зберігання або утримання якого створює підвищену небезпеку.
Якщо особа під час керування транспортним засобом має посвідчення водія на право керування транспортним засобом відповідної категорії і реєстраційний документ на транспортний засіб, переданий їй власником або іншою особою, яка на законній підставі використовує такий транспортний засіб, то саме ця особа буде нести відповідальність за завдання шкоди (пункт 2.2 Правил дорожнього руху України).
Крім цього, у п.11. вказаної Постанови Пленум Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ зазначає, що за вибором потерпілого вимога про відшкодування шкоди може бути пред'явлена безпосередньо до винної особи, оскільки за змістом статті 1191 ЦК особа, яка відповідає за шкоду, завдану з вини іншої особи, має право зворотної вимоги (регресу) до винної особи, якщо за законом межі відповідальності останньої та особи, яка за неї відповідає, однакові.
А у п.22. зазначає, що при вирішенні спорів щодо відшкодування шкоди, завданої джерелом підвищеної небезпеки, судам слід мати на увазі, що для цілей обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності володільців транспортних засобів у пункті 1.5 статті 1 Закону № 1961-IV наведено визначення транспортних засобів. У зв'язку із цим якщо шкоди завдано з вини особи, діяльність якої пов'язана з використанням іншого транспортного засобу (наприклад, гужової повозки, велосипеда) або механізму, що не належить до транспортних засобів (сільськогосподарські збиральні машини, косарки тощо), цивільно-правова відповідальність якої не підлягає обов'язковому страхуванню, шкода відшкодовується за загальними правилами, визначеними ЦК України.
Як вбачається із матеріалів справи про адміністративне правопорушення 22.06.2015 року о 13:30 год. в м. Києві по вул. Промислова, 1 Хххххх В.А., керуючи належним на праві приватної власності Хххххху О.І. екскаватором навантажувачом д.н.з.117-93 КС не мав при собі посвідчення водія відповідної категорії, цивільно правова відповідальність його не застрахована, що підтверджується складеним відносно нього протоколом про адміністративне правопорушення серії АП1 №330290 від 22.06.2015 р.
Відтак Хххххх В.А. не мав законних підстав використовувати екскаватор навантажувач, а тому Хххххх О.І. як власник екскаватора є особою, яка зобов'язана відшкодувати шкоду, завдану джерелом підвищеної небезпеки, на підставі загальних правил, встановлених ЦК України, оскільки допустив недбалість виражену у передачі керування екскаватором особі, яка не має права керувати вказаним механізмом.
Виходячи з цього, позивачем було запропоновано відповідачеві добровільно відшкодувати завдану майнову шкоду, однак він відмовився посилаючись на відсутність коштів.
Щодо підсудності вважаю за потрібне зазначити, що даний позов подається до Ірпінського міського суду Київської області за зареєстрованим місцем проживання позивача, оскільки позивач має право на пред'явлення позову про відшкодування шкоди за його зареєстрованим місцем проживання чи перебування, або за місцем завдання шкоди (частини третя, шоста статті 110 ЦПК України).
На підставі викладеного вище й у відповідності до Постанови Пленуму Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ № 4 від 01.03.2013 року «Про деякі питання застосування судами законодавства при вирішенні спорів про відшкодування шкоди, завданої джерелом підвищеної небезпеки», ст. ст. 16, 1166, 1187, ст. 1191 ЦК України, керуючись ст. ст. 16, 60, 61, 80, 88, 110, 118-120 ЦПК України,-

прошу:

1. Стягнути з Хххххха ххххх на користь Ххххххої ххх завдану внаслідок пошкодження автомобіля майнову шкоду в розмірі 48 431,20 гривень.
2. Стягнути Хххххха хххх на користь Ххххххої ххххх судові витрати.

RE: Кто возмещает: водитель или владелец? : HONDA Право

Lexa1983 — Wed, 14 Oct 2015 07:05:05 GMT

oleg_:кто виноват в дтп установлено. никого искать не надо. но с него нихрена не собьешь. человека нет и не найдется. А вот с хозяина можно пытаться. но интересует праавовая позиция.

Хозяин то причем? он передал управление ТС на законных основаниях (водитель трезв и есть удостоверение на право управление соответствующей категории, ТС в исправном состоянии) короче схема работает до сих пор (я это воспринимаю с юмором т.к. сам был в вашей ситуации и просто забил)
А так смотри что будет:
1) Суд признает водителя виновным в ДТП
2) По решению суда Вы подаете иск на возмещение материального и морального ущерба с экспертизами и суд иск удовлетворяет
3) Исполнительна служба если находит что либо (недвижимость или её часть, землю, авто, какой либо доход) у ответчика - Вам повезло (тут главное не "слазить" с исполнителя, они ленивые шо капец), если нет - ждете пока у ответчика появятся деньги или ещё какие материальные блага (и опять же - главное не "слазить" с исполнителя, они ленивые шо капец)
Конечно можно попробовать просить многоуважаемый суд признать виновными и хозяина ТС и водителя, тогда 50% оплатит СПДшник, а 50% водитель, но как законно это провернуть я даже не представляю, т.к. водитель не был оформлен на работу, да и вообще они могут построить позицию защиты на том что просто попросили перегнать ТС с место на место....

RE: Кто возмещает: водитель или владелец? : HONDA Право

oleg_ — Wed, 14 Oct 2015 06:45:25 GMT

кто виноват в дтп установлено. никого искать не надо. но с него нихрена не собьешь. человека нет и не найдется. А вот с хозяина можно пытаться. но интересует праавовая позиция.

RE: Кто возмещает: водитель или владелец? : HONDA Право

Lexa1983 — Wed, 14 Oct 2015 05:55:55 GMT

Вообще то тот кто управлял ТС - тот виноват. Если водитель не установлен (сбежал) тогда на владельца ТС составляется протокол, а тот уже ищет кто был либо сам отвечает.

Кто возмещает: водитель или владелец? : HONDA Право

oleg_ — Tue, 13 Oct 2015 18:12:42 GMT

Добрый день.
юристы подскажите, разъясните, пожалуйста.

Вопрос:
Кто возмещает ущерб (несет материальную ответственность) в следствии ДТП? Водитель ТС или владелец?

Конкретная ситуация:
В мою машину въехал трактор-экскаватор, ковшем разодрал весь бок.
Водила в протоколе указал, что не работает временно (с его слов якобы первый день), трактор его попросили отогнать на шиномонтаж. Хозяин трактора склонял к решению вопроса без ГАИ, но был отказан.
Трактор числится на спдшнике, у которого квед - по теме (что-то там строительные работы и т.д.)
Подтверждения того, что водила находился в трудовых отношениях с владельцем - нет. Он указал, что и не в найме.
Есть решение суда о признании виновным в ДТП водилы (ну что естественно).
И есть еще один интересный момент - в момент ДТП водила не предоставил свидетельство водителя надлежащей категории (забыл дома - с его слов) и страхового полиса, на что был составлен отдельный протокол.

К кому я могу смело предъявлять иск и требовать возмещение ущерба?