Рассуждение: Коробка переда, Механика VS SMG\DSG\etc

Slider, Ты знаешь, первых тысяч двести в своей жизни я проехал на механике. Был тоже ярким фанатом мех. коробок.  Но жизнь ушла вперед. Как по мне, сравнивать механику и поршевские ПДК, это как дисковые аналоговые телефоны и цифровую связь. Может, приятно покрутить диск и послушать щелчки в трубке, но это уже анахронизм.

Slider, 911 - круто. Выпускали с 99 года турбы в этом кузове Его, кстати, можно брать с автоматом - там запаса что сил, что момента - хоть ведром отгребай. Атмомоторы, кстати, в тех годах - довольно проблемные, в отличии от турб.

Стас, тоесть предлагаете не заморачиваться с нанотехнологиями и  сверхдорогой обслугой на М5 и брать старенький порш на МТ ? )

Slider, На самом деле - я пробовал ездить с очень многими вариантами. Из роботов - на эво очень достойный робот. ОЧЕНЬ. Но - сцуко, дорого. Для того, чтобы он жил дольше чем 25 тыс пробега - надо положить в него еще порядка 6-7 долл. Тогда - все отлично, живет. На порше - ПДК - тоже круто. Реально круто едет. Но - это уже в 991. Цена овер 100 Кагбе это таво, слегка выше пояса, имхо. На 996\997 - обычные автоматы устанавливались, ни хера военного. Но с учетом запаса мощности - вполне достаточные
У меня фишка - мне необходима третья педаль, поэтому я упирался в поиск именно трехпедального авто, при условии того, что роботизированные кпп - это все же технологии завтра и это необходимо признать.
З.ы. М5 - это что такое, трактор что ли? :roll:

Added after 2 minutes:

Аблин, забыл))) брать старенький порш - это еще таааааааа задача, если, конечно, ставить целью купить не дрова с эмблемой

Я каг бэ еще скажу... Мои  селеспиды и с-троны выезжали из автосалонов новые. С гарантией и всеми вытекающими отсюда последствиями. Брать б\у варианты этих коробок я бы сильно поостерегся.Ваговский ДСГ был нереально ломучей коробкой, да и с-тронами на ауди народ имел проблемы. Вроде как проблемы пофиксили в 2012 году, и с 2013 модельного года нареканий нет. Фолькс дает 5 лет гарантии на коробку, Ауди сейчас - 4 года и 120 тыс. на авто ( неделю назад проходил ТО и узнал).

Стас, M5 - BMW

al323f, в моем случае речь идет о 8-10летних авто катавших не по нашим дорогам. По сему ввиду дороговизны обслуживания роботов и их ненадежности после владельцев-жиганов есть смысл брать авто исключительно на ручке, тем более при мощности 350+. Все же, в крайнем случае, замена МТ значительно дешевле нежели робота...

Slider, Ааааа, ну если бмвы - то дааа))) З.ы. А шо, бмв стали автомобили делать?

Стас, не слышал унижения в этот адрес я катал только на 2.0 новой тройке на автомате, удовольствия никакого... но вроде как Мки совсем другие машины, нет ?

Кстати в е60 эмке удовольствия больше, чем в ф, как ни крути атмосфера рулит!

Не прекращали . А если речь идет об М-сериях, то это шедевр массового автомобилестроения (имхо)
З.Ы. Х6 ненавижу конкретно и не понимаю, как можно беременного бегемота поставить на конвейер.

Slider, Оно-то может и другие, но я как-то не был впечатлен не М5 ни М6. Вообще. А марку эту - не приемлю в принципе.

Added after 43 seconds:

Borovsky, Атмосфера - это ни о чем в сравнении с турбомотором Я как владелец, в сумме трех турбин это утверждаю ;)

Added after 1 minutes:

al323f, Ну тут уже вопрос о вкусе фломастеров У меня однозначное отношение к этой марке, поэтому - я умолкаю

Стас, В моем  понимании  за последние 50 лет в продвижении седанов с спортивными характеристиками в мире массовых автомобилей больше БМВ не сделал никто. По турбе с тобой согласен.  
Пример блатной жизни за деньги малые http://suchen.mobile.de/auto-inserat/bmw-550-i-xdrive-m-paket-navi-soft-close-head-up-kom-berlin/199188243.html?lang=ru&pageNumber=1&__lp=3&scopeId=C&sortOption.sortBy=searchNetGrossPrice&makeModelVariant1.makeId=3500&makeModelVariant1.modelId=26&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&minPrice=25000&maxPrice=35000&damageUnrepaired=ALSO_DAMAGE_UNREPAIRED&export=ALSO_EXPORT&noec=1
Хотя ТО-120 на подходе ...

Стас, ну псевдосуперкар 2006г с 4.6с до 100 с конвеера за 20-22к уе ( в штатах) это сереьзный аргумент, не атк ли ?

муки выбора авто весьма тяжки... =)

al323f, Да и при таком пробеге - очень надо внимательно силовой агрегат диагностировать, турбы в том числе. Очень. Ибо - может получиться весьма дорогой сюрприз довольно скоро.

Added after 40 seconds:

Slider, Ну вот псевдо - это аргумент. Остальное - лирика

Стас,   слишком слишком мало опыта. Все в мире относительно, тут как бы - не попробуешь, не узнаешь.


Но вывод по теме для меня однозначен.

New cars - SMG\DSG
used - MT

следовательно, М5 автоматически отпадает

Slider, Посмотри(те) - на эво с роботом, при толковой настройке - очень приличный агрегат получается. Я уже 5й год езжу - и менять очень сложно. И ценник - весьма гуманен, если не пожалеть потом кпп в чувство привести

al323f, Стас,  турба требует уход, как послушаю эво субо водов...
не жизнь а сплошная обслуга. выехал в супрмаркет - замена масла.

Added after 4 minutes:

Стас, не в обиду, но внешний вид у 10 лансера суперубогий) к тому же, разделяю Ваше мнение про 3ую педаль.

На данный момент есть желание взять что-то "культовое"  или как назвать не знаю. М3 М5, старенький Порш, может Корвет, может быть даже Honda S2000...
вроде было сотановился на М5, но 10 летняя с таким автоматом может оказаться проблемной с больш вероятностью...
цель - упариваться удовольствием от вождения  

Редаговано: Slider (17-02-2015 14:58)

Slider, Прошел 2 ТО, масло не доливал не грамма. Хотя на А5 2007-2011 тема масложера бьет все рекорды по популярности и уступает только поломкам с-трона. Или наооборот?

Slider, Чушь. Я перед покупкой эвы тоже начитался по полной - все зависит от того, как эксплуатировать авто. Если выжимать все соки и весь потенциал - да, будет накладно. Если же ездить как человек - никаких проблем возникать не будет. У турбомотора - один минус - замена масла - 5 тыс. + турботаймер. Все. Больше никаких дополнительных танцев с бубном он не требует.

Added after 1 minutes:

З.ы. Эво - вообще масло не жрет, 911 - подъедает слегка, но у него это в норме.

Added after 1 minutes:

С2к - круто, но - 1. слаба на прямой. Откровенно. 2. Живую найти - еще тяжелее, чем поршак :)

Added after 1 minutes:

Ветт - тоже прикольно, но откровенно слаб в рулежке, плюс прожорлив )

ну чего вы до лепестков..пусть будет так..видимо я не на тех машинах ездил, где стоят роботы...но я ездил на автоматах где как раз стоят лепестки и помогают перейти на мануал и включить необходимую скорость...Про лепестки забыли но вот эта фраза...меня бы беспокоила

Суть вопроса не в спорте или ежедневной езде, а в ощущениях от вождения. Вот CL500 - дури завались, но это все равно двухкнопочная фигня, газ тормоз газ тормоз. А Вот дать бы ей механику... другая машина была бы совсем.

Другая она бы была сцепление газ, сцепление газ тормоз сцепление газ и плюс левая нога...

повторю..у каждого понятие "УДОВОЛЬСТВИЕ" от езды разное...У меня сейчас автомобили на автомате. На работе, иногда я беру механику, на долго не хватает..Я перестаю получать удовольствие от езды. НО ловлю себя на мысли, что иногда хочется сесть на механику и подергать палку-мешалку и понажимать педальку левой ногой...Но буквально через очень короткий промежуток времени ловлю себя на мысли, вот блин"...бестолковый"...какого ты залез в эту машину, теперь дергай и выжимай и после этого с огромным удовольствием езжу на автомате...

так вот, когда я сел на робота, без лепестков, пришлось подыгрывать этой машине...опыт вождения своего автомобиля 24 года, а ВУ уже 31 год...но я умышленно, сам того не желая, помогал переключаться автомобилю, путем отпускания газа, прислушивался подпевал и т.п. но когда вставал момент торможения и перехода на пониженную, а потом резкий переход обратно, вот тут РОБОТ и затыкался...это были паузы между переключениями, это были неправильные включения скорости и потом последующее исправление с бешенными рывками, не говоря уже об обыкновенных толчках при переключениях...возможно, на обывательских машинах роботы не такие как на спортивных, но в большинстве случаев РОБОТ имеет этот грех на всех производителях..нужно засунуть ногу под сиденье, но мысленно всегда представлять, какую скорость включать и когда выключать..ну и опять же на светофорах не забыть бы нейтраль включить, а потом исключить откат на подъеме и т.п.

мое мнение...на тех роботах, которые мы видим в простом мире, каЙФА НЕ ПОЛУЧИШЬ, пока шишек не набьешь...

Стас, Вы говорите про наш рынок ? и наши дороги ?
я не про наш рынок, хотя в такого класса авто, наверно, живость определяется не по подвеске, а по состоянию мотора, которые можно угасить и на дороге ровной как стол .

al323f, ауди хорошая машина, спору нет но дороже остальных по умолчанию... =)дороже М3 =)

)

Slider, Про наши, про наши - у меня на С2000 - порядка 100+ тыс пробега по всей НАШЕЙ стране и 7 лет езды )))

+1.
У меня самое ломучее авто будет ходить беспроблемно, если попадет в руки новым. Патаму шта в 12 лет любимой книжкой  была вот эта  - https://www.google.com.ua/search?q=%D1%80%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE+%D0%BF%D0%BE+%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%82%D1%83+%D0%B2%D0%B0%D0%B7+2101&biw=1266&bih=611&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=jD7jVJCzMYHmywOx-4CgCw&ved=0CAYQ_AUoAQ#imgdii=_&imgrc=5M_TgkB9CIp-uM%253A%3BToZWfsFE59o_ZM%3Bhttp%253A%252F%252Fauto10.in.ua%252Fdownloads%252Fs74953.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fauto10.in.ua%252FDownloadMaterial.aspx%253Fid%253D2211%3B256%3B400, а перед тем как первый раз в жизни сесть за руль я лет 5 просто мыл эту машину. Поэтому у меня нет интереса попробовать работу лаунч-контроля на своей А5

. Это для больших любителей эмуляции механики. Нафига ломать коробку и тереть резину, если просто в режиме  "спорт" авто разгоняется не столь эффектно, но не менее эффективно?

Расскажите, а как эти коробки переключают вниз?

Покупать не собираюсь, мне для общего развития интересно )

Когда-то катался на Раллиарте на ССТ недельку.
Машина была с выхлопом и прошитая. Ну тоесть мощности было более чем достаточно.  
При наборе скорости вопросов к ССТ не было. Были вопросы к рулежке и тормозам - но то другой вопрос)
А вот при езде в потоке каждый день вопросы были.
Когда ты едешь в потоке 50-80км и надо резко ускорится, ну там влезть куда-то пока есть место. При сильном нажатии педали, коробка скидывала передачу вниз и понеслась. Только вниз она скидывает около секунды. Это чуть быстрее чем тип-трон например Аккорда. Но это всеравно задержка, причем в самый ответственный момент.
И два сцепления не спасают от этого (даешь коробки с тремя сцеплениями ))))

Спасал спорт режим.
Но при этом обороты были в районе 4К. Тоесть коробка держит передачи, и на таких оборотах и нужны доли секунды что бы раздуться.
Вот это было класно. Только расход... и чувство неоптимальности использования ресурсов - зачем держать 4К+ оборотов, когда турба дуется с даже чуть меньше 3ёх).  

Теоретически при моментном моторе и правильно настройке коробки такого можно и избежать.
Интересно как на практике. Есть ли такие машины? Скока стоят? )
Мне кажеться, что Финик Г37 должен как-то похоже себя вести.
Но это уровень 300сил.. не 500 про которые пишет автор.

Кстати С2000 - советую проехаться. Я бы не назвал её мощным авто. мне в потоке было комфортней на ТупеРе передвигаться. Ну или я не привык, что там где я держал 4-5Тыщ оборотов, на Ске нужно было держать 6-7 ))
Но прям большой разницы в мощности я не ощутил. Зато ходовая, та даже посадка - ммммм ))