Можно ли НЕюристу общаться в разделе Право?

Правила раздела я изучил, методы модерации раздела тоже. Понял, что общаться можно исключительно цитатами из УПК, АК, ТК и прочих К. К сожалению (или к счастью?), подобным язЫкам я не обучен
Просветите, плиз: Каким образом я могу принять участие в обсуждении злободневных законодательных актов Украины, появляющихся в последнее время и озвучиваемых в данном Форуме?
Заранее благодарю!

Aleks_Gomel, Только по факсу..ихмо или в личку...
Как вариант создавай попик в базарах! Но там без сисек не пройдёт.., не тот формат однако...  
 Aleks_Gomel, Тёзка пиши в личку или в профиле есть другие виды связи.., обсудем..., будь этот закон .....

Aleks_Gomel,  KhersonType-S, Друзья, я попробую ответить пояснить свою позицию, но обращаю внимание на то, что это позиция только одного из трех модераторов.
НЕюристам в Праве общаться можно, если есть что сказать. Вы поймите, Право - это не БАЗАРЫ НА ПРАВОВЫЕ ТЕМЫ. Если у Вас есть вопрос/комментарий/позиция с явно прослеживающейся конструктивной ПРАВОВОЙ составляющей - излагайте. Даже если там не будет цитат из законодательства, но будет правовая суть, а не абстрактно житейские умозаключения, не думаю, что Вас кто-то накажет. Посмотрите, хотя бы на безнаказанность Иры Гивми, хотя иногда эту правовую суть приходится вылавливать по крупицам.

Содержание ветки Права (а следовательно и модерирование) должно быть направлено на достижение целей ветки. Цель Права, в отличие от Базаров, направлена на результат (решение юр. задачи), а не на процесс (обсуждение вопроса). Иногда без второго невозможно первое, но далеко не всегда.
В качестве примера: post-1063167.html#1063167
Обратите внимание на пост Иры Гивми, который не содержит ни одной цитаты из зак-ва. и следующий за ним пост г-на Фермера.

Если Право превратится в Базары, от этого в первую очередь пострадают мафиози, которые, на данный момент, хочется верить, могут достаточно быстро найти ответ на интересующий их вопрос, а не просматривать по 5-10 страниц флуда. Идеальная тема в Праве редко переваливает за 1 стр. Исключения – особо дискуссионные темы.

KhersonType-S, прочитал Ваш пост: post-1060904.html#1060904. Ну нет же конструктива никакого. Так зачем "бумагу" марать?...

З.Ы. Давайте не будем чесать левое ухо правой рукой. Если вашему житейскому обсуждению какой-то правовой темы в Базарах мешают сиськи, так боритесь с сиськами в Базарах, а не превращайте Право в Базары только по той причине, что Право пока (!) остается территорией без сисек.

KhersonType-S, Саня, ну, все как я и предполагал: дорога нам с тобою в ЛС, в сиськи или на берег Днепра...
Интересно, если я сейчас на плотик сяду на своЁм Днепре, через сколько я окажусь на твоЁм Днепре? Если, конечно, модераторы-снайпера в столице не снимут из клизЪмотрона
Вообщем, маякну тебе загодя, чтоб выезжал на кофе-тайм на ТатНефтевскую заправку в Цурюпинске, ту, что по ходу в Крым (через тройку месяцев)

Aleks_Gomel, Саш, а как по-твоему должен решаться поставленный тобой вопрос? У тебя есть серьезные предложения?
Теоретически можно было бы отвести "песочницу" в Праве в форме подраздела под названием "Трибуна". Но возникает 2 вопроса:
1) исключения из общих правил ветки Право; и
2) модерирование (очевидно более лояльное).

Давай думать, а не баловаться и обижаться.

must(a)ng, +1.
Мне особо нечего даже и добавить. Целиком и полностью разделяю позицию.
KhersonType-S, непонятна Ваша ирония, переходящая в цинизм. Не нравятся правила ветки ПРАВО или модераторы ее же - жалуйтесь, обсуждайте, предлагайте изменения. Будет конструктив - уверен, Вас услышат.
Aleks_Gomel, Саша, надеюсь, ты просто встал не с той ноги или еще что. Не понимаю, зачем подначивать людей. Ты же знаешь, как это у нас просто (в смысле - поднять революцию с размахиванием труселями). С твоими-то тактом, воспитанием и так далее - и такие вопросы. Общайся на здоровье, милости просим

Меня удивляет что мафиози-юристов больше, чем желающих отвечать в Праве.
Право обширнее, чем могут охватить те несколько человек.
Более того, люди приходят за практикой решения. Поэтому, опять таки, несколько человек не могут быть одинаково полезны во всех темах.
Я собственно не для критики. Общался с юристами, которые зарегистрированы и общаются на форуме, но не нашли общий язык с модераторами Права.

must(a)ng, Володя, я спроси - ты ответил. Я сделал вывод: Раздел право - не для меня, излагать "вопрос/комментарий/позиция с явно прослеживающейся конструктивной ПРАВОВОЙ составляющей" я не смогу. Это не тот раздел, где надо уметь просто корректно, грамотно общаться на языке Тургенева или Шевченко. К разделу Право я никогда не проявлял внимания, пока некоторое время назад не стал замечать в новостях по ТВ и по общению в Асе озабоченности своих украинских собеседников по поводу ситуции в экономическо-правовом секторе, стремительно уподобляющейся беларуской модели. То, на начальном этапе чего сейчас стоИт Украина, Беларусь прошла 10 лет назад.
Вообщем, ответ на свой вопрос я получил.
ЗЫ: Я - за жесткий стиль модерирования.
ЗЗЫ: Как там продвигается работа над Кодексом?

Aleks_Gomel, "Это не тот раздел, где..." - чёт я не уловил сути.  
Насчет кодекса (вообще-то это явный оффтоп): никак не продвигается. Т.к. перед тем как писать правила (кодекс), надо понять, ЧТО они будут защищать. Другими словами, сначала нужно определить миссию с учетом всех последних тенденций, о которых ты писал, а потом формулировать под эту миссию правила. Иначе, это пустая трата времени. Сначала стратегия, потом тактика. А миссию нужно определять коллективно, а не нам с тобой в ЛС. имхо

mpa, и? Ну не нашли язык, бывает.
Может провести ротацию модераторов? Пусть эти люди заявят о своей готовности модерировать Ветку. А там вопрос к совету. Я, например, не против сложить с себя обязанности в пользу новой молодой крови.

Модераторы не претендуют и не должны охватывать все ПРАВО (иначе у нас тут будет целая юр.фирма), они должны охватывать всю Ветку на Форуме. Отчасти поэтому и приходится бороться с флудом – тупо лень читать ерунду. Если модератор не разбирается в вопросе, он просто следит за порядком в теме, а компетентные люди высказываются. Полно таких тем. И это правильно, имхо.


А меня не удивляет, т.к. это занимает время и ничего, кроме социального эффекта, не дает.

must(a)ng, что и?
Я довольно четко обрисовал мысль.
Про смену состава модераторов я речь не заводил. Не моё это дело.

mpa, мысль я понял, а че с ней делать - нет.
А чье это дело? Это общее дело.
Я за конструктивное обсуждение. Есть вопрос - давайте решать.
Мне представляется 3 выхода:
а) реформирование ветки Право тем или иным образом: изменение правил всего раздела, создание подраздела с особым статусом, еще как-то (давайте обсуждать);
б) изменение подхода к модерированию, вплоть до смены состава модераторов;
в) решение вопроса вне ветки Право - в Праве все остается, как было.
Вот и все. Все варианты приемлемы. Просто нужно выбрать из них наиболее подходящий данной ситуации.

З.Ы. Есть еще один момент немаловажный. Не забывайте, что Форум вне политики. А обсжудение новых законов в том контексте, в котором предлагает АлексГомель, постоянно будет на грани. Уже в Праве начались определенные тенденции. Если все это в конечном счете сведется к политике, так может просто какую-то альтернативную площадку поискать.

Слово ПРАВО для меня, как среднестатистического обывателя, ассоциируется со следующими постулатами:
- Закон суров, но он Закон,
- перед Законом все равны,
- несудите да несудимы будете
- Закон что дышло...
и еще, - Каждый имеет право налево
Этих догм достаточно для обычного базарного общения, но мало для высказывания умозаключений в узконаправленной ветке Право. Оно и верно. Это я для себя уяснил и поэтому в этой ветке писАть не буду, да и Законов Украины не знаю.

Прошу заметить, никаких форматов для обсуждения новых Законов я не предлагал!Особенно в части политики! Особенно публично! (В Херсоне на берегу Днепра в узком кругу не в счет)

Внесено в прОтокол!
Искренне не хочется, чтобы кто-то подумал, что ему не рады в Праве. Это совершенно не так. В Праве рады всем, кто соблюдает правила ветки.

хотелось бы добавить к Алексу и МПА.
то что в сухом правовом кодексном законе не разбираются/не понимают/путают формулировки и термины 80% форумчан то ладно. но то что, вместо толковой консультации с практической стороны а) от знающих людей (человечским языком), б) от подкованных в практическом плане людей (которые могут указать верный проверенный путь) клизьмят, банят, потирают это давно не секрет. формулировки того же вад-еля грубые, возможно резкие, но понятные и доступные для обывателя + в 99% они подкреплены фактами и теорией. таких людей не мало. и где они?! они получиво промывание раз, покрутили у виска, и ушли восвояси.

зы. никоим образом не в обиду модераторам, потому что знаю и вижу, что стараются всегда помочь. но, увы, методы и способы донесения информации, похоже, понятны только им  

Added after 50 seconds:

про флуд а-ля вышеуказанный Фермер, тут бесспорно. ни к чему бездумный флуд.

Added after 1 minutes:

ззы. главное пожелание к разделу, чтобы была возможность почитать не однобокий ответ на сухом языке, а выслушать все Конструктивные мнения по данному поводу, т.е. возможно, дискуссию, чтобы увидеть все стороны и грани проблемы, и затем выбрать путь, ближайший для себя

Ты отвечаешь за свои слова? Для таких громких заявлений должны быть серьезные основания.
Посчитай, скольким людям ответили и помогли разобраться в конкретных ситуациях, и сравни с количеством несправделиво выданных клизм. Банов я что-то вообще неприпомню. А что такое "потирают" не знаю.

А ВадЭлю я сам ставил клизму после просьб и предупреждений. За систематический флуд и откровенную провакацию модератора. Тоже мне репрессированного диссидента нашел.

Меня эти предъявы утомили. Подаю в отставку. У меня нет времени читать пространные опусы "за жизнь" в надежде найти где-то сырмяжную правду жизни.

ой. таварищи. меня в праве два раза банили м хер знает скоко раз клизмили.
я из этого всего сделал один вывод - када сатрика просила помощи по умани, я тупо отморизился. ветка право для тех кто понимает что такое право. для узкого круга ...*умных людей.
вот и перестал туда писать.
консультацию если чего я могу и у юриста получить, а паркет вылизывать по правилам что бы нах послали, так не мое это ))0

must(a)ng, ну вот собственно, как и в праве. читаем и понимаем ровно так как хотим понять. все в штыки. мож ближе к народу стоит быть, а?

а я .. да у меня ... а я вам всем щаз п-ды дам! вот.