Честный полный привод

уважаемые форумчане, скажите пожалуйста, почему субару утверждают, что только у них привод полный "честный"? А на всех других авто как, нечестный?

Вопрос задаю тут а не на субару форуме, т.к. хочется объективности. Многие пересели тут на бубары, и многие собираются. Насколько я понимаю, это просто рекламный лозунг и если я не ошибаюсь то на субах с АКПП и МКПП привод разный. Наверняка какой-то из них тоже "не честный". Спасибо.

тут филиал субару клуба как бы

т_има, вот у УАЗа - честный, особенно с самоблокирующимися диффами.
Или у LC 80.

Они имеют в виду, что он работает в целом "лучше", чем у большинства остальных паркетников.
Вискомуфта + электроника + оптимальная развесовка и низкий центр тяжести.

ps. Вот тут написано - http://www.autodata.ru/st/02_sub/sub.htm

т_има, Насколько я помню (интересовался года 4 назад) привод и на МТ и на АТ у них одинаков, за исключением 1 но. На МТ есть хрень, типа ручника ручка, которая включает что-то типа каких-то блокировок... (такую историю мне поведал манагер, когда я спросил: "что за хрень в ипмрезе и форике на МТ?") Дословно и точно не скажу. 4 года, точно прошло.

Этот ручник понижайкой зовется
Он изменяет передаточное число всех передач, но собственно махание этой ручкой на блокировку не влияет.

Тима, у субар всегда раздается момент на все четыре колеса. Когда передняя ось проскальзывает относительно задней, перегревается и блокируется межосевая вискомуфта. Теперь оси получают момента строго поровну.
Такой же принцип и у предыдущего аутлендера.

У большинства нынешних паркетников при проскальзывании не БЛОКИРУЕТСЯ МЕЖОСЕВОЙ ДИФФЕРЕНЦИАЛ между уже крутящимися осями, а ПОДКЛЮЧАЕТСЯ ЗАДНЯЯ ОСЬ, превращая машину из переднеприводной в полноприводную.
Поэтому на фоне остальных у субар привод почестнее
Хотя если еще добавить межколесные автоматические блокировки с возможностью ручного блока - тогда он будет наичестнейший


ЗЫ: У автомата субар вместо вискомуфты какая-то другая хрень, не могу вспомнить сразу.

+1 к Chief39... у первого аута тоже "честный" полный привод. Я где-то читал, что на некоторых современных фориках подключаемый полный привод. Так что "честность" нынче не в цене... ей жертвуют в угоду экономичности, что вполне оправдано.

т_има, это мнение из прошлого столетия)) Попробуй сейчас полный привод на Х6 например  

ага

Да какой же он честный?)) Диагонально вывесился и висиш) пока не столкнет кто то
Честный это с блокировкой)

Редаговано: TurriKan (30-08-2011 10:48)

поставьте пилот спорт на уазик - результат будет такой же

Да как бы нет) Во первых взбираться на гору это не приоритет. Да и уазики все равно лучше будут)) Для меня важнее что на скорости машина удобна предсказуема и управляема. А месить грязь есть другие апараты, никто в оффроуд на иксах не ездит)

Да и кино в стиле ТопГир)) Что стоит только букс на снегу на летней резине   И предвзятость у Кларксона к БМВ всем известная  

У субары?
Для этого есть VDC

Здесь как раз хорошая иллюстрация всего вместе
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=m-dwbGSXpVw

При таком уклоне она явно сливает честной посконно-кондовой блокировке(как раз видно чем "честный" отличается от "наичестнейшего" ).
Но примерно на 1:04 видно что оно все-таки вытягивает на трех колесах и даже в такую горку.

Водитель пытался выскочить с короткого разгона, но разгона не хватало. А как раз когда переднее висящее колесо начинало молотить, приближая блокировку муфты и срабатывание VDC, он отпускал газ и скатывался.
И только после первой минуты ролика он все-таки выкатился максимально вверх, дожал смелее газ, переднее правое раскрутилось как следует и заставило VDC сработать.

Если уклон не такой серьезный, она справляется раньше и проще. Я на Ак-Кая два раза вывесился и никому толкать не пришлось.

Added after 5 minutes:


Плюсадын.
Кларксон - это вообще один сплошной заскок. Человек, который может доказать что жопа прицельнее хеклер-коха, разрядив хеклер-кох в небо и насрав на мишень.

Тем более что в ролике:
1. Скорость бэхи на взлете явно ниже чем скорость ровера.
2. На самом изломе рельефа ее еще сбрасывают
3. В момент почти полной остановки добавляют газу

Все что надо для срыва колес он сделал. Разве что еще не поворачивал в этот момент, истерично дергая рулем.

Бритиш едет быстро и ровно. Если ехать еще чуть быстрее и так же равномерно, то туда и аккорд взлетит как птица
Хотя роверовский террейн респонс я и не опровергаю

chief39, так у него же там задняя ось подгружена была, я про диагонльку когда к примеру заднее левое переднее правое вывешено, и она ими молотит, межколесной блокировки ведь нет

TurriKan, Для этого, походу, и есть VDC.
Оба вывешенных колеса она должна бы прихватить тормозами чтоб немного момента осталось для двух колес, стоящих на земле. Конечно, тормозами такого усилия на зафиксированные колеса не отдашь, как честным блоком

Надо будет как-то проверить самолично такой вариант на субике.

Когда я в е39 вывесил правое заднее - сработала тцс и проехал я спуск весьма нормально, так что не думаю что вывешивание есть какаято нерешаемая проблема, тем более для 4х4 какой бы он не был.

chief39, ну у нас либо не притормозила, либо мы олени, надо было газ подольше придержать

Может ее просто не было.
А может недогазовали.
Тем более если с горки, то там буквально-то... даже не почувствуешь что вывесилось.
А вот в такую горку как на видео - дык да

У меня в семье появились два Х6, вот зимой и проверим какой у них привод  

а правда что суба на автомате имеет такую же вискомуфту как и кашкай?

Added after 2 minutes:

УАЗик часто приводят в примет проходимости, но по моему в нем ничего революционного в приводе не было. Машина как машина.

т_има, просто в нем есть все, что нужно для проходимости, кроме разве что блокировок диффов.
- полный привод
- понижайка
- дурной клиренс, особенно с "правильными" мостами
- короткая база
- короткие свесы
- тяговитый, моментный мотор и годная коробка
- мощная рама

А главное - низкая цена . На нем не жалко лезть в говна )
Кстати, умельцы мастерят для УАЗов самоблокирующиеся диффы - тогда остановить его можно, только посадив на мосты.

тяговитого моментного мотора там родного отродясь не было. Рамы мощной и блокировок там меньше чем на иномарках старых. Просто из-за доступности и единичности на постсоветском просторе им восхищаются и не смотрят на расход бензы  в 28 литров или то что двери у него кАлечные. Ну да ладно. Тема про современные полные приводы. Скоростные. А чем кваттро отличается от фултайм 4#4 субары?

т_има, вы на нем ездили ?

Макс. мощность, л.с./кВт/об/мин 128/ 94,1/ 4400 (99/ 72,8/ 4000)
Макс. крутящий момент, Нм/об/мин 217,6/2500

при сопоставимой мощности форестера 2004-2005
Мощность двигателя 125 л.с./5600 об.мин.
Крутящий момент 184/3600 н*м

Потяговитей, причем на меньших оборотах.

+1
Уазик на воинских мостах на дефорсированном под 76-й бенз моторе тянет на низах почти как дизель, плюс к этому имеет просто адскую понижайку.
Касаемо калечных дверей, так вот купленный моим товарищем с консервации Уазик с металлической крышей (так называемый коммандирский вариант) заводился быстрее нежели моя инжекторная Хонда, а двери у него закрывались точно так же как у моего Аккорда (по силе прилагаемой для закрытия). Да, понятно, что у него нету стеклоподъёмников, а окна снимаются (хотя есть и иные варианты), но просто нахрена военной машине, которая создавалась как автомобиль для сопровождения танковой колонны при этом расчитаная на то, чтобы тянуть за собой пушку 45-ку и везти 7 бойцов при этом электростеклоподъёмники. А мотор сделан так, что его откапиталить можно просто в поле с минимумом инструментов. И жрёт он 28 литров, токо если на понимжайке в дерьмо поуши залезть. А в городе при отрегулированном карбюраторе вполне 13 л/100 км 80 бенза.
Просто для рассуждения об Уазе необходимо понимать для чего его создавали.

Added after 11 minutes:

Касаемо кватто от ауди и субовского привода. Основное отличие было в том, что кваттро исспользовало для передачи крутящего момента на заднюю ось дифференциал Торсен (как по мне- очень надёжная вещь, ибо механическая), а вот у Субару для этого исспользовалась вискомуфта (600-700 у.е. по моему её цена).
Потом Ауди перешло на вискомуфту haldex (по моделям уже не помню), так вот принцип этой вискомуфты такой же как у Субару.
Для наглядности по Торсену от Ауди




Ну и статейка заодно:
http://www.abw.by/archive/501/dt-blokirovka/

bihta, алаверды +1
Я пишу, исходя строго из своего опыта по лазанию по полям.

В моем личном TOP-10 всех времен и автомобилей УАЗ занимает почетное второе место.

Кстати, господа охотники и прочие рейнджеры, кто ставил самоблок ДАК в УАЗ ? Как оно по работе/надежности, и где у нас можно пощупать/купить ?