Я забув пароль Зареєструватись

0
minus plus

Граждански ответственное общество намечается? RSS

HONDA Теревені

Добавить в Facebook Добавить в Twitter
#1452501»13-09-2012 10:15Граждански ответственное общество намечается?
+0
Не так давно у нас в Украине был принят новый криминально-процессуальный кодекс. Сразу оговорюсь, что в нем масса положительных моментов, с моей точки зрения, но есть и вот такой, весьма неоднозначный: Любой человек, без постановления суда, может задержать(!!!) любого другого человека если он считает, что последний совершил правонарушение или собирается его совершить (ст. 207).

Не могут быть задержаны любым человеком только депутаты, судьи, адвокаты, кандидаты в Президенты Украины ну и некоторые другие высшие чины (ст.408). После задержания любой человек должен передать «любого человека» в руки уполномоченных органов.

Пикантность состоит еще и в том, что задержать можно как человека, который допустим совершил преступление, так и административный проступок.

Рассмотрим на примере? С вступлением нового КПК, любой охранник супермаркета вправе задержать вас силой, если он считает, что вы украли йогурт. Любой контролер в трамвае, который раньше и пальцем вас тронуть не мог, теперь смело может вас задерживать и передавать милиции. Да вообще любой человек может вас задержать и ничего ему за это не будет.

С одной стороны — кошмар. С другой стороны довольно разумно. А как же иначе поступать с зайцами в трамвае например? Не хочет человек оплачивать ни билет, ни штраф, пожмет плечами на требования контролера и будет таков. Сейчас такое не пройдет. Наверное. Рассмотрим следующий пример — вы стали свидетелем дтп, водитель пытается скрыться с места, вы можете любым образом препятствовать его побегу и ничего вам за это не будет. Наверное…

На мой взгляд минусов больше, чем плюсов. Добавим ко всему сказанному выше еще статью 167, в которой говорится, что любой человек может изъять у другого любого человека его имущество для обеспечения задержания последнего. Вот такие дела.

Что скажете, Friends? Это все безумие или таки шаг к построению граждански ответственного общества?


http://talisha-vagner.livejournal.com/


Редаговано: mazy (13-09-2012 17:13)
#1452505»13-09-2012 10:17Граждански ответственное общество намечается?
+0
"Не могут быть задержаны любым человеком только депутаты, судьи, адвокаты, кандидаты в Президенты Украины ну и некоторые другие высшие чины (ст.408)"

Вот тут поправочку внести нужно  Very Happy
Скорость ни разу никого не убила, внезапная остановка… вот что убивает
#1452508»13-09-2012 10:19Граждански ответственное общество намечается?
+0
Лично я не верю, что силы верховенствующие в нашем государстве заинтересованы в граждански ответственном обществе :)

#1452513»13-09-2012 10:23Граждански ответственное общество намечается?
+0
"а мы ему по морде чайником"....

#1452522»13-09-2012 10:55Граждански ответственное общество намечается?
+0
Ст. 408 вовсе не о том.
Думаю, что имели в виду ст. 482

Added after 1 minutes:

Трактовка автора ст. 167 имхо очень спорная.

Added after 2 minutes:

Хотя, по поводу 167 таки соглашусь)
#1452529»13-09-2012 11:00Граждански ответственное общество намечается?
+0
Ну а если, к примеру, охранник супермаркета пытается задержать меня незаконно, я могу щадержать за это его? :)
Если вы кого–то ненавидите не зная этих людей лично, значит это кому–то нужно.
#1452532»13-09-2012 11:07Граждански ответственное общество намечается?
+0
AlexWB:Ну а если, к примеру, охранник супермаркета пытается задержать меня незаконно, я могу щадержать за это его? :)
кто сильнее, тот того и задерживает))
"- Вы арестованы!
- А пистолет у тебя есть?
- Тогда задержаны!" (с) особенности национальной охоты
- "Здесь разворот есть?"
- "Есть! Но он платный!"
#1452545»13-09-2012 11:30Граждански ответственное общество намечается?
+0
Так и раньше было такое понятие как гражданский арест.
лучше день потерять,потом за пять минут долететь.. (с)
#1452552»13-09-2012 11:41Граждански ответственное общество намечается?
+0
Думаю, всем пох. Вы многих знаете, кто КПК в глаза видел? Да и вообще... Это ж страна руская, тут у каждого хата с краю :)
#1452565»13-09-2012 11:55Граждански ответственное общество намечается?
+0
Гы .. не ну вы знаете я представил как меня пытаются задержать :)
#1452570»13-09-2012 12:00Граждански ответственное общество намечается?
+0
Tolstiy:кто сильнее, тот того и задерживает))


имхо - это и есть основной смысл!  Laughing
Лошадиные силы продают автомобиль, а крутящий момент выигрывает гонки
#1452691»13-09-2012 14:37Граждански ответственное общество намечается?
+0
AlexWB:Ну а если, к примеру, охранник супермаркета пытается задержать меня незаконно, я могу щадержать за это его? :)


Очень сильный пациент в ответ взял в у врача кровь из носа. Laughing
I'm not a victim of clich?...
#1452693»13-09-2012 14:38Граждански ответственное общество намечается?
+0
Он задержал за то что тот хотел его задержать потому что думал что тот хотел задержать :) браво :)
#1452751»13-09-2012 16:18Граждански ответственное общество намечается?
+0
Всем доброго времени суток.
Ув. автор. А Вы уверены, что читаете именно действующий КПК?
ст. 207 " Зупинення слідства, коли місцезнаходження обвинуваченого невідоме". ст. 408 "Звільнення від покарання за хворобою"


Далее ув. CoolMad пишет про ст.ст. 482, 167.
ст. 167 КПК "Допит свідка", ст. 482 "Прохання про перейняття кримінального переслідування"

З.Ы. Если речь идет о том кодексе, которий НАЧНЕТ ДЕЙСТВОВАТЬ 19.11.2012 (!), то увы не читал, ибо за 2 месяца туда ещё столько всего наворотят... Нету смысла забивать себе могК. Вы не спешите читать то, что ещё не действует. Ибо начитаетесь разной ереси, потом "ай-ай-ай" получиться может.
#1452752»13-09-2012 16:19Граждански ответственное общество намечается?
+0
mazy,  CoolMad,
а можно ссылки на конкретные статьи действующего КПК ?

А то что-то не могем понять, чего именно пугаться ?
167 "Допит свидка" ???
В хороших фотоаппаратах, автомобилях, телефонах и форумах - всего пять букв.

Воинствующий скептик.
#1452760»13-09-2012 16:30Граждански ответственное общество намечается?
+0
Ну исходя из первого поста, говорим мы о новом, принятом, но пока не действующем.
Я ссылками на статьи бросаться не могу, обзавелся печатным вариантом, и потихоньку изучаю)

Added after 2 minutes:

Ст. 207 Законне затримання
Ст. 167 Підстави тимчасового вилучення майна
Ст. 482 Особливості порядку притягнення до кримінальної відповідальності, затримання і обрання запобіжного заходу

Added after 3 minutes:

_viol: Если речь идет о том кодексе, которий НАЧНЕТ ДЕЙСТВОВАТЬ 19.11.2012 (!), то увы не читал, ибо за 2 месяца туда ещё столько всего наворотят... Нету смысла забивать себе могК. Вы не спешите читать то, что ещё не действует. Ибо начитаетесь разной ереси, потом "ай-ай-ай" получиться может.

Ну допустите вариант, что в этом комьюнити есть люди, которым по этой "ереси" скоро работать надо будет. А эту "ересь" за ночь не освоишь. Wink
#1452764»13-09-2012 16:30Граждански ответственное общество намечается?
+0
Так дайте же ссылки на этот чудо-документ.
В хороших фотоаппаратах, автомобилях, телефонах и форумах - всего пять букв.

Воинствующий скептик.
#1452768»13-09-2012 16:34Граждански ответственное общество намечается?
+0
_dem, http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/4651%D0%B0-17
#1452770»13-09-2012 16:36Граждански ответственное общество намечается?
+0
Блин... Таки интересно стало, почитал 207ю статью.
Итак цитата. ч.2 ст. 207 УПК Украины.

"Кожен має право затримати без ухвали слідчого судді, суду будь-яку особу, крім осіб, зазначених у статті 482 цього Кодексу:

1) при вчиненні або замаху на вчинення кримінального правопорушення;

2) безпосередньо після вчинення кримінального правопорушення чи під час безперервного переслідування особи, яка підозрюється у його вчиненні."

Расмотрим на примерах. п.1, ч.2 ст. 207.

"при вчиненні або замаху на вчинення кримінального правопорушення" Где админка? О_о
Еду без белетика. Админка. Каким макаром меня кондуктор задерживать будет?
Украл йогурт. На уголовное не тянет тупо по сумме ущерба. требуеться минимум 0.1 от минимальной заработной платы. На данній момент она состовляет 960, тобиш йогурт должен стоить 96 грн... Хороший такой йогурт =)

Идем далее.
"при вчиненні або замаху на вчинення"
Тобишь тотже охранник должен ясно видеть (у иметь доказательства, что он ТОЧНО это видел) что я йогурт именно ворую, а не прячу в карман, с целью достать на кассе.

Далее п.2 ч.2. ст.207 УПК
"безпосередньо після вчинення кримінального правопорушення чи під час безперервного переслідування особи, яка підозрюється у його вчиненні"

Тобишь я украл йогурт ценой 96,01 и более, и пытаюсь убежать. Если охранник меня потерял в ттолпе, а потом через день увидел где-то, то это уже не "безперервне переслідування".


З.Ы. Всем кто осилил эти многАбукАФФ - рэспек и уважуха. Спасибо за внимание.


Редаговано: _viol (13-09-2012 16:40)
#1452772»13-09-2012 16:38Граждански ответственное общество намечается?
+0
CoolMad, спасибо
В хороших фотоаппаратах, автомобилях, телефонах и форумах - всего пять букв.

Воинствующий скептик.
#1452773»13-09-2012 16:39Граждански ответственное общество намечается?
+0
CoolMad:Ну допустите вариант, что в этом комьюнити есть люди, которым по этой "ереси" скоро работать надо будет. А эту "ересь" за ночь не освоишь. Wink


Ну мне какбЭ тоже предстоит по нему работать, и ничего =) За ночь и не надо. недели с головой хватит. =)
#1452778»13-09-2012 16:43Граждански ответственное общество намечается?
+0
_viol, невнимательно читали первый пост. Там как-раз указано о том, что речь идет о новом УПК, не вступившем в силу. Это первое. Второе - ссылка на ЖЖ в конце поста, которая какбэ намекает на то, что перепост Very Happy  Cool
#1452781»13-09-2012 16:48Граждански ответственное общество намечается?
+0
Про репост, таки да, невнимательно. Каюсь, виноват :)
По поводу "не вступил в силу"... Ну меня фраза "Не так давно у нас в Украине был принят..." наталкивает на немного другие мысли. Привычка :)
#1452785»13-09-2012 16:53Граждански ответственное общество намечается?
+0
_viol, дык там далее
mazy:Рассмотрим на примере? С вступлением нового КПК,
Laughing
#1452835»13-09-2012 18:07Граждански ответственное общество намечается?
+0
А какова процедура задержания?
Взять за руку?
Заломать руку?
Вырубить, а потом взять за руку?
Если есть гриб «груздь», то должен быть и гриб «радоздь».

Форум : HONDA Теревені