Я забув пароль Зареєструватись

Удобства в сельськом доме - нужны советы. RSS

HONDA Бытовуха

Добавить в Facebook Добавить в Twitter
#1240902»01-06-2011 14:18Удобства в сельськом доме - нужны советы.
+0
За это лето хочется успеть сделать побольше удобств в сельском доме.

1. водопровод
2. канализацию
3. санузел + ванная
4. подготовку к подключению газа и газового отопления.

- есть ряд вопросов, нужны Ваши подсказки:

1. - водопровод будет идти с колодца (до зеркала воды 5,3 м., уровень воды 1,5 м. - этого мало для насосной станции, будут чистить колодец для получения уровня воды 2,5 м.), расстояние от колодца до дома: 7-15 м. (смотря с какой стороны заводить в дом трубу).

- поскольку расстояние довольно большое - нужно ставить погружной насос+обратный клапан в колодец, а балон и автоматику в дом или хоз пристройку.
- Рыть возле колодца и выкладывать кирпичом яму для насосной станции будет дороже чем выше описанный вариант?
- погружной насос - какой (марка/производитель)?

2. по канализации пока что вопросов нету.

3.4. - можно ли устанавливать газовый отопительный котел (напольный или настенный) в одной комнате/помещении с ванной и санузлом?
- можно ли подключать газовый отопительный котел к существующей (старой) системе отопления (трубчастый колет в грубке на дровах и довольно толстые трубы с батареями и естественной циркуляцией) ?
#1240910»01-06-2011 14:23Удобства в сельськом доме - нужны советы.
+0
сначала узнай дебит колодца
"Мнение, сынок, оно как жопа: есть у каждого и у каждого воняет!"
#1240915»01-06-2011 14:29Удобства в сельськом доме - нужны советы.
+0
netvalerka:сначала узнай дебит колодца


- как?
.. будут чистить колодец до получения столба воды 2,5 метра, активного отбора воды (полив, 3 ванны в день и прочего) не планируется, умеренный расход на 1-2х человек.
#1240924»01-06-2011 14:36Re: Удобства в сельськом доме - нужны советы.
+0
Vetall:
- поскольку расстояние довольно большое - нужно ставить погружной насос+обратный клапан в колодец, а балон и автоматику в дом или хоз пристройку.
- Рыть возле колодца и выкладывать кирпичом яму для насосной станции будет дороже чем выше описанный вариант?

Гидроаккум лучше взять поболе, соответственно и места он будет занимать поболе. + я думаю, что захочется поставить хотя бы минимальный набор фильтров. Если есть для этого всего место в доме, то яма как-то не актуальна.
По насосу - тут все от бюджета зависит.
TCS - Trush Car Service / обслуговування Honda і не тільки / запчастини / аксесуари / О67 4О1 ОО89


Редаговано: GASHIK (01-06-2011 14:40)
#1240926»01-06-2011 14:40Удобства в сельськом доме - нужны советы.
+0
от дебита колодца зависит весь конструктив системы водоснабжения. нот так абы було. можно вообще втулить типа фекального насоса (который не боится песка) он наполняет бак, а с бака уже станцией подаешь на потребителей. и все.
если все таки остановишься на погружном насосе, будешь выбирать, бери с защитой от сухого хода. погружные почти все с обратными клапанами.
"Мнение, сынок, оно как жопа: есть у каждого и у каждого воняет!"
#1240945»01-06-2011 15:02Удобства в сельськом доме - нужны советы.
+0
GASHIK,  netvalerka, спасибо! ("с защитой от сухого хода" - записал в заметки...)
#1240959»01-06-2011 15:16Удобства в сельськом доме - нужны советы.
+0
Vetall,
По пункту 3.4 - устанавливать в одной комнате помойму низзя.
Лучше уточнить у газовщиков.
Не понятно как "грубка" и котел вместе может біть?!
На старую систему опотления, которая водная и для угля, установить газовій котел можно.
По подводу воды:
все очень просто, водонапорная установка устанавливается где угодно, на чардаке (холодно может быть ей) в доме и т.д. С водом сейчас просто все, НЕ РЕКОМЕНДУЮ, установку ставить возле колодца в яме. Там очень сыро будет
#1241084»01-06-2011 18:00Удобства в сельськом доме - нужны советы.
+0
1 - насосную станцию можно поставить в самом колодце. и зимой не замерзнет, если будете пользоватся. Подъем воды на входе - максимум 8-9 метров, на выходе 40-60. Погружной, просто дороже будет. У меня уровень в коледце сейчас где то 0,6-0,8 метра. Живем.

4 - можно врезатся в существующую, настенным котлом. у меня было год - гравитационка подключена к настенному котлу. но потом переложили трубы - так эффективнее, и чище носитель.

обратный клапан на входе насосной обязательный как и фильтр грубой очистки, У меня забо просто опущен в затопленное ведро - что бы песка не насосатся. На выходе можн опоставить фильтр с промывкой. Реле сухого хода - ставится отдельно после насосной, 20 баксов стоит. Вот прада потом заполнить насос сложно. Кстати реле от воздуха не спасет, только не даст спалить крыльчатку в насосе.
#1241106»01-06-2011 18:28Удобства в сельськом доме - нужны советы.
+0
1. С вашими параметрами погружной не обязательно. тут BlackAlex правильно подсказал. Ставьте обычную станцию + выкопать/обложить кирпичем приямок к колодцу. Высосать насос может спокойно с 8 метров, выкинуть минимум на 30м, а у вас будет около 3,5-5м подъема, т.к. в приямке уровень пола -1м.

4. Газовый на систему с естественной циркуляцией - не имеет смысла. Можно ли замкнуть контур и сделать принудительную циркуляцию?

А старый дровяной с естественной циркуляцией - это класс, не зависишь от света/газа вообще.
#1241111»01-06-2011 18:40Удобства в сельськом доме - нужны советы.
+0
Paladin, даже приямок не нужен - цепляем в колодце
#1241338»02-06-2011 08:49Удобства в сельськом доме - нужны советы.
+0
BlackAlex,  Paladin, по вопросу насосной станции:
приямок возле колодца - копать, выкладывать кирпичом, делать крышку надежную с большим замком... опускать/цеплять всю станцию в колодец - опять же большая вероятность, что "сопрут" и при отсутствии электричества нельзя будет вытянуть ведро воды (по старинке)..

- газа в селе еще нет (хотя трубы по селу уже проложили несколько лет назад), тянут общую газовую магистраль к селу, но по слухам бюджет на это уже закончился, так что возможно в этом году газа и не будет.
Хочется предусмотреть возможность установки газового котла в существующий замкнутый контур и туда же впихнуть насос для принудительной циркуляции - т.е. сейчас будет топиться дровяная грубка и насос будет активней гонять горячую воду по системе (сейчас насоса нету и обратка холодная). Меня во всем этом деле смущает что система старя и вода там не менялась с 86-го года, в батареях много г-на, надо все это как-то вымыть иначе насос и будущий котел долго не протянут.

Added after 7 minutes:

Тут еще одна проблема, надо переделать разводку электричества и сделать защиту от перепадов (недавно что-то где-то коротнуло по улице и у людей погорели телевизоры).. От столба на улице идет два провода на "гусак" и в дом на старый электросчетчик с двумя вкручиваемыми пробками (а предохранители на медной проволоке). Ту же станцию не знаю куда и как подключить... Для этого надо будет найти толкового электрика, чтоб установить коробку с пакетниками, или как их там...
#1241512»02-06-2011 14:03Удобства в сельськом доме - нужны советы.
+0
Vetall, в РЭС писать заявление на замену счетчика, пусть ставят нормальный. там небойсь 5А стоит. От нового счетчика и тянуть нормальную проводку.
Станция в колодце помещается, и ведро проходит.
По перепадам напряжения. Можно поставить реле защиты от высокого напряжения - где то 200-270 грн. Можно поставить стабилизатор на весь дом. Тут уже бюджет повеселее, Можно у Сержио просить форте, несколько тыщ грн, дешево и сердито, или брать СНПТО - там уже пара штук баксов.
Систему отопления промыть, врезать циркуляционник. Котел можно поставить напольный с чугунным теплообменником и под тольстые трубы, гравитационку - будет и без насоса греть. Бюждетно. Если нормальный настенник - систему прийдется менять полностью.
#1241630»02-06-2011 16:51Удобства в сельськом доме - нужны советы.
+0
извините что со своим носом.а какой провод на дом брать? для замены проводки.общее потребление до 15кВт
Скупой платит дважды,дурак платит трижды,лох платит всегда.
#1241695»02-06-2011 19:06Удобства в сельськом доме - нужны советы.
+0
Станцию можно и в доме в удобном месте поставить, а заборную трубу в земле проложить (на 1м глубине), будет забирать без проблем ...

Added after 2 minutes:

vtec:извините что со своим носом.а какой провод на дом брать? для замены проводки.общее потребление до 15кВт


Однофазка или трехфазное ? порядка 70А ток на однофазный счетчик - вроде и не мало .....
#1241762»02-06-2011 22:49Удобства в сельськом доме - нужны советы.
+0
Данные задачи уже реализованы в деревне, звони расскажу, могу и показать
Лише одне робить виконання мрії неможливим - це страх невдачі. (Паоло Коельо)
#1241833»03-06-2011 08:50Удобства в сельськом доме - нужны советы.
+0
BlackAlex:Vetall, в РЭС писать заявление на замену счетчика, пусть ставят нормальный. там небойсь 5А стоит. От нового счетчика и тянуть нормальную проводку.


РЭС - обязаны реагировать на такое заявление? Счетчик новый надо самим покупать, работы по замене также оплачивать??


BlackAlex:
Станция в колодце помещается, и ведро проходит.

- стремновато как-то подвешивать, чтоб не оборвалась или в колодце подвешивается только мотор с насосом, а баллон с релешкой уже в доме ставиться?


BlackAlex:
По перепадам напряжения. Можно поставить реле защиты от высокого напряжения - где то 200-270 грн. Можно поставить стабилизатор на весь дом. Тут уже бюджет повеселее, Можно у Сержио просить форте, несколько тыщ грн, дешево и сердито, или брать СНПТО - там уже пара штук баксов.


- тут надо с местными электриками пообщаться, что они знают и умеют устанавливать, а то накуплю хитро-сделанных реле/форте(что это?)/СНПТО(что это?) - а правильно установить все это некому будет... (село в Черкасской области, между Монастырищем и Христиновкой)


BlackAlex:
Систему отопления промыть, врезать циркуляционник. Котел можно поставить напольный с чугунным теплообменником и под тольстые трубы, гравитационку - будет и без насоса греть. Бюждетно. Если нормальный настенник - систему прийдется менять полностью.


- по котлу и отоплению такая же ситуация - мониторить местных спецов, что и как они умеют делать, с какими котлами работают (будет ли гарантия и обслуживание)...
- опять же я так прикидываю, что надо энерго не зависимый котел, с возможностью работы с/без циркуляционного насоса... т.е. котел с естественным дымоходом, а для этого надо муровать кирпичную трубу/дымоход или выводится через стену наружу вертикальная какая-то труба и все дела?



Leader:Станцию можно и в доме в удобном месте поставить, а заборную трубу в земле проложить (на 1м глубине), будет забирать без проблем ...


- а протянет воду на такое большое расстояние если станция (баллон и мотор с насосом на ней) в доме будет? да и шуметь в доме будет нехило...


Crazy_Guy:Данные задачи уже реализованы в деревне, звони расскажу, могу и показать


- буду звонить  Wink , спрашивать...  но уже наверно со следующей недели... на выходные не хочется голову забивать этим...
#1241846»03-06-2011 09:24Удобства в сельськом доме - нужны советы.
+0
Vetall:
BlackAlex:Vetall, в РЭС писать заявление на замену счетчика, пусть ставят нормальный. там небойсь 5А стоит. От нового счетчика и тянуть нормальную проводку.


РЭС - обязаны реагировать на такое заявление? Счетчик новый надо самим покупать, работы по замене также оплачивать??


обязаны. Причем в сельской месности в течении 10 дней. Счетчик - эх обязанность, в Киеве мне бесплатно заменили.


Vetall:
BlackAlex:
Станция в колодце помещается, и ведро проходит.

- стремновато как-то подвешивать, чтоб не оборвалась или в колодце подвешивается только мотор с насосом, а баллон с релешкой уже в доме ставиться?

можно и так. только бак от насоса не делательно далеко ставить, какое растояние от колодца до дома?

Vetall:
BlackAlex:
По перепадам напряжения. Можно поставить реле защиты от высокого напряжения - где то 200-270 грн. Можно поставить стабилизатор на весь дом. Тут уже бюджет повеселее, Можно у Сержио просить форте, несколько тыщ грн, дешево и сердито, или брать СНПТО - там уже пара штук баксов.


- тут надо с местными электриками пообщаться, что они знают и умеют устанавливать, а то накуплю хитро-сделанных реле/форте(что это?)/СНПТО(что это?) - а правильно установить все это некому будет... (село в Черкасской области, между Монастырищем и Христиновкой)


стабилизатор просто как угол дома - ставится в разрыв линии - два входа- два выхода. Реле напряжения тсавится в разрыв фазы - три клеймы.


Vetall:
BlackAlex:
Систему отопления промыть, врезать циркуляционник. Котел можно поставить напольный с чугунным теплообменником и под тольстые трубы, гравитационку - будет и без насоса греть. Бюждетно. Если нормальный настенник - систему прийдется менять полностью.


- по котлу и отоплению такая же ситуация - мониторить местных спецов, что и как они умеют делать, с какими котлами работают (будет ли гарантия и обслуживание)...
- опять же я так прикидываю, что надо энерго не зависимый котел, с возможностью работы с/без циркуляционного насоса... т.е. котел с естественным дымоходом, а для этого надо муровать кирпичную трубу/дымоход или выводится через стену наружу вертикальная какая-то труба и все дела?


ну гравитацонный котел будет посложнее врезать, надо цеплятса на горячую и обратку и на наибольший диаметр, и дымоход тоже тянуть надо. надо как минимум иметь план дома и разводки отопления. С энергозависимыми проще - взял турбо и вывел на улицу коаксильную трубу.
#1241853»03-06-2011 09:41Удобства в сельськом доме - нужны советы.
+0
ФОРТЕ - помоему стабилизатор.
Чёрный кот, перебегающий вам дорогу, означает, что животное всего лишь спешит куда-то по своим делам. Не усложняйте.
#1241861»03-06-2011 09:48Удобства в сельськом доме - нужны советы.
+0
BlackAlex:
можно и так. только бак от насоса не желательно далеко ставить, какое растояние от колодца до дома?


- расстояние будет зависеть от того с какой стороны будет заводиться труба в дом (еще сами не решили) кротчайшее по прямой 5-7 м., а если обводить трубопровод с другой стороны - то метров 14 будет...

сейчас пробую рисовать план дома, чтоб самим определиться где ставить горшок с ванной, где кухня/мойка/котел и как все это прицепить к существующей разводке отопления.. нарисую - выложу сюда на рассмотрение консилиума...  :-)




BlackAlex:
стабилизатор просто как угол дома - ставится в разрыв линии - два входа- два выхода. Реле напряжения ставится в разрыв фазы - три клеймы.


- стабилизатор не шумит? (при слове "стабилизатор" у меня сразу ассоциация с совковскими рычащими стабилизаторами для телевизоров).


BlackAlex:
ну гравитацонный котел будет посложнее врезать, надо цеплятса на горячую и обратку и на наибольший диаметр, и дымоход тоже тянуть надо. надо как минимум иметь план дома и разводки отопления. С энергозависимыми проще - взял турбо и вывел на улицу коаксильную трубу.


- с энергозависимыми турбо (Viessmann Vitopend 100) - знаком лично, на даче такой, так что эту систему знаю/понимаю, но думаю, в село такое не прокатит... надо простое, как угол дома, решение, чтоб небыло чему ломаться...
- дорисую план дома и на нем накидаю разводку отопления, тогда буду Вас спрашивать о возможном месте установки гравитационного котла, усиленного отдельным циркуляционным насосом.

Added after 2 minutes:

mazy:ФОРТЕ - помоему стабилизатор.


- гугл по "ФОРТЕ" - ничего толкового не выдал... :-)
если это то что мне надо будет - снова буду приставать к Сержио... :-)
#1241925»03-06-2011 10:47Удобства в сельськом доме - нужны советы.
+0
Vetall, 5-7 метров прокатит. стабилизаор - немного шумит - при переключении.
#1241937»03-06-2011 10:58Удобства в сельськом доме - нужны советы.
+0
Leader:

Added after 2 minutes:

vtec:извините что со своим носом.а какой провод на дом брать? для замены проводки.общее потребление до 15кВт


Однофазка или трехфазное ? порядка 70А ток на однофазный счетчик - вроде и не мало .....
однофазка.ну техника тянет....телевизор 2шт.стиралка, микроволновка, два холодильника, електроплита с духовкой, чайник,3 компа насос в колодце.а зимой ващще планирую отопление на электричестве делать.....болгарка,сварка и это все может работать одновременно. Laughing
Скупой платит дважды,дурак платит трижды,лох платит всегда.
#1241945»03-06-2011 11:07Удобства в сельськом доме - нужны советы.
+0
не вся техника одинаково "напрягает")) Бери 2,5 "квадрата" - тебе хватит.
пс: и в металл-рукав для надежности. не обязательно,конечно, но...
TCS - Trush Car Service / обслуговування Honda і не тільки / запчастини / аксесуари / О67 4О1 ОО89
#1241966»03-06-2011 11:56Удобства в сельськом доме - нужны советы.
+0
GASHIK:не вся техника одинаково "напрягает")) Бери 2,5 "квадрата" - тебе хватит.
пс: и в металл-рукав для надежности. не обязательно,конечно, но...

2,5 мм2 на 70 А? - хороша шутка.

На подвод к дому не менее 10 мм2 медь или 16 мм2 алюминий. На розетки 2,5 мм2 медь, освещение - 1,5 мм2 медь ... От автоматов до распредкоробок можно монолит, на выключатели и розетки - многожилка. Распредкоробки советовал-бы пропаивать все соединения ...
#1241972»03-06-2011 12:07Удобства в сельськом доме - нужны советы.
+0
Leader, ну так посмейся, если хорошая шутка )) Я говорил о проводке по дому, а не к дому, о чем и спрашивал человек.
пс: монолитам  отказать!
TCS - Trush Car Service / обслуговування Honda і не тільки / запчастини / аксесуари / О67 4О1 ОО89
#1241999»03-06-2011 12:38Удобства в сельськом доме - нужны советы.
+0
спасибо за ответы...и последний вопрос как определить 2,5квадрата?дабы не на№?*ли...
Скупой платит дважды,дурак платит трижды,лох платит всегда.

Форум : HONDA Бытовуха